Demokratie in deutschland, Schein und trug?

willst mir also sagen, die wären steuerbefreit?

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Original von rusherryan
Welche Steuerlast denn? Die von dir angesprochene Unterschicht zahlt doch garkeine...

aber hallo zahlen die. oder meinste werner von umme ecke zahlt keine mwst auf sein bier und seine kippen?

frag sich nur, wo drigender was getanwerdne müsste !

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Original von sCyh
ähhh nein?!
Er muss ihr lediglich den selben Lebensstandard bewahren wie zuvor.
Und da der Lebensstandard weniger von den regionalen Löhnen als von den regionalen Preisen abhängig sind die (dank Globalisierung) nicht so stark schwanken, kann er mit einem guten Anwalt seine Zahlungen im Grenzen halten. Sowieso ist das seit dem neuen Unterhaltsgesetz ganz anders.
Spez. bei unehelichen Kindern...hab das nicht studiert, meine aber, etwas in der Richtung gelesen zu haben.

Das man im Osten weniger verdient als im Westen, mag wahr sein, das allerdings als Rassismus zu bezeichnen ist Unfug und macht deinen qualitativ recht guten Post n bischen runter.
In China kriegt ein Fabrikarbeiter für 16h pro Tag auch viiiiiiiiiiiiiel weniger als ein schwedischer Fabrikarbeiter mit Halbtagsbeschäftigung. Das ist aber noch lange kein Rassismus, sondern freie Marktwirtschaft.

Dass es bald wieder eine Diktatur gibt, halte ich auch für unwahrscheinlich. Zumindest nicht in Deutschland. Soooo schlecht wie du es darstellst ist unser politisches Entscheidungssystem nicht, und soweit wie du es schilderst wird es nicht kommen.
Nur wegen 1,2 Artikeln/Studien über die neue brutal klaffende Schere zwischen Arm und Reich (diese Metapher ist soooo abgegriffen...aber egal) denken alle Dt gehts sonst wie schlecht. In den (späten) 50ern, allgemein gesehen als "Goldene Jahre des Aufschwungs" gab es mehr und vor allem stärker ausgeprägte Armut, d.h., ohne Arbeit konnte jemand ohne Familie/Freunde auch verhungern. Abgesehen davon lag DT damals noch ziemlich in Trümmern und wir waren vollkommen abhängig von den Amis (Stichwort Marshall-Plan). So gesehen ist die Entwicklung eine durchaus positive.

Ich gestehe, ich habe Angst um unser Bildungssystem, aber selbst da besteht nur die Gefahr in den Durchschnitt der europäischen Länder abzurutschen. Und es würde immer noch keiner verhungern, im Gegensatz zu verarmten Bauern im von mufflonn so glorifizierten Aufstiegsland China.

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Das Beispiel mit dem Ostarbeiter habe ich aus meine Bekanntschaft genommen. Daran ist leider nichts zu rütteln. Was du schriebst war schon richtig. Aber die Richter gehen bei ihrem Urteil davon aus, dass die Frau schon immer im Westen gelebt hat (in diesem Beispiel ist sie aber erst nach der Scheidung wieder in den Westen gezogen) und rechnen ihm daher Westlöhne an.
Der Vergleich mit China und Schweden zieht nicht, da du schon sagtest, dass es sich hier um Marktwirtschaft handelt. Was wiederum nur ein Teil der Ursachen ist. Es sind nebenher noch soziale politisch-rechtliche Zustände im Staat zu betrachten. Der Ost-West verdienst allerdings hat seine Ursache darin, dass der Staat keine Lohnausgleichsregelung anbrachte, als die Vereinigung kam. Ein Chinese in Westchina verdient nicht weniger als einer in Ostchina. Inerhalb ihres Staates verdienen sie in etwa gleich. Das natürlich die Marktwirtschaft (welche in China kaum eine freie ist) auch hier Unterschiede säht ist etwas anderes. Ich muss noch Erwähnen dass man für die Gehälter in China den Begriff "Ausbeutung" pflegt. Da die deutschen Politiker keine Gehälter Gleichheit schaffen, weil sie meinen eine "Wessi" müsse nunmal wohlhabender sein, wie ein Ossi, sei es, weil es noch Vorurteile gibt, oder weil man es halt so gewohn sei, kann man schon den Begriff Rassismus in Verwendung nehmen.

Ich denke nicht, dass mit Deutschland alles in Ordnung ist. (ich unterstelle dir nicht, das gesagt zu haben) Wir sind noch immer ein sehr wohlhabendes Land und haben keine ausergewöhnlich großen Probleme mit Gewalt. Aber das Problem ist, dass sich einfach nichts bewegt in der Regierung. Stagnation ist das Todesurteil in unserer sich schnell verändernden Welt. Es ist vielleicht noch nicht deutlich, aber Deutschland windet sich in seiner Agony und noch bevor es zerfällt wird die Bevölkerung einfach zur Gewalt über gehen. Ich kann dir nicht sagen, wie sich nun diese Gewalt ausdrücken wird. Ob es einen Bürgerkrieg gibt, einen weiteren Diktator, Angriffe von ausen, etc.

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Original von Illidan

Das Beispiel mit dem Ostarbeiter habe ich aus meine Bekanntschaft genommen. Daran ist leider nichts zu rütteln. Was du schriebst war schon richtig. Aber die Richter gehen bei ihrem Urteil davon aus, dass die Frau schon immer im Westen gelebt hat (in diesem Beispiel ist sie aber erst nach der Scheidung wieder in den Westen gezogen) und rechnen ihm daher Westlöhne an.
Der Vergleich mit China und Schweden zieht nicht, da du schon sagtest, dass es sich hier um Marktwirtschaft handelt. Was wiederum nur ein Teil der Ursachen ist. Es sind nebenher noch soziale politisch-rechtliche Zustände im Staat zu betrachten. Der Ost-West verdienst allerdings hat seine Ursache darin, dass der Staat keine Lohnausgleichsregelung anbrachte, als die Vereinigung kam. Ein Chinese in Westchina verdient nicht weniger als einer in Ostchina. Inerhalb ihres Staates verdienen sie in etwa gleich. Das natürlich die Marktwirtschaft (welche in China kaum eine freie ist) auch hier Unterschiede säht ist etwas anderes. Ich muss noch Erwähnen dass man für die Gehälter in China den Begriff "Ausbeutung" pflegt. Da die deutschen Politiker keine Gehälter Gleichheit schaffen, weil sie meinen eine "Wessi" müsse nunmal wohlhabender sein, wie ein Ossi, sei es, weil es noch Vorurteile gibt, oder weil man es halt so gewohn sei, kann man schon den Begriff Rassismus in Verwendung nehmen.

Ich denke nicht, dass mit Deutschland alles in Ordnung ist. (ich unterstelle dir nicht, das gesagt zu haben) Wir sind noch immer ein sehr wohlhabendes Land und haben keine ausergewöhnlich großen Probleme mit Gewalt. Aber das Problem ist, dass sich einfach nichts bewegt in der Regierung. Stagnation ist das Todesurteil in unserer sich schnell verändernden Welt. Es ist vielleicht noch nicht deutlich, aber Deutschland windet sich in seiner Agony und noch bevor es zerfällt wird die Bevölkerung einfach zur Gewalt über gehen. Ich kann dir nicht sagen, wie sich nun diese Gewalt ausdrücken wird. Ob es einen Bürgerkrieg gibt, einen weiteren Diktator, Angriffe von ausen, etc.

ich habs vorher noch nie gemacht, aber nun ist es soweit.

[x]Agree

Gibt ja dann noch leute, die "meckern" weil wohl all das West geld zu den ossi´s geht.

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Original von mufflonn123
Und bitte, du wirst ja wol zugestehen können, das egal was in der politik entschieden wird, immer darauf geachtet wird wies mit den finanzen und dem markt aussieht und oft nicht zum gunsten der Bürger

Vollkommen richtig. Die Politiker haben keine Macht, durch ihre Uneinigkeit. Ein frustrierter Politiker ist leicht zu haben für einen guten Nebenverdienst. Noch schöner ist für einen Politiker natürlich ein Haufen versprochene Wählerstimmen, welche ihm entlich mal die Möglichkeit geben, auch mal etwas zu sagen. So können sich die Konzerne einige erkaufen. Andere Politiker haben eine solche Angst vor der steigenden Arbeitslosenzahl in Deutschland, dass sie lieber Krankheiten und Seuchen in das Land holen, als Arbeitsplätze zu gefährden. (Bsp. BSE) Auch Staatsverschuldung muss dem Arbeitsmarkt weichen. (Ruhrgebiet, Kohlabbau, der von staatlichen Vördergeldern erst rentierend wird)

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Original von rusherryan
Steuerentlastungen für die Unterschicht? Die zahlen keine Steuern, die bekommen Hartz 4, entweder komplett oder als Aufstocker.

Sinnvoller wäre eine Entlastung der Mittelschicht... das ist allerdings VIEL zu teuer. Wir haben 1,5 BILLIONEN Euro Schulden, das darf man nie vergessen wenn man steuersenkungen macht.

Der falsche Weg. Steuerverteilung und Ausgabenverteilung sind die richigeren Punkte. Vor allem die Ausgaben des Staates stimmen nicht.

man sollte nicht vergessen das der fisch am kopf anfängt zu stinken, das traurige an der sache ist, dass es den politikern mehr oder minder egal zu sein scheint.

Ich finde allein die tatsache ziemlich krass, das grosse betriebe mit unsummen unterstützt werden, die letztenendes denoch arbeitsplätze abbauen und gehälter kürzen. Nur um den gewinn zu steigern... schliesslich sitzt jeder hohe politiker in mindestens einem Vorstand eines x-belibiegen grosskonzernes...

Die Politiker machen schliesslich auch nichts gegen die steigenden strom/gas/öl preise, warum auch, letztenendes profitieren sie nur selbst davon....

Edit: Rusherryan, deine aussage klingt ziemlich frustriert. Ich beziehe kein wohngeld,arbeitslosengeld oder sonstiges "als aufstocker". Ich möchte schlichtweg ein ordentliches gehalt haben, von dem ich anständig leben kann , nicht mehr und nicht weniger. Es ist schon traurig genug, dass es hier in deutschland genug leute gibt, die das wirklich brauchen, da sie sonst die letzte woche im monat hungern müssten.
Natürlich gibt es genug schmarotzer, die hartz IV usw aussnutzen bis zum bitteren ende, weil es ihnen so besser geht.
Aber das ist leider nunmal auch der extremfall. Wenn ich daheimbleiben würde, hartz IV kriegen und wohngeld bekommen würde. Ginge es mir deutlich besser (zumahl ich dann sogar noch mehr geld hätte).
Denoch gehe ich jeden tag auf arbeit und trage meinen teil zur wirtschaft bei, und ich bin mit der einstellung nicht allein. Habe viele kollegen denen es haargenauso geht...

Ich finde du solltest dich nicht auf pauschalisierende aussagen verlassen die du von deinen eltern aufgeschnappt hast....

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Original von Illidan

Der falsche Weg. Steuerverteilung und Ausgabenverteilung sind die richigeren Punkte. Vor allem die Ausgaben des Staates stimmen nicht.

gibs zu du bist fan von Karl-Heinz Grasser

a) Die Politiker profitieren nicht von den Strom/Gas/Öl-preisen. Sie profitieren von den Diäten. Die anderen fallen ihnen ja selbst zu Last.
Deren Ursachen liegen in den Monopolen in Deutschland. Diese aufzulösen ist natürlich Sache der Regierung, aber diese will ihr freie Marktwirtschaft ja nicht verlieren.

b) Wer meint, dass de Steuern in unserem Staat zu hoch seien, weil er das merkt, wenn er sich Bier und Kippen holt, sollte sich des Öfteren mal am Kopf kratzen. Da könnte er nen paar Flöhe los werden.

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Original von rusherryan

gibs zu du bist fan von Karl-Heinz Grasser

WTF, wer ist das?

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Original von Illidan
Deren Ursachen liegen in den Monopolen in Deutschland. Diese aufzulösen ist natürlich Sache der Regierung, aber diese will ihr freie Marktwirtschaft ja nicht verlieren.

Rofl kartoffel...

Nur weil im klassischen Liberalismuskonzept kein Eingreifen des Staates vorgesehen ist, heißt das nicht, dass Liberalisten Monopolbildung befürworten. Abgesehen davon haben wir keine uneingeschränkte freie Marktwirtschaft.
Kartellamt, anyone?

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Originally posted by :Marv:
man sollte nicht vergessen das der fisch am kopf anfängt zu stinken, das traurige an der sache ist, dass es den politikern mehr oder minder egal zu sein scheint.

Ich finde allein die tatsache ziemlich krass, das grosse betriebe mit unsummen unterstützt werden, die letztenendes denoch arbeitsplätze abbauen und gehälter kürzen. Nur um den gewinn zu steigern... schliesslich sitzt jeder hohe politiker in mindestens einem Vorstand eines x-belibiegen grosskonzernes...

Die Politiker machen schliesslich auch nichts gegen die steigenden strom/gas/öl preise, warum auch, letztenendes profitieren sie nur selbst davon....

Edit: Rusherryan, deine aussage klingt ziemlich frustriert. Ich beziehe kein wohngeld,arbeitslosengeld oder sonstiges "als aufstocker". Ich möchte schlichtweg ein ordentliches gehalt haben, von dem ich anständig leben kann , nicht mehr und nicht weniger. Es ist schon traurig genug, dass es hier in deutschland genug leute gibt, die das wirklich brauchen, da sie sonst die letzte woche im monat hungern müssten.
Natürlich gibt es genug schmarotzer, die hartz IV usw aussnutzen bis zum bitteren ende, weil es ihnen so besser geht.
Aber das ist leider nunmal auch der extremfall. Wenn ich daheimbleiben würde, hartz IV kriegen und wohngeld bekommen würde. Ginge es mir deutlich besser (zumahl ich dann sogar noch mehr geld hätte).
Denoch gehe ich jeden tag auf arbeit und trage meinen teil zur wirtschaft bei, und ich bin mit der einstellung nicht allein. Habe viele kollegen denen es haargenauso geht...

Ich finde du solltest dich nicht auf pauschalisierende aussagen verlassen die du von deinen eltern aufgeschnappt hast....

haha dann unterstützt du ja den stat dessen korreute politiker die leute ausbeuten

Tschuldigung, dass mein Sarkasmus nict ganz deutlich wurde. Ihre "freie" Marktwirtschaft.
Das sie Monopole befürworten würden, ist nicht mal zwischen den Zeilen meines Posts zu lesen. Ich schrieb, sie wollen nur nicht selbst eingreifen und die Monopole zertrennen. Sie versuchen es halt über ihre "Marktwirtschaftsregegulierung", welche sie mit Steuern, Mindestlöhnen , ... durchführen, zu regeln.

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Original von Illidan
Tschuldigung, dass mein Sarkasmus nict ganz deutlich wurde. Ihre "freie" Marktwirtschaft.
Das sie Monopole befürworten würden, ist nicht mal zwischen den Zeilen meines Posts zu lesen. Ich schrieb, sie wollen nur nicht selbst eingreifen und die Monopole zertrennen. Sie versuchen es halt über ihre "Marktwirtschaftsregegulierung", welche sie mit Steuern, Mindestlöhnen , ... durchführen, zu regeln.

k sarkasmus nich erkannt :facepalm:

edit: W000000000000t ?! kein facepalm smiley?!

@Marv

Stimmt ich arbeite noch nicht und wohne auch noch bei Mami. Na und?
Darf ich deswegen nicht sagen, was ich für wichtig halte?
Und ich finde eben, dass eine Entlastung der Familien wichtig wäre. In welcher Form diese Entlastung stattfindet, ist dabei vollkommen egal.
Wenn sie über sinkende Spritpreise stattfindet, würde es mich freuen, muss ab 1.7 ca.350 Km bis zu meinem Arbeitsplatz fahren.

MfG

Denkst du wirklich, dass deine Ausgaben für Energie dann sinken werden?

Geht es um das Wohlwollen der Leute oder um die Wirtschaft da gibs große Unterschiede

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Originally posted by Masterchief369
Geht es um das Wohlwollen der Leute oder um die Wirtschaft da gibs große Unterschiede

Was bringt die Wirtfschaft wenn die Arbeiter net mehr zur Arbeit kommen weil kein Geld für Sprit da ist.

PENDLERPAUSCHALE VERDAMMT!