bio.2 vs ussr auf Todesspirale - was tun?

  • Map:

    :eldar: AZ
    :necron: Jackal
    _vs_
    :sm: ShihiZu
    :ork: Teron_G

    Beschreibung:

    2 spiele gegen ussr aus der cl, im ersten spielen wir mit bs und sm hb aber zu defensiv, im 2ten versuchen wir früh den eldar zu rushen, aber beides funktioniert leider nicht ;( daher würd ich gern ein paar hilfreiche anregungen von der lieben dow com haben ^^

    (wir haben auch ne map gewonnen falls interesse besteht unter LINK )

    [result]ussr[/result]

  • Rotzmap, ich hasse sie. >-<
    Man kriegt einfach keine Eco zusammen. ^.-

    Hätten vllt doch nochma Doppel SM zocken sollen, weil SM > FO.

    > Höre nie auf anzufangen. Fange nie an aufzuhören.
    > Zeit hat, wer sich Zeit nimmt.

  • Gleich mal reps gucken... Diese Woche werden sich Belial und ich diesem Gespann annehmen ;) Comment per edit...

    €: Teron für meinen Geschmack zu sehr auf BS versteift, zu langsamer Tech... Shi du hättest in beiden games rhino bauen sollen... Beide hätte denken ich das Spiel für euch entschieden. Zudem hätte ein gemeinsamer early rush auf den Nec viel gebracht zumal der sich seine Punkte scheinbar immer relativ spät holt.

    Na dann hoffe ich mal das wir mehr Erfolg haben...Ich bin eigentilch recht zuversichtlich und ich werde die Spiele dann hier posten!

    Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

    Edited 2 times, last by Sjeg (December 3, 2007 at 9:13 PM).

  • Puh, also mit Ruhm habt ihr euch in den beiden Games nicht bekleckert. ;)

    Beim schaun sind mir soviele Dinge aufgefallen, dass ich mir garnicht alle merken konnte.

    1.Rhinos. Ein Must-Have bei HBs erst recht wenn man 3 Trupps hat und Probleme mit Solarimpuls und outrangenden Reaper. Schon allein der Rauch hätte euch vermutlich den Sieg gebracht, immerhin stackt der und dann bekommen die zerbrechlichen Tacs nur noch 25% rcdmg ab.

    2. Das ist ein 2on2 nicht 2 1on1. Soll heissen ihr müsst viel mehr zusammen agieren. Wenn der Eldar auf Ranger geht und der Nec anfangs auf Ecoboom+Tech(Core) dann seid ihr bei einem Mass anfangs im Vorteil und müsst zusammen angreifen. Das hat mir bei eurem 3. Game beim Eldar ganz gut gefallen, nur dass ihr dann in seiner Base erstmal Gens und Aspekt wegfocusen solltet. Außerdem sollte sich der Ork einen LP holen und sich mit Waaghbanner festbeissen. Das hättet ihr idealerweise beim Nec machen sollen und euch somit einen Rückzugspunkt und zusätzliche Ress sichern.

    3. Ork Tech: Meiner Meinung nach viel zu langsam. Auf Dauer besteht man einfach nicht mit Shootas gegen Reaper. Also lieber nur 2 ShootaSquads und mit dem vorgezogenen LP techen. Dann auch provisorisch Panzas gegen Tombspider und eventuelle Falcons nachziehen.

    4. Eventuell Plasma statt HBs: Finde nun Hbs nicht "das" nonplusultra gegen Nec. Erst recht nicht wenn er einem Fos durch die Karte jagt, bzw sie immer neben den aufgestellten Hbs spawnt. Zusätzlich zum Plasma dann Psikräfte nachziehen. Scriptor+Gks sind mit ihren Spells verherrend gegen Ranger+Reaper.

    5. Big Shoota fotm mehr ausnutzen. Ich denke euch ist bekannt, dass Big Shootas einen sehr guten Fotm Schaden haben. Deswegen immer fliehenden Feinden hinterrennen um die ~40% Fotm dmg auszunutzen.
    Und anstatt sich auf 3 dauernd zu reinforcende Shootasquads zu stützen lieber techen und Panzabikes mit Bomb Chukka holen. Zusammen mit Bigshootas ist das extrem verherrend gegen Einheiten massen, erstrecht weil Necneinheiten durch den Knockback und die halbierte Movementspeed dann garnicht mehr von der Stelle kommen.

    6. Bei eurem Win habt ihr euch ganz gut gegen die beiden durchsetzen, auch wenn euch die Reaper wieder arggestresst haben.
    Alternativ kann man bei 2 SMs einen FC+Tacs massen und den anderen Sniper gehen lassen. Dann sollte der Eldar nicht mehr soo das Problem sein und als SM mit Fc/Tacs sollte man bis auf T2 Wraiths eigentlich alles vom Nec unter Kontrolle haben. Trotzdem zusammen rumlaufen, man muss sich erst ab T2 über Firedragons den Kopf zerbrechen und seine Base schützen. Außerdem kann nen SniperSM besser Gens massen und dann mehr auf Fahrzeuge gehen, was bei einer Map wie Deathspiral mit wenigen Lps durchaus helfen kann.

    So an mehr kann ich mich net erinnern, außerdem muss ich jetzt weiter.

  • Quote

    Original von Domination_F
    5. Big Shoota fotm mehr ausnutzen. Ich denke euch ist bekannt, dass Big Shootas einen sehr guten Fotm Schaden haben. Deswegen immer fliehenden Feinden hinterrennen um die ~40% Fotm dmg auszunutzen.

    Die Behauptung belege bitte mit einer Quelle. 40% ist laut Wiki die Standard-Accuracy, von FOTM ist da nie die Rede.
    Ballas werden auch nicht im Mini-Artikel über FOTM erwähnt, von daher schätze ich mal, dass die FOTM-Acc von Ballas mit BS, so wie fast überall auch 15% beträgt.

  • Ach, langsam stinkts mir. Jetzt muss ich mich neben den kack Maps Sumpf & Mom auch noch mit den Rhinos anfreunden. >_>
    Jajaja, habs schon in den Games cala vs Trititum gesehn.

    Plasma: Kommt mir net in die Tüte. Was will ich damit? Range & Damage aufgeben, nur wegen den FOs oder Quins? Die FOs sind so lahm, dafür hab ich Nades. ;) Und wenn ich denn nen Rhino hätte x), wärs auch kein Prob mehr.

    Ahja, und genau deswegen hasse ich die Map: Eco. Man hat wenns gut geht 4 LPs, sonst 3. Macht 3*18+20 = 74, börghs. :o
    Deswegen is eben GK+Chappy+HB+Lib+Rhino nich so wirklich drin. >-<
    Aber ich weiss schon, Rhino, Rhino, Rhino, .. Rhino, Rhino, Rhino! ^.=

    @Base harassen: Wieso Eldar, wieso Nec, Vor-/Nachteile?
    Imo lohnt es sich nicht auf den Nec zu gehn, wenn der eh "nur" FOs zockt. Da hat man allgemein mit BS & HB keine Probleme, weil die so lahm sind.
    Eldar mag ich da viel weniger: Ranger, Reaper, Quins (<- IHHH). Deswegen sind wir auch aufn Eldar. x)

    > Höre nie auf anzufangen. Fange nie an aufzuhören.
    > Zeit hat, wer sich Zeit nimmt.

  • Belial:
    Laut Wiki beträgt die Accuracy von big shootas beim stehen 40%. Sobald sich eine Einheit bewegt gelten die 15% Fotm Accuracy. Also machen Bigshootas im Laufen 37,5% des Schadens den sie im Stehen machen. :) Die Accuarcy wurde bei RelicwikiDps ja schon eingerechnet. Jedenfalls stell ich mir das so vor und mir ist schon recht häufig aufgefallen, dass Bigshoota weit mehr FotM machen als vergleichbare Waffen.

  • ähhhm shi am ende hat euch der nec mit den warriorn gepwnt, zu beginn hat er euch mit seine fos hingehalten und den eldar geschützt.

    wenn ihr jetzt direkt den necron rusht könnt ihr zum einen mit etwas glück die fos verhindern oder zumindest delayen und mit zwei armeen ist der eldar no prob.
    und bis der eldar jetz t2 is und quins hat is der necron halb tot und iihr könnt euch nochma zurück ziehen.

  • @Shootas... also wenn es nicht extra dabeisteht dann haben BS eine Accurassy von 15% on the Move so wie die meisten Sachen. Es stimmt aber das derNnachteil nicht so groß is wie bei den meisten anderen Waffen weil BS sowieso nur 40% haben und der Drop da nicht so groß ist wie zb von SM Plasma wo die Accurassy 80% ist.

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

    Edited once, last by Sjeg (December 4, 2007 at 5:05 PM).

  • Quote

    Original von Domination_F
    Belial:
    Laut Wiki beträgt die Accuracy von big shootas beim stehen 40%. Sobald sich eine Einheit bewegt gelten die 15% Fotm Accuracy. Also machen Bigshootas im Laufen 37,5% des Schadens den sie im Stehen machen. :) Die Accuarcy wurde bei RelicwikiDps ja schon eingerechnet. Jedenfalls stell ich mir das so vor und mir ist schon recht häufig aufgefallen, dass Bigshoota weit mehr FotM machen als vergleichbare Waffen.

    Wie du auf die 37,5% kommst, ist mir absolut schleierhaft, aber gut. In dem Link findest du imho alles wissenswerte, ich lass mich aber gern eines besseren belehren :)
    http://wiki.reliccommunity.com/Dawn_of_War:_DPS#Fire_on_the_Move
    besonders
    All weapons in Dawn of War: Dark Crusade suffer from accuracy penalties when firing on the move (FotM). For most weapons, accuracy drops to just 15% when moving. Note that this is not 15% of the standing accuracy, but simply a constant 15%.[...]

  • Quote

    Original von Belial2003

    Wie du auf die 37,5% kommst, ist mir absolut schleierhaft, aber gut. In dem Link findest du imho alles wissenswerte, ich lass mich aber gern eines besseren belehren :)
    http://wiki.reliccommunity.com/Dawn_of_War:_DPS#Fire_on_the_Move
    besonders
    All weapons in Dawn of War: Dark Crusade suffer from accuracy penalties when firing on the move (FotM). For most weapons, accuracy drops to just 15% when moving. Note that this is not 15% of the standing accuracy, but simply a constant 15%.[...]

    15%/40% = 37.5% des 40%igen Schadens (also 37.5% der DPS-Werte, anstatt 15%).
    Seine Rechnung ergibt schon Sinn.
    Dein Einwand ist auch begründet, ich denke mal, dass auch BS nur noch 15% Schaden machen, aber weil der Schaden ja so hoch ist im Vergleich zu anderen Units es nach mehr Damage "aussieht".

    > Höre nie auf anzufangen. Fange nie an aufzuhören.
    > Zeit hat, wer sich Zeit nimmt.

  • Und genau das ist der Punkt!
    Wären es "15% of the standing accuracy", dann hätten Big shootas 40% x 0.15 = 6%.
    Da es sich allerdings um "feste" 15% handeln, reduzieren sich die 40% auf 15%. Und 15 sind 37,5% von 40. ;)

    Wenn man jetzt zum vergleich die besagten "achsotollenfotm"Tac Plasmawerfer nimmt, dann hat man nen nen Accuracyverlust von 80 => 15 (18,7%). Verstehe deswegen auch nicht warum SM Plasma eine der höchsten Accuracyraten überhaupt haben. :rolleyes:

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