Original von el alcazar
wär mir neu das man DE ausdancen könnte
zumindet keine warriors oder bikes, mands schon 
spiele auch immer archon + warriors aber wirklich down bekommt man banna imho selten, bevor irgendwas kommt ...
evtl mit Archon Waffenupgrade
bzw. wieviele warrior sqauds ?
kommt auf die masse das gegners an, aber 2 minimum sollten es schon sein
aber man sollte nicht zu sehr massen, sonst verpeilt man noch den tech
mir schon passiert -.-
Ja, 2 Kriegertrupps, 2 Mandraks und der Archon sind eine gesunde Mischung. 
Danach möglichst auf T2 gehen, das dauert ja auch nicht so lange und mit Harpyen sind die Bannas wirklich kein Problem mehr.^^ Bis dahin muss man wohl versuchen die Kartenkontrolle zu halten und den Ork in seiner Basis festzuhalten.
okay ich werds heute mal versuchen 
2 warriors mach ich irgendwie sehr selten, da Zebra irgenwann meinte das soll man gar nicht machen weil sie auf t2 nicht mehr viel bringen.
dann hab ich immer 2 hero bo gespielt, aber da versagt man gegen ballamasse und schaffts nicht den orktech aufzuhalten
Man muss mit den Kriegern eben gut aufpassen, weil sie ja so wenig aushalten und deshalb die Ballaboys immer schön mit Nahkämpfern binden. Auf T2 kann man noch ein Upgrade für sie machen, dann halten die ein wenig mehr aus und die in Schattenbarken stecken. Falls die dann sterben, baut man natürlich keine mehr nach, sondern nur noch Hagashîne und Harpyen.
es ist ja normal das de units nicht aushalten, dafür muss man halt mit ihrer geschwindigkeit arbeiten
außerdem gibt es noch die seelenfähigkeiten, moralose bs machen kaum schaden
ihre geschwindigkeit nützt aber nicht viel wenn überall bannas stehen .. da heißts drauf oder den ork techen lassen ...
bei letzterem zieh ich irgendwie dann immer den kürzeren ...
auf die würde ich dann auch nicht mit warriorn gehen sondern mit hero und mandraks, weil die einfach mehr build damage machen und der hero auch viel mehr aushält.
zwei volle mandraken killen nen t1 waaghbanna in ein paar Sekunden, in der Zeit beschäftigt man die restlichen Einheiten vom Ork mit den 2 wariorrs und dem Held
und der Held frisst einiges an Schaden, da brauch der Ork schon mindestens 3 bs um den schnell genug weg zubekommen
hmm ok ich werds mal versuchen ... hab gestern auch gegen SM mit mandraks gespielt und war überrascht was die für dmg machen.
aushalten tun sie aber nicht so viel und ein ausgebauter lp macht schon kurzen prozess...
gestern im AM hab ich folgende BO gespielt:
1 Mand, HOB Warrior, Warrior, Labor, Hero, Heamonculus
allerdings was der ork glaub ich nicht so gut.
ich würde ehr mit 2 mandraks starten mit gen und in der hob dann 1 warriortrupp bauen und guck was besser kommt hero oder noch ein trupp warrior. dann kommt halt der punkt, wo man sich überlegen muss wie man sich am besten gegenüber dem gegner anpasst.
- ob man am besten t2 geht
- ob man die sklavenkammer baut für mehr truppen/hero und
seelen (wobei die eh am besten irgendwann auf t1 kommt) und dann halt
t2 oder lab mit homo
- oder ob man direkt lab spielt
finde ist alles sehr situations abhängig.
und probier vll mal was mehr mit mandraks rum die gehen gut ab auf t1 find die sind genau so wichtig wie warrior vom spielerischen wert.
Ich denk ohne Hero hast mit Low-Hp-Units (=Warrior) und den Mandraks keine Chance gegen den Bikmek. 
Original von Asca
Ich denk ohne Hero hast mit Low-Hp-Units (=Warrior) und den Mandraks keine Chance gegen den Bikmek.
WOOT 
also der Archon dürfte so ziehmlich der stärkeste t1 hero sein ....
und zu den drakes ... hätten die neh höhere rüstklasse wären sie imba ....
denn 3 drakes killen 4 moshas und 4 drakes killen 4 kroots die dinger sind echt stark !!!
und mit giftklingen killt ein squad einen hero ....
das problem ist man sollte net zu sehr auf krieger gehen weil die sind echt nutzlos atm ....... lieber schnell harpyien und eine kombination aus drakes und hagas sowie t2 bikes um die bosse los zuwerden ......
also aus der perspektive eines sm spielers denk ich, dass warrior nützlich sind um nen scout harrass zu beenden und im t1 die map zu holen, da sscoutskeinen stich sehen
und sms zum zurücklaufen zu bewegen. Aber dann isses vorbei, da sie an lp2 sowie an t 1.5 verrecken.
Original von rollemcknolle
also aus der perspektive eines sm spielers denk ich, dass warrior nützlich sind um nen scout harrass zu beenden und im t1 die map zu holen, da sscoutskeinen stich sehen
und sms zum zurücklaufen zu bewegen. Aber dann isses vorbei, da sie an lp2 sowie an t 1.5 verrecken.
relativ größere sm massen ownen vom DE alles weg .... und ohne soulpowers verliert der DE mit seinen t1,5 gegen einen simplen sm t1 overmass ( wenn der sm gut spielen kann )....
krieger sind nur bis t2 nützlich danach sind sie nutzlos...
und harpyen sind nur bis t2,5 zugebrauchen da ihnen ab da zerks und gayknights + heros sowie warpspinnen schnell den gar aus machen .......
warrior + raidern kannste auch in die tonne treten da es deinen tech extrem verlangsamt ....
alles im allen kann ich schon verstehen warum viele DE spieler den JB spam machen gerade gegen warpspinnen und serras ....
da sie die einzigsten langzeit gebrauchbaren fernkämpfer sind ...
aber das ist net topic 
generell würd ich sagen HoB bo aber ohne großartig krieger zugebrauchen
lieba schnell harpyen und hagas mit drakes
und auf großen karten t2 JB noch dazu holen ...
da nen sm mass ja auch so billig ist und der de deshalb nur seinen einen trupp krieger inn weg stellen kan oO.
Komisch wofür hat denn ein DE wohl die Soulpowers? Um das Interface zu verschönern?
Alles in allem verstehe ich RJB-Spam. Ich bin auch manchmal zu faul zum spielen und lernen. Der Punkt ist einfach, dass Jetbike spam so easy is. Und nich weil DE sonst zu schwach is ~.~
Wie du mit grayknights harpyien "schnell den garaus machst" is mir schleierhaft, seitdem relic diese fancy sprungability eingebaut hat und sie zusätzloich noch ne größere range haben...
Also ich finde schon, dass die Kriegertrupps gut zu gebrauchen sind. Klar sterben sie dann auf T2 irgendwann, aber bis dahin sollte man auch genügend von den gegnerischen Trupps mit in den Tod genommen haben.
Harpyien sind meiner Meinung nach das ganze Spiel über zu gebrauchen. Sonst hat man doch garkeine Fahrzeugabwehr; und solange man immer darauf achtet sie in Distanz zu halten teilen sie sehr viel Schaden aus.
Gegen Orks sind sie wegen der hohen Mobilität und dem Gebäudeschaden sowieso ein Muss, denn wie will er überall gleichzeitig seine Waaaghbannas beschützen?
Ich benutze auch nie Jetbikes, weil ich der Meinung bin, dass es auch ohne geht.
geht hier ja eigentlich um das mu de vs ork xD
und gegen ork kann man warrior gut spielen, da ork units nicht so so viele hp haben und warrior hohen dmg. ich beziehe mich auf early game.
also meine warrior erfahrungen haben mir gezeigt, dass man nicht mehr als 2 trupps bauen sollte. zum tac mass den kann man schon als de auf t1 auseinander nehmen ist halt nur sehr vom timing abhängig das man mit dem hero und den mandraks alles gebunden bekommt und die warrior richtig stehen, ohne das einem was weg gefocust wird und das man schließlich das t1.5 richtig einleitet.
kann italy nur zustimmen was seine ansichten über de betrifft
Original von GrinseKatze
geht hier ja eigentlich um das mu de vs ork xD
und gegen ork kann man warrior gut spielen, da ork units nicht so so viele hp haben und warrior hohen dmg. ich beziehe mich auf early game.also meine warrior erfahrungen haben mir gezeigt, dass man nicht mehr als 2 trupps bauen sollte.
jop so siehts aus ;P
Original von GrinseKatze
zum tac mass den kann man schon als de auf t1 auseinander nehmen ist halt nur sehr vom timing abhängig das man mit dem hero und den mandraks alles gebunden bekommt und die warrior richtig stehen, ohne das einem was weg gefocust wird und das man schließlich das t1.5 richtig einleitet.
relativ wenn der sm gut spielen kann bringt es einen DE schon echt in schwierigkeiten ... gerade einen mass ohne hero und gen also only marines und ein paar scouts die richtig gut stressen ist es echt böse ....
Original von Italy
Ich benutze auch nie Jetbikes, weil ich der Meinung bin, dass es auch ohne geht.
ja aber gegen manche rassen gehts net ohne ...
Original von rollemcknolle
Wie du mit grayknights harpyien "schnell den garaus machst" is mir schleierhaft, seitdem relic diese fancy sprungability eingebaut hat und sie zusätzloich noch ne größere range haben...
ich habe oben geschrieben gayknights + heros ....
und hast du schon mal gesehen was das psybombartment und ( gerade ) der smite anrichten können ????
Original von rollemcknolle
da nen sm mass ja auch so billig ist und der de deshalb nur seinen einen trupp krieger inn weg stellen kan oO.
Komisch wofür hat denn ein DE wohl die Soulpowers? Um das Interface zu verschönern?
Alles in allem verstehe ich RJB-Spam. Ich bin auch manchmal zu faul zum spielen und lernen. Der Punkt ist einfach, dass Jetbike spam so easy is. Und nich weil DE sonst zu schwach is ~.~
nope gegen manche rassen ( z.b. eldar ) kann man warrior net zoggen
und das problem ist das man einen gut gespielten sm mass fast nur mit soulpowers und t1,5 abwehren kann ( wie gesagt wenn der sm gut spielen kann )
aber ich glaube wir sollten die diskussion sm-de lieber in den sm vs de mu diskutieren^^
Ich sehe auch keinen Grund Jetbikes nicht zu bauen oO Hab ich auch nie von geredet. Sie sind halt bloß recht easy zu spielen, man muss nicht besonders viel Ahnung/Timing /was auch immer haben um mit ihnen ein kräftiges t1 auf die beine zu stellen. Was dann halt meistens auch ausreicht, weshalb einfach oft keine Notwendigkeit besteht groß die Fähigkeiten von DE weiter auszunutzen.
Gut dann kannste deine heros neben deine gk stellen oO. Also als allererstes ist es T 2.5 also solltesst du auch zusätzlcihe Armee haben. Und weiterhin killt nen smite keinen ganzen Squad und wie gesagt die Psi-inquisition is auf nen sprungfähigen Squad imo ne Verschwendung, besonders da der Chappi Spell nur slowt und nicht stunnt...
Wenn der SM masst und du nicht gegenmassen willst musst du ihn nunmal mit ner höheren techstufe besiegen wo isn da das problem oO?
Okay das is wirklich DE-SM.
Ja mit Ork kann ich eigentlich meine Vorredner nur bestärken, dass Warrior stärker sind. Insbesondere, da man höchstwahrscheinlich keinen so hohen Druck aufbaut, dass man ihm groß bannas kicken kann. Und sobald der Ork 55 WAAAGH! hat nunma mit dem panza-zappa und infil knakkaz den RJB ein schnelles schmerzloses ende bereiten kann...
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