Forenspiel Regeldiskussion

Jandalf · August 17, 2007 at 6:47 PM

So, ich hab da ein paar Punkte die ich gern durchgehen würde bezüglich der nächsten Runde Dorfbewohner vs. Kultisten^^

Ich werd ein paar sachen vorgeben über die ich mir Gedanken gemacht hab, aber der Thread darf zur freien Diskussion genutzt werden. Hier bitte keine allgemeinen unterhaltungen über das Spiel, sondern Kritik zu den Regeln, anregungen, sachen die euch so wie sie sind gefallen, änderungsvorschläge, etc. dann mal los...

1. Spielleiter
Da der Rollenspielpart offenbar recht beliebt unter einigen Spielern ist, ich aber zu wenig Zeit hab um mich ordentlich zu kümmern hab ich mir überlegt eine Art Moderator (oder mehrere?) für den Rollenspielteil einzusetzen. Dieser hätte dann die Aufgaben zu sehen das im Thread alles seinen geregelten Gang geht, eventuell eigene Regeln fürs Rollenspiel reinzustellen, bei bedarf in die Rolle von nsc (nichtspielercharaktere, also alle Rollen die nicht durch die Mitspieler abgedeckt sind) zu schlüpfen, den Text für die Verbrennungen zu schreiben und ähnliches. Um allerdings zu gewährleisten das er unparteiisch bleibt sollte er selbst ebenfalls nicht Wissen wer welche Sonderrollen hat.

2. Der Jäger
Ich würde den Jäger gern insofern abschwächen das er wenn er von den Kultisten angegriffen wird er trotzdem nicht erfährt wer die Kultisten sind. Er teilt mir einfach mit wen er erschießen möchte, und wenn er richtig "rät" (also die Person die er wählt ein Kultist ist) stirbt dieser wie gehabt. Wenn er falsch rät passiert einfach nichts.

3. Der Spanner
Soll mich ähnlich wie der Seher zu jemandem befragen können (indem er ins Fenster schaut :P) sieht dann allerdings nur ob die Person zuhause schläft oder nicht. Regeltechnisch schlafen alle Zuhause solange sie Nachts keine Aktion unternehmen. Die Kultisten sind nie Zuhause, die Hexe ist nicht Zuhause wenn sie Nachts jemanden rettet oder tötet, und Amor ist in der Ersten Nacht nicht zuhause. Der Seher bekommt seine Visionen allerdings @home.

4. "Zecher" und "Wirt"
Tja, so heissen die Beiden im andern Forum... Regeltechnisch ist es so das der Zecher nachts nicht Zuhause ist "Was vom Spanner falsch interpretiert werden könnte" und der Wirt als einziger weiss wer der Zecher ist. Dabei wird davon ausgegangen das das Dorf halt nichts davon weiss und Zecher und Wirt es geheimhalten (oder auch nicht, wie sie wollen, aber dass müsste man dann im Spiel klären... es könnten ja auch leute behaupten eine Rolle zu haben die sie gar nicht haben ;))

5. Gerüchtethread
Eine weitere Idee, die ich auch schon mal angesprochen hatte, wäre das Spiel in zwei Threads laufen zu lassen. Einmal der Spielthread wie er jetzt ist und ein zweiter Thread in dem die RPG Regeln stark gelockert sind ind dem die Spieler verdächtigungen, gerüchte in der Dorfkneipe, Anschuldigungen und ähnliches freiheraus posten können. Dabei sollte das Rollenspielflair mehr oder weniger aufrechterhalten bleiben, nur ist es hier nicht so wichtig seinen Charakter auch auszuspielen.
Die ganze sache hat zwei Hintergründe: erstens verspreche ich mir davon das mehr gegenseitig beschuldigt, gelogen und debattiert wird. Zweitens könnten so auch leute die nicht so Große lust auf "richtiges" RPG haben trotzdem mitspielen und ihren Spaß haben.

6. Highscores
Man könnte ein Punktesystem einführen um eine langzeitmotivation zu schaffen. Denkbar (und sinnvoll) wäre: 2 Punkte für jeden überlebenden des Gewinnerteams, 1 Punkt für jeden toten des Gewinnerteams und 3 Punkte wenn die Verliebten aus einem Kultisten und einem Dörfler bestehen und gegen den ganzen Rest gewinnen. Die Punkte würde ich dann irgendwo festhalten wo sie alle lesen können (Eventuell jeweils unter den Regeln, oder in nem eigenen Thread (Obwohl ich irgendwie Skrupel habe so viele Threads zu öffnen... meinung der Mods/Admins?)

Ansonsten wären eventuell noch der wechsel von Tag zu Nacht zu diskutieren (Hallo Guna :P), wobei die Zeiten etwa so bleiben sollten... ich bin nämlich Montags bis Donnerstags vor 17 Uhr nicht zuhause :-/

Und halt alles was euch sonst noch einfällt. Ich möchte euch allerdings bitten euch nicht auf ein Thema zu versteifen, die sind alle wichtig Posts dürfen auch gerne mal länger werden müssen aber nicht...

:Marv: · August 17, 2007 at 7:18 PM

gerüchte thread finde ich in sofern nutzlos, da man auch so in die kneipe gehen kann und/oder aufn markt und sich da auslassen kann im sinne von "leute hört mir zu!"

punktesystem find ich unnötig, da es imho keine langzeit motivation zusatzlich bringt, das einzige was da für einen guten motivationsschub sorgt ist, wenn alle gescheit mitmachen und angemeldete charaktere, die aber keinerlei handlungen zeigen sterben. (wink mit zaunfahl@ masterchief,schlachtar,bonecrusher etc)

SL find ich klasse, und würde mich (zum 1000 mal) dafür melden.

das der jäger raten muss find ich stumpf, da ichs schon ganz passend finde, das ein geschickter kerl/weib im umgang mit kleindolchen halt eben nochn kultisten mitnehmen kann.

SL sollte iner sein bei einer spielerzahl von 10-20 mann wenn höher auch mehr.

zumindest imho

Jandalf · August 17, 2007 at 7:33 PM

Den Jäger möchte ich nicht aus Realismusgründen verändern, sondern weil er so wie er ist ein wenig zu mächtig ist. Was den Realismus angeht: auch ein geübter schütze hat keine 100% chance jemanden mitzunehmen der ihn umbringen möchte. Der Jäger wie er jetzt ist schon. Aber "Realismus" steht imho auch nicht zur debatte, mir gehts primär um eine Form von balancing (Sollte jeder in diesem Forum schonmal gehört haben ;)).

N1ke · August 17, 2007 at 7:35 PM

stimme Marv zu, imo würde ein Gerüchtethread das ganze zu unübersichtlich machen, vor allem wenn man nicht den ganzen Tag im Forum verbringt

SL boin ich auf jeden dafür, ebenso pro :Marv: für den Posten.

Mit dem Jäger: ich würde sagen dass er nciht irgendjemanden umbringen kann, sondern eine sagen wir 50:50-Chance hat einen Kultisten zu töten (aber kA wie man sowas auswürfeln könnte)

Punkte finde ich auch unsinnig, da so schon genug Langzeitmotivation drin ist und Wettbewerb lässt höchstens die ganz jungen (*hust* Falcon40k *hust* ) noch mehr SPaß am Spiel haben...

Spanner ist glaube ich zu schwer umzusetzen, wenn sich die Leute nachts noch umherbewegen können.

Auch gut vorstellen könnte ich mir, dass der RPG-Thread nach einläuten der Nacht z.B. noch 1/2 offen ist, in der sich jeder soz. richtung "Eigenheim" aufmachen kann und dann wird der Thread bis zum"ingame"-morgen geclosed wird...

Jandalf · August 17, 2007 at 7:55 PM

Quote

Original von N1ke
Mit dem Jäger: ich würde sagen dass er nciht irgendjemanden umbringen kann, sondern eine sagen wir 50:50-Chance hat einen Kultisten zu töten (aber kA wie man sowas auswürfeln könnte)

ein Würfel wäre eine möglichkeit Aber mit der Lösung die ich vorgeschlagen hab hat er ähnliche Chancen wie die Hexe den Richtigen zu treffen, mit dem Unterschied das er seine fähigkeit erst einsetzen kann wenn er umgenietet wird und er (falls er von den Kultisten getötet wird) nicht aus versehen nen Dörfler töten kann. Ausserdem steigen seine Chancen je mächtiger die Kultisten sind, was ja auch nichts schlechtes ist.

Quote

Original von N1ke
Spanner ist glaube ich zu schwer umzusetzen, wenn sich die Leute nachts noch umherbewegen können.

Erstens sollen sich die leute nachts nicht umherbewegen (;)) und zweitens ist das völlig egal. Er wird im Prinzip genauso eingesetzt wie der Seher, nur das seine Informationen ungenauer sind. Er sieht halt nur ob jemand "Nachtaktiv" (Also entweder Kultist, Hexe auf nem Ausflug, Amor beim verlieben oder Zecher beim Saufen, er hat keine Ahnung was _genau_) ist oder nicht. Wer dabei wo genau ist wär mir herzlich egal.

Überhaupt sollte man klar zwischen dem RP und dem Systemteil (Ich nenn den jetzt einfach mal so) trennen. Der eine kommt ohne den anderen aus und beide beeinflussen sich nicht (jedenfalls nicht zwangsläufig)

Quote

Original von N1ke
Auch gut vorstellen könnte ich mir, dass der RPG-Thread nach einläuten der Nacht z.B. noch 1/2 offen ist, in der sich jeder soz. richtung "Eigenheim" aufmachen kann und dann wird der Thread bis zum"ingame"-morgen geclosed wird...

Interessant, aber im Prinzip nichts anderes als das was ich gemacht hab... ausserdem löst das nicht Gunas Problem.

La Guna · August 17, 2007 at 7:59 PM

Also mal sehen wie könnt mans verbessern...

*hust* die Zeit der Aktionen... ist viel zu früh... nicht alle können zu dieser Zeit im Forum sein.

Vorschlag: Nachtwechsel um 21 Uhr... denn dann sind die meisten da + die normal Arbeiten. Ab 21 Uhr kann der Admin den Kultisten tätig werden lassen.

Neue Berufe:

- Barde: Ist ein Musikant der Abends immer im Wirtshaus ist und dort auftritt. So sind immer minmum 2 Leute im Wirtshaus und so immer min 1 Zeuge falls ein Mord passiert.

- Lehrer + Schüler: Lehrer und Schüler sind immer Vormittags und Nachmittags in der Schule

- Wachleute + Hauptmann: Der Hauptmann ist Oberbefehlshaber der Stadtwache und muss dafür sorgen das die Stadt sicher ist. Er kann Wachleute aussenden um bestimmte regionen sicher zu machen = Ein Kultist könnte bei einem Mordversuch entdeckt werden. Der Hauptmann ist gut trainiert und kann einen Kultisten angriff unter bestimmten vorraussetzungen überstehen (Regeln noch diskutierbar).
Wachleute sind weniger gut trainiert und könnten einem angriff nicht überstehen, es sei den min. 2 werden an einen Ort entsendet um ihn zu bewachen.

Das Dorf ein "realler Ort"

Es sollte um die 8 ~ 10 Plätze geben wo sich jeder Spieler Legal aufhalten soll... es sei den er will irgendwas fürs Spiel beitragen oder der Admin wills so.

z.B:

- Zu Hause - Hier ist man zuhause inklusive Familie oder ähnlchen (auch NSC). Hier ist man nicht beobachtet und stellt ein potenzielles Ziel für die Kultisten dar.

- Unterwegs - Der Spieler Streift um die Häuser und kann zufällig (vom Admin frei entscheidbar) ein Kultistenmord beobachten oder Opfer werden. Wenn sich weitere Unterwegs befinden können sie ebenfalls Zeugen werden.

- Die Wirtsstube - Hier treffen sich die meisten Leute und der Schankward und Barden. Hier ist man vor Angriffen größten Teils sicher, da es viel zu viele Zeugen gäbe.

- Schule - Schüler und Lehrer müssen Vormittags - Nachmittags in die Schule... ein Mord wäre riskant wegen Zeugen, aber nicht undenkbar.

- Marktplatz - ist vor allem Nachmittags voll und Wachmänner sind hier oft auf Streife. Ein Mord ist zur Tag Zeit fast ausgeschlossen. In der Nacht werden hier oft Verbrennungen abgehalten um eventuelle Kultisten zu töten.

- Wachhaus - Hauptquatier der Stadtwache. Ein Mord ist hier unmöglich es sei den alle Kultisten infiltrieren es zur gleichen Zeit um z.B; den Hauptmann zu ermorden...

weitere Einfälle wären:

- Medicus
- Heiße Quelle
- freuden Haus
- Friedhof
- Feld + Bauernhof

Die Kultisten müssen sich untereinander absprechen um das weitere Vorhaben zu untersuchen. Es kann auch eine Rangordnung unter ihnen geben: Boss, Spion, Killer....
Der Boss entscheidet was passiert. z.B Spion sammelt infos darüber wo gerade die Stadtwachen sind und der Killer läuft vom versteck aus über den Marktplatz zu xxx Zuhause um dort ihn oder seine Angehörigen zu Ermorden.

Es sind alles nur Ideen und Einfälle... Nicht alles wurde bissher zu ende gedacht und sind Diskutabel

fALcoN40K · August 17, 2007 at 8:09 PM

jo mach die kultisten noch unbalancster

Jandalf · August 17, 2007 at 8:12 PM

Das klingt alles sehr toll... hat aber mit dem Ursprünglichen Spiel nichts mehr zu tun. Ich könnte dabei nichtmal ansatzweise den Überblick behalten.

Wechsel der Nacht um 21 Uhr: Schön und gut, wann darf ich dann ins Bett? Mein Wecker klingelt um 5.30 Uhr und sobald die Nacht angefangen hat müssen die Kultisten noch entscheiden wer umgebracht wird, es muss eine Beschreibung des Mordes geschrieben werden, ich muss mit Seher und Hexe ihre Aktionen abklären (und eventuell dem Jäger, und dem Spanner falls er eingeführt wird). Dazu kommt das auch um 21 Uhr nicht alle gleichzeitig on sein werden so dass es durchaus mal länger dauern kann bis ich eine Antwort bekomme.

Ehrlich, wenn ich selbst spieler wäre fänd ich 21 Uhr auch nicht schlecht, aber mein persönlicher Zeitplan lässt das einfach nicht zu. Wenns gar nicht anders geht müsste jemand anders die Leitung über das Forenspiel übernehmen (Ich hätte nämlich auch nichts dagegen mitzuspielen ;))

Was den Kompletten Rest angeht: Den stress mach _ich_ mir nicht. Aber auch hier hab ich nichts dagegen wenn jemand anders ein entsprechendes Spiel auf die Beine stellt.

Was die orte angeht: Ich seh jetzt schon alle Spieler immer in der Taverne hocken...

Vergesst bitte nicht das es sich hier um ein im Grunde einfaches Forenspiel handelt. Das ganze könnte man auch komplett ohne Rollenspiel machen.

Oder anders: Der Rollenspielteil ist optional

Sancti · August 17, 2007 at 8:16 PM

oki...also zu

1. find ich ne gute idee, würde dem Dorf sozusagen mehr Leben einhauchen.

2. das er nicht mitbekommt wer die Kultis sind wäre sinnvoll, allerdings ist dann die Frage welcher Kultist drauf geht, mehr fällt mir hierzu gerade nicht ein..

3. und 4. mehr Rollen mehr spaß... allerdings muß dann auch langsam auf eine gewisse regelmäßige Beteiligung gepocht werden mit entsprechender Anzahl an Spielern.

5. Naja, ist nen rpg, und ein bischen Fontasie darf man da ja schon erwarten und das gehört auch dazu. Wobei ich deinen Standpunkt durchaus verstehen, aber ich denke das hier eine gewisse Lust zu da sein muß und dann muß man ebend auch ein paar sätze schreiben. Ich denke jeder hatte die Möglichkeit den anderen Fred zu Nutzen um Gott und die ganze Welt als Kultisten hinzustellen. Aber selbst dazu muß ein wenig Schreiblust vorhanden sein.

6. wäre mir im Prinzip wurscht, oder ich sag es mal so, ich weiß nicht ob es was bringen würde.

Und falls hilfe benötigt wird... ich bin dabei jederzeit wenn erwünscht

Edit: stümmt...das ganze is ja nen Kartenspiel...aba ich find das so eigentlich hübsch

:Marv: · August 17, 2007 at 9:07 PM

Ich persönlich hätte kein problem damit deinen posten zu übernehmen jandalf da ich eben auch atm arbeitslos bin und zeit habe.

zudem liebe ich rp.

JEDOCH: ohne rp , ohne mich (sandra sieht das btw auch so )

Einige Sinnvolle orte sind ne prima idee von guna.

jedoch muss man hier alles erstmal klein halten solange es nur einer ist der sich drum kümmert und die spielerzahl so gering ist.
Taverne halte ich als "sicheren" ort für schlecht, weil es ganz einfach so ist, das man aufm klo alleine ist, oder mal vor die tür geht um eine zu rauchen etc.

Aber nett finde ich es z.b. die idee mit der Hauptwache. Sprich ein Spieler ist Hauptman und steuert zeitgleich die NSC Stadtwachen mit.
jedoch muss hier eine feste zahl angelegt werden. nicht das wir einen grössenwahnsinnigen hauptmann haben der das dorf mit mehr wachen als bürgern ausstatten.
Ich hatte z.b. 8 wachen genutzt. das ist eine gute zahl, da sie NSC sind zählen sie nicht als ziel für kultisten und sind immer zu zweit.

Ausserdem muss einfach eine höhere spielerbeteiligung stattfinden, wir haben hier ja unsere stammspieler wie sancti,dymdez,guna(auch wenn durch arbeit wenig aktiv) und meinewenigkeit + sandra.

ich fand 3 kultisten etwas zuviel für so eine geringe spielerzahl.

La Guna · August 17, 2007 at 9:15 PM

Ich finde auch das man die Stadtwache implementieren sollte

also der Hauptmann + 1 ~ 2 reele Spieler als Wachen und der rest NPCs

Es gibt ein paar hauptorte: Taverne, Marktplatz, Stadtwache und die Häuser der Spieler.

Der Hauptmann positioniert einmal am Tag seine Wachen neu: z.B: 2 bleiben bei der Stadtwache... 2 am Marktplatz 1 in der Taverne und 2 gehen zu Haus vom Spieler xXx...

Wo der Hauptmann seine Wachleute hinschickt weiß nur er selbst... die Wachleute und der Admin. Wenn jetzt ein Kultist ne Aktion ausführt an nem Ort wo sie Patrolieren, kann z.B ein Mord verhindert werden oder der Kultist geschnappt werden. Die Kultisten sollten auch nen Weg haben um rauszufinden wo welche sind, z.B einen Informanten der ihnen Verrät an welchen Orten (nicht alle) wo sich Stadtwachen aufhalten.

Sandratoric · August 17, 2007 at 9:18 PM

zu 1.
SL, ist nötig und find ich vollkommen richtig. Da Marv so geil drauf ist den Spielleiter zu machen würd ich mich dazu bereit erklären, Mod oder Ähnliches zu sein..

zu 2.
kA; ich fands geil eigentlich dass der Jäger nen Kultisten mitnehmen konnte, ist doch Risiko, so wie bei allem?

zu 3.
vom Seher hab ich diese Runde mal GAR nix mitbekommen. Mehr Beteiligung dessen wäre hilfreich.

zu 4.
?!?!?

zu 5.
Halte ich für vollkommen nutzlos, ebenso wie Marv das schon sagte. Ich denke nicht, dass irgendwer auch nur das kleinste Bisschen darauf geben würde was jemand in einem Gerüchte-Fred postet. Man bildet sich so oder so seine Meinung, alles andere würde (ich zumindest) nicht ernst nehmen.. Das wäre dann nur noch eine Bestätigung meiner Vermutungen, wenn jemand den ich von Grund auf verdächtige im Gerüchtefred was anderes schreibt

zu 6 .
Pfff, kA, ob das jetz sinnvoll is. Ich mach wegen dem Spaß am RPG mit und nicht um Punkte zu bekommen...

Tag- und Nachtwechsel find ich auch ok, aber die Zeit (17 Uhr) ist meiner Meinung nach zu früh gewählt, einfach weil manche da noch arbeiten sind, oder aufm Weg heim, einkaufen, Abendessen, whatever. 20 Oder gar 21 Uhr fände auch ich passender.

Was ich auch gut fände, wäre, wenn halt wirklich der Fred während der Nacht dann geclosed wird, Rata kann das ja machen, der spielt ja wahrscheinlich eh wieder mit. Oder nen anderen Mod finden, oder Toaster, Lis, was weiss ich. Irgendwer wird schon mitmachen, sind ja alles keine Spaßverderber.

Dass wir auf RPG verzichten, halte ich für schwachsinnig. Genau das macht für mich nämlich den Reiz daran aus. Sonst könnte ich nämlich auf auf Knuddels Mafia spielen, das ist das selbe in Grün. Also BITTE BITTE beibehalten! Zudem nochmal den Leuten dies das letzte mal nicht ganz gerafft haben (Malo, Falcon), nochmal erklären WIE man das Ganze ordentlich zu schreiben hat.

Viele Plätze verwirren glaube ich nur, und nutzen würde sie sowieso keiner. Wichtig ist die Kneipe, der Marktplatz, und das eigene Zuhause (was zB bei mir als Bäckerin eh die Bäckerei war, somit war damit schon wieder ein neuer Platz geschaffen). Mehr wäre unsinnig, selbst wenn man mal wo vorbeischaut erwähnt man das halt in seinem Post und gut ist.

:Marv: · August 17, 2007 at 9:20 PM

Klingt interresant.

Dann Könnten wir das so machen das wir nen Hauptmann und nen Adjutanten haben. bzw sowas wie ein vize hauptmann^^

Und es stehen dem Hauptmann z.b. 6 wachen zur verfügung.

der hauptmann muss dem Spielleiter jeden tag eine PM schreiben wo er sagt wo welche und wieviel wachen sein sollen.

Sollte der kultist dann einen Mord an einer Person begehen wollen. vor desen haus grade diesen tag mal ne patrouilie stattfindet, kann er sich entscheiden sich zu wehren und somit einen wächter zu töten aber gefangen genommen zu werden oder wegrennen und einen hinweis zu hinterlassn.

Jandalf · August 17, 2007 at 9:21 PM

Ich sags mal so: Okay, zieht das so auf. Ich würde mich dann erstmal im Hintergrund halten und einfach mal mitspielen. Ihr müsstet euch dann nur noch entscheiden wers macht und wanns losgeht.

:Marv: · August 17, 2007 at 9:23 PM

*handheb* ich machs

ABER! ich schreibe erst sonntag abend die regeln. sprich schätzungsweise sonntag abend-nacht beginnt die eröffnung der anmeldung, und ich denke ich werde sie 3-4 tage laufen lassen.

und ich würde dann wahrscheinlich das auch mit geheimrollen aufziehen und und und. also ich würde mein bestes geben das spiel besser zu amchen wie du

Jandalf · August 17, 2007 at 9:27 PM

Abgemacht, du hasts in der Hand.

Ich schau mir an wies läuft und feil an den Regeln um stärker und besser zurückzukehren

Sancti · August 17, 2007 at 9:29 PM

piep... also ein paar neutrale Figuren find ich ok.. blos sollte das ganze nicht komplizierter und unnötig in die länge gezogen werden. das schreckt auch wieder den einen oder anderen ab. Es gibt an und für sich genügend Sonderrollen die man hier benutzen kann. Die Wachen halt ich so als Neutrum ok aber mehr auch nicht.

:Marv: · August 17, 2007 at 9:29 PM

wir werden sehen jandalf

Sandratoric · August 17, 2007 at 9:31 PM

Oh neuer Spielleiter!!!

fALcoN40K · August 17, 2007 at 9:32 PM

*ronin anbet*

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