Setzt ihr MANz noch ein oder ....

  • geht ihr direkt auf T3 und Posaz/mehr Moschaz oder so?
    Da in Gaertners Replay Thread (Quelle) eine kleine Diskussion im Entstehen war, hier nun der Thread dazu.

    So, ich werd mal ein wenig Diskussionsstoff liefern und dann mal sehen wo das so hinführt.
    Wie:
    Meine Spielweise geht meist in Richtung Moscha Harrass, den ich manchmal auch in einen Rush auslaufen lasse. Shootaz spiele ich fast nur im Ork Mirror oder in Teamgames. In 1v1 Spielen setze ich meistens auf ein starkes T2 mit Fahrzeugen und gehe nicht sofort auf T3 und Posaz.

    Warum:

    Mir persönlich liegen Moschaz mehr als Shootaz und da ich eher auf große Squads setze, machen sich Moschaz da einfach besser. Dann halt von Zeit zu Zeit noch Stormboyz dazu und dann Bosse, um richtig was zu haben. Shootaz sind bei mir wirklich nur zur Unterstützung da und dienen nicht als Kernarmee.
    MANz und Fahrzeuge, weil ich gerne mal meine Bosse und die MANz in einen Trukk stecke, um schnell angreifen zu können. Der Big Mek mit dem anderen Boss-Mob portet dann meist an anderer Stelle rein und die Zange ist eröffnet.
    Bei MANz gefällt mir einfach, dass sie selbst ohne Moral noch derbst reinknüppeln, da Spezialattacken nicht von einem Moralbruch beeinflusst werden und die AoE Attacke der MANz die einen Schaden von 300 hat, ist einfach nur krass. Im Fernkampf sind sie auch klasse und sie stecken auch kräftig was ein. Soweit so gut. T3 kommt dann wenn es gar nicht reicht und das Spiel in einer Patt Situation steckt, aber Posaz, so toll sie ja sein mögen sind mir einfach net effektiv genug, als das ich auf sie techen würde. Es gibt immer mehr Spieler, die Sprungtruppen nutzen und die Posaz so komplett ineffektiv machen. Ok, IG, Eldar und Necron hat nicht wirklich was, was einem die Posaz schnell mal binden kann oder nur unter größerem Aufwand, aber ich fühle mich immer zu blaßgrün, wenn ich keine MANz und Bosse habe.
    Vorläufig letzter Punkt ist: Es rechnet einfach kaum mehr einer mit MANz und Fahrzeugen und das macht eben diese Einheiten nochmal effektiver.
    Ach, ganz vergessen, Panzabikes haben einen guten Buff in Sachen Reichweite bekommen. Also BombChukka ist jetzt echt kewl!


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • gegen necron halte ich t3 für sinnvoll weil es einfach unlustig ist wenn alle bosse morallos auf irgendwelche flayed ones einkloppen ohne dmg zu machen. sicher kann man das mit genügend panzabikes trotzdem lösen.

    bosse oder MANz vorne zum binden der nw stormboys gegen die anti vehicle infantrie von den necs und mit panzabikes (mit bomba-upgrade :D) reinhalten

    es ist aber einfach leichter auf t3 zu gehen und posaz + free moshaz zu bauen.


    gegen sm oder chaos halte ich ein voll ausgespieltes t2 für sinnvoller.

    stormboys ftw !

  • natürlich
    bevor ich auf T3 geh, bau ich immer manz
    man kann ja später verstärken, aber die sind einfach zu nützlich gegen gegnerische heros und im rc sind die ja auch ganz gut


    der erste kostet ja nur 100/45, also recht billig
    Bauzeit geht auch, verzögert T3 also nicht wesentlich und ohne Blocker sind posaz auch nicht so toll
    und auf T3 bau ich eh immer zuerst Waaagh Boss, docs und hero ups :D

  • also MANz nutze ich je nach gegner
    gestern hatte ich z.B. ein match gegen nen eldar der ,dann als ich grade auf t3 gehen wollte, mit seinem ava angelatscht kam also den t3 gedanken verworfen und eben die MANz rausgehauen und ihren möchtegernkriegsgott in den allerwertesten gekniffen ---> ava tot ,Manz noch recht fitt, die 4 blechbüchsen sind eh sehrgut gegen alle superunits und meiner meinung nach auch das einzig effektive mittel gegen die krootox und ähnliches
    dafür das MANz verglichen mit posas recht früh da sind, sinds echte kampfmaschinen die sich doch recht unauffällig selbst durch t3 armeen metzeln (mit support versteght sich ;) ) hinzu kommt noch das MANz infiltrationen sehen

  • die dinger sind doch der wellenbrecher schlechthin in ner armee, halten extrem viel auf, mittleres tempo, mittlerer rc und cc, und gegen supereinheiten wie den avatar oder den dino echt cool da die zu reinforce taugen.

    die sind immer dabei sobald ich sie raushauen kann.

  • Quote

    Original von Dernwar
    ... mittleres tempo, mittlerer rc und cc,...

    ich weis ja nich was für dich mittleres tempo ist, aber ich finde die extrem laaaaam zu fuss, außer die machen ihr spezialdings (hab grad vergessen wie das heist), dann sind se doch recht flott
    nachteil ist wieder dass sie sich selber schaden
    wo ich grad bei schaden bin den cc wird ich auch eher hoch ansiedeln als irgenwo in der mitte

  • also wenn MANz die bosse in megarüstung sind (ich kann es nur ahnen, weil ich mir nix anderes darunter vorstellen kann), dann kann ich sagen, dass man evtl auch auf die verzichten kann, denn ohne 2. boss upgrade sterben die doch ziemlich schnell wenn man da nich beide bossmobs bei hat.
    aber posaz sind ja wohl die besten units überhaupt, mit allen upps und nen doc drin sind die mein lebensretter, oft war ich schon so derbe am verlieren, hab 2 posaz mit doc, die unsterblich, dazu noch 1-2 knackas und schon hab ich ne ganze armee überrannt und dann kann ich wieder voll ausholen und zuschlagen, dadurch hab ich schon gut gewonnen.

    aber ich hab eigendlich am anfang nur 2 moshaz, wenn da einer draufgeht bau ich auch keine neuen und dann eigendlich nur shootas. wie dann die eco is bau ich halt gleich bosse oder noch 1-2 stormboyz, kommt drauf an wie die lage um mich steht oder wieviel druck ich grade ausübe.
    auf zusammenkunft hab ich bissher relativ oft auf stormys setzen können.
    die sind schnell - ein boss mit klaue macht nen lp gut down - und schnetzeln können die sowieso gut - 2 ausgebaute squads schüchtern den gegner auch gut ein - sie sind gut geg sm zum binden damit die shoota raufhalten könn und gegen commandanten auch nich schlecht, schöner surround und dann ballern die shootas rauf dann sind schnell mal tot

    ansonsten bau ich dann glei wenn ich kann 1-3 pikk upps und dann is die eco auch dem entsprechend für ein gelungenes t3

    scheisse hab ich schon wieder viel mist geschrieben :O naja so soll es sein

  • ich spiel ja erst seitt kurzem richtig mit orks also nicht schlagen wenn ich jetzt müll laber aber ich bau mich immer langsam auf bosmobs hin und geb dem einem bossmob nen biggi wegen dem teleport und dann mach ich posatz und geb den bossen energiekrallen und dann meistens der waaghboss damit hab ich bis jetz jede inf gekillt vor allem gegen necs geil(vorrausgesetzt das spiel dauert solange)

  • dalso ich setze eigentlich eher selten manz ein da ich meistens mit en 2,3 trupps ballas spiele und auf t2 dann 2bosse baue und wenn ich lustig bin noch en paar fahrzeuge...aba iwann muss ich dann auch mal t3 gehn und davor hab ich iwie nie ress über für manz ;)

  • haben doch sprinten ...

    und auf den meisten maps is das sowieso nich so entscheidend, der rest der ork armee ist auch net viel schneller
    ich verzichte auch manchmal zunächst auf boss mob und geh gleich auf manz, kommt aber auf spielsituation und gegner an

  • MANz setze ich eher selten ein, da sie irgendwie zeitlich ungünstig liegen. Allerdings sind sie wirklich der Brenna gegen Demonen Helden und andere teuere Einheiten. Man sollte nur immer die Bossupgrades erforschen da die HPs sich sonst auch in Grenzen halten.

    Mal auf das early bezogen, weil es angesprochen wurde und nicht gleich ein neuen Thread verdient ... ich bin mir hier nicht sicher, ich setze auch meistens auf eine ansehnliche Zahl von Ballaboyz, da ich mit mehr als 2 moscha Trupps zu beginn meistens in den tot laufe und durch fehlende firepower dem Gegner nur bis in die Base folge und dort dann aufgerieben werde. Wie geht man am besten anfangs mit Moschas im Angriff um.

  • find manz einfach zu teuer :/

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • brauchen viel energie jo
    aber die braucht man für T3 auch oder für fahrzeuge, je nachdem
    also ich seh da kein ressourcenkonflikt

    ihren Nutzen haben sie definitiv :P
    *manz propagier*

  • Also ich persönlich muss Ulli 100% recht geben, was das t3 angeht!

    Es ist effektiver, meiner Meinung nach, sein t2 komplett auszuspielen, als schnell schnell t3!! Und manz sind dann natürlich pflicht!! Fahrzeuge natürlich auch.. und dann kann man ja wirklich mit trukks schnell die armee verschieben

    Was ich auch super finde schon seit Wa sind die Punzerbikes mit Schleuderupgrade!! weil die die gegnerische infantrie einfach nur rumfliegen lassen und wenn man dann noch mit shootas und trukks drauf hällt während manz und bosse den rest kloppen ist das eigentlich meistens ein gg

    btw. knackas nicht vergessen;)

    meine meinung:)

    Edited once, last by Fabo (April 22, 2007 at 12:30 PM).

  • Oft kann man mit einem ausgespieltem T2 das Spiel schon entscheiden, da hier der ork wirklich sehr flexibel ist. Gegen CSM ist es wirklich hart und imo das schwierigste MU derzeit. Wenn man hier nich schon eine eindeutige entscheidung herbeigeführt hat, dann braucht man denke ich Gitze und am besten noch mass Moschas.

  • MANz wirken Wunder! Die schrotten LPs gut und hauen auch einige CC Einheiten gut um. Besonders nützlich, wenn man von einer anderen Seite den Gegner ablenkt und dann mit MANz auf der anderen zuschlägt...Auf Sumpfgebiete geht das ganz gut.

    Nur gefällt mir die schwache Moral nicht...Aber mit mehr Moral wären die aber wohl unfair. ^^

    OMFGWTFBBQ

    Edited once, last by OBSTL (April 22, 2007 at 2:00 PM).

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