Bossmob vs Berserker

  • Es ist zum verzweifeln...!Immer, wenn ich mit Orks gegen nen GUTEN Chaosspieler spiele (1on1), bekomme ich keinen Fuß auf den Boden!Mein Hauptproblem sind hierbei diese fiesen Khornies--->die sind doch einfach nur pervers.^^
    Es läuft meist so:
    1.Ich harrasse ihn von Anfang an mit dem BM und Sluggas (Shootas spiel ich 1v1 kaum)-->das klappt meist gut-->ich kriege die Mapcontrol und obendrauf noch 1-2 Kultisquads und Ketzer down
    2.Er haut Khornies raus und zerkloppt mir meine ganze Armee!
    (frühe Bosse bringen nichts, da sie von den Khornies geowned werden)
    3.Mapcontrol geht flöten
    4.Ich sitz in meiner Base, während er davor kampiert und langsam aber sicher alles kaputtmacht.
    5.Erkommt mit Maschinen-->gg

    KANN MIR BITTE IRGENDJEMAND HIER HELFEN??
    (Ratschläge gegen Khornies wären nett!!)

  • hmm gegen khornies würde ich big shootas mal versuchen und mit bossen oder so abwehren, die shoota mit upgrades machen schon ordendlichen schaden

    edit: alternativ vielleicht mit pickup und panzerbike draufholzen

    Edited once, last by calfCut (May 12, 2007 at 2:45 PM).

  • calfCut hat imho recht, normalerweise kontert man mit Shootas/Big Shootas und versucht den Chaos auszumikroen.
    Gibt imho nur 2 große Probleme dabei:
    a) der Chaoshexer mit Fesseln
    b) Chaos spielt 1*Khorne + Hexer und geht T3
    Die Fesseln können dich schonmal locker einen ganzen Squad kosten, und Chaos T3 is halt auch recht üblel.

  • mit shootaz auf die MENZ retten bzw ale khornes plätten, geht recht gut, hab einen chaos der oft khorne spielt im clan, dadurch auch viel getestet.

    wenn man ressis über hat mit stormboys harass nebenbei, auf jeden fall stören.

    Meck nur zum laufen benutzten, im cc is der bei khoren schnell tot.

    am besten shootaz, MENZ, bosse

  • Boss Mob mit Upgrades und Mek drinne, stampft Khornies aber ein ;) Wenn du dann noch MANz (net MENz) dabei hast und/oder Shootaz, dann sterben die Khornies schnell weg. Nur wenn du halt einen frischen Squad Bosse in den Kampf gegen Khornies wirfst gibts Probleme. Khornies reinforcen einfach zu schnell oder Bosse zu langsam, je nachdem, um die Khornies einzustampfen.
    Aber wie schon angemerkt wurde, Pikk Upz sind auch gut gegen Khornies.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Quote

    Original von Tante Ulli
    Khornies reinforcen einfach zu schnell oder Bosse zu langsam, je nachdem, um die Khornies einzustampfen.


    Dumme Frage, aber wieso denn das? Reinforce läuft bei beiden 9s, laut Wiki.
    Das Problem dürfte sein, dass die Bosse erst ab 3 von 4 Upgrades gegen die Khornies ankommen, bzw. beide Armor und ein Stärka reichen grade so eben. Ich denke mal, Bosse vor, binden und dann noch mit Shootas / Trukks draufhalten sollte die beste Alternative sein.
    Evt. kann man, wenn man so etwas vom Gegner ahnt auch eine Can bauen, dagegen kommen die Khornies definitiv nicht an, auch wenn die Can sie nicht erwischen wird^^

    MFG Mad-Murdoc

    Ich oute mich hiermit als Noob, denn ich zocke leider nicht online, da mein W-Lan das ganze nicht ausreichtnd supportet.
    Ergo sind alle meine Posts reine Ideen, Theorien und Gedankengänge. Lasse mich aber immer gerne belehren^^
    Und hier hinterlasse ich noch ein Lob an die Mods / Admins 8)

    Edited 2 times, last by Mad-Murdoc (May 12, 2007 at 3:53 PM).

  • Quote

    Original von Mad-Murdoc
    beide Armor und ein Stärka reichen grade so eben.

    Ohne es jetzt getestet zu haben: das zweite Rüstungsup gibt es auf T3, wo die Bosse bereits Inf_Heavy_High sind. Und da kann ich mir nicht vorstellen, dass Bosse Khorne unterlegen sind. Zusammen mit Stärka denk ich mir jetzt mal, dass sie die Khorne ziemlich wegputzen.

  • Erstmal kann der CSM, wenn er schnell auf Zerks geht, nicht viel gegen deine Gebaeude machen, ein Flaschenhals an dem ein LP2, WB2, PoG und Minen stehen ist fuer den CSM fast unknackbar, kommt der Sorc ins Spiel muss man versuchen den wegzuflitschen. Auf kleinen Maps lohnt es sich meistens den CSM sehr frueh stark unter Druck zu setzen, spielt der CSM nicht eh mass CSM geht er sehr wahrscheinlich schnell auf T2 um an Zerks zu kommen. Eigentlich muss man jetzt nur gucken dass man den Heretic erwischt der den Circle hochziehen will, kein Circle -> keine Zerks, keine Chains -> gluecklicher Ork. Wenn es auf T1 gut fuer dich ausgeht hast du mehr Squads als er und kannst ihm recht gut die Eco kleinhalten, wenn sich Zerks nicht verhindern lassen, schnell Bombchukkas + Big Shootaz nachziehen, das mampft Zerks, Horrors und gegen Defiler hat man auch noch was.

  • Quote

    Ohne es jetzt getestet zu haben: das zweite Rüstungsup gibt es auf T3, wo die Bosse bereits Inf_Heavy_High sind. Und da kann ich mir nicht vorstellen, dass Bosse Khorne unterlegen sind. Zusammen mit Stärka denk ich mir jetzt mal, dass sie die Khorne ziemlich wegputzen.


    Öhm, leider nicht. Das 2te Up gibt es ab T3 (Hatte ich vergessen, dass man Ford braucht -.-), stimmt, aber die Heavy high-Klasse kommt mit erreichen von T4. Daher schon schwerer. Im T2 Sehen die Bosse also ohne Support kein Land gegen Zerks, wobei es da dann darauf an kommt, wer grad mehr masse hat^^ Wundert mich schon, dass man einen Super Haras hinbekommt, dann aber von Zerks in die Enge getrieben wird. Der Eco-Vorteil sollte doch reichen, um selbst im eingebunkerten Zustand auf T3 zu gehen und dann Free Moscha-Spam zu machen. Dagegen kommen die Khornies auch net recht an, bzw. werden relativ schnell wieder vertrieben. Eco hin oder her, wenn man mal dort ist, kann man sich erst mal wieder etwas entspannen^^
    Gut, mag sein, dass ich da futuristisch denke, aber Trak´z und Ballaz wurden ja schon oft genug genannt *gg*

    MFG Mad-Murdoc

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  • ich hab es jetz nich so getestet aber bosse mit stärke1 und hp-up1 sollte doch reichen, solange der boss führer mit drinne ist, denn stärka1 --> boss mit e-kralle, boss mit e-kralle >khornies
    glaub ich:)

    fällt mir grade so ein: nen voller mosha squad mit boss drinn und auch hp1 und stärka, dürfte dioe zerker zwar nicht so wegmoshen aber moshas reinforcen doch schneller oder? und dann heist es einfach masse statt klasse

  • also moschas wären vielleicht eine notlösung, wenn überhaupt (falls einem z.b das T2 gebashed wurde), aber die müsste man dann sicher extrem reinforcen, so dass die kosten/nutzen-frage eher ineffektiv ausfällt, persönlich würde ich da eher zu ballas greifen und versuchen zusätzlich noch die Khorne zu meinen Bannas zu ziehen.

  • Öhm, Belial2003:
    Die Wiki hab ich benutzt, da steht auch beim Extra Armour Upgrade folgendes drunter:

    Quote

    Upgrades Nobz Squads, Nob Leaders, and Stormboy Nob Leaders to Infantry Heavy High armor

    Quelle
    Ich konnte leider beim Orky Fort Upgrade des Settlement keinen solchen Eintrag finden. Ingame lässt sich das leider nicht sehen. Also endweder haben wir unterschiedliche Wiki-Seiten, oder irgendwas anderes stimmt da nicht *gg*

    Was die Frage nach Khornies VS Bosse angeht: Rein nach DPS, HP und Armor killt ein Khornie einen Boss mit Armor innerhalb von ~24,5 Sekunden (650 * 133%[+Regen-Rate] / 36,5DPS). Der Boss verprügelt einen Roten innerhalb der Selben Zeit (610 [+Regen-Rate] / 26,4DPS) (alles ohne Leader, nur "normale" Bosse). Das Problem ist, Mob-Bonus kann man vergessen, da die Noobz selbst "nur" Moral-Regen und Moral Immunität bekommen Quelle
    Ergo sollten Bosse und Khornies sich nix tun, solange die Bosse auch die Upgrades haben. Masse und Leader sollten den Noobz den Vorteil geben, allerdings vermag das der Chaot durch gebrochene Moral wieder wett zu machen, so er es denn schafft, oder die entsprechenden Supporter geben den Ausschlag, wie gerettete CSM, oder das die Swats angeschlagen sind.
    Alles reine Zahlenspiele, in denen davon ausgegangen wird, dass beide Seiten direkt mit vollen HP im NK beginnen, also völlig unrealistisch, aber egal *gg*

    Moschas Reinforcen? Why This? Ich hab vom "Mehr Moschaz" Upgrade gesprochen, bei dem man die Swats dann umsonst bekommt. Wenn man es bis dahin schafft, stellt man erst mal seine Raxx und das HQ auf Autobuild und schaut, dass man noch etwas Techt oder 1-2 Bosse / Flashgiz baut um so die Wende zu bringen. Reinforcen ist bei der Strategie wohl fehl am Platze, außer man masst erst mal 5-8 Swats, stellt dann alle auf Overwatch und greift an, dann könnte es was bringen^^
    P.S.: Man kann nun sagen, das Techen dorthin kostet zu viel, aber wenn man bedenkt, dass eine volle Unit Noobz 575/125 kostet, dann fehlen da "nur" noch 175 Grün um den Tech zu machen^^

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  • hm, ok, sry für den Blödsinn, den ich behauptet habe (und vor allem interessant zu wissen).
    Irgendwie war ich fest der Meinung, dass Nobs auf T3 Termi-Rüstung bekommen.

    EDIT: meine Aussage traf auf 1.11 zu, hab den Change wohl irgendwie nicht ganz mitbekommen :-/

    Edited once, last by Belial2003 (May 12, 2007 at 6:49 PM).

  • Kein Problem^^

    Was mir grade noch in den Sinn kommt:
    Kann es sein, dass die Zerks die Bosse in der Basis des Chaoten verhauen wollten? das könnte der entscheidende Faktor gewesen sein, da die Chaos-Buildings ja die HP-Reg vervierfachen. Das währen dann bei den Khornies 6 HP/Sec, was bei einem Fight über 24 Sec ja auch schon einen Unterscheid macht (110 HP würde ein Berserker über den Fight mehr hinzugewinnen als bei der anderen Berechnung)

    MFG Mad-Murdoc

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    Edited once, last by Mad-Murdoc (May 12, 2007 at 6:49 PM).

  • Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten^^
    Mad-Murdoc: Das mit dem Moschaspam hört sich ja gut an, bringt aber imo absolut nix. ;(
    hab letztens moschas aus 4!! Kasernen und HQ gepumpt!Aber die sterben weg wie die Fliegen und sind höchstens dazu zu gebrauchen, sich etwas mehr Zeit zu verschaffen und eventuell den Gegner zu belustigen.

    Dann wurde noch etwas von Ecovorteil gesagt, der einen schnellen T3 Tech ermöglicht!Aber dies ist schwer umsetzbar, da oft schnell mal einige Banner flöten gehen, was den Tech wieder stark verzögert und irgendwann is dann Ende mit Ressourcen!

    Trukks/Bikes sind auch nich schlecht, hab aber den Eindruck, das sie gegen Horrors ohne Unterstützung durch Infanterie keine Chance haben.Und die Infanterie wird ja von den Zerks gekillt.

    Und wenn der Chaos erstma Zeit hat (da ja die eigene Armee weggefegt wurde/wird), geht er oft auf Heavy Bolter und unterstützen die Zerks-->das is dann richtig haarig!

    Edited once, last by Laboraffe (August 8, 2007 at 12:17 PM).

  • Also ich hab nie probs gegen chaos t2 xD das mega low :D Bosse mit den Upgrades harte bosse und Boys Panzerung ownen Khornies dazu noch den SHootasquat vom anfang mit fetten wummen und manz fertig dann gehste t3 und schreibst gg ;)

    Nid killin' - fun for the whole horde

  • Öhm, Harte Bosse bei Bossmobs? 8o Nur für den Leader, das ist dir klar, DerGeartner, oder?.
    Ich denke, da werden die Shootas eher den Unterschied machen, von MANz ganz zu schweigen^^ (Das ich nicht auf die Lustigen 4 gekommen bin, peinlich :O )
    Wollte das nur gesagt haben, aber irgendwie fühlt es sich an wie :20: ^^

    MFG Mad-Murdoc

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