IW Armeeliste, Eure Meinung ist gefragt.

Joar, viel panzerbr. Feuerkraft. Was machste aber wenn du gg Tyras spielst?

Spielst nach der 4. oder 5. Edition?

Erwarte sehnsüchtig den Kampfbericht.

hmm.
panzer solltest du damit recht gut wegbekommen, aber masse nk armeen wie orks oderso... da fehlt evtl das loch... oder vllt einen pred mit maschka und bolter kuppel?

ich denk, dass du nicht gleich den lamesten scheiß spielen willst, so wie ich es normalerweiße mache
da du ja wahrscheinlich nich gegen Powergamerlisten spielst, find ich die Liste sehr ausgewogen gegen eigentlich alles.
mMn, auch wenns a bissel imba is, is für nen DP am besten das Mal des Slaneesh mit Peitsche der Unterwerfung.
du bist in den meisten Fällen einfach in der ersten Runde im Nahkampf, oder ziehst nen nervenden Trupp vor deine Streitmacht, und zerplückst sie.^^

cronos und ich haben letzt halt 2on2 gegen nen ork und nen eldar gespielt und der ork halt mal locker ~100 modelle auf 1500 pkt auf die platte gestellt...
da kommt ne menge durch sooviele attacken xD

ich zerpflück mal die liste:

den Dämonenprinz find ich stylisch und musst slebst wisen ob du den so spielen willst
der gedanke einen 4 plus retter ne S8 attacke auf entfernung und alles wiederholen im cc sind auf jedenfall keine schlechte kombo
mir würde nur der preis etwas angst einjagen... immerhin 200 punkte so wie er da ausgerüstet ist

PS: geht irgendwo sterben an leute die Lash prinzen spielen ohne sinn und verstand... die sind mittlerweile so die standard hq und nur bekloppt in der armeekompositionimo totales powergaming

aber weiter im geschehen

die cybots sind in ordnung aber ihre waffen wahl würd ich anders machen

gegen fahrzeuge hast du eh schon genug
zudem ist ne plasmakanone gefährlich für deine marines genau wie derlaserkanone
würde daher auf maschienenkanone umsteigen
die hat ds 4 wodurch deine leute noch nen rüster haben falls er mal durchdreht und die haben 2 schuss gegen leichte fahrzeuge und können auch infantrie zu eibe rücken
ist aber deine eigene sache
zumindest die plasmakanone wär mir zu gefährlich (auch wen sie styl hat!)
zudem würde ich beiden cybots nen schweren flammenwerfer dazukaufen da der einem echt hinterhergeschmissen wird für die punkte und gegen orks und tras große löcher hinterlässt

bei den preds ist der nächste punkt
zP ist wie immer gut und sollte man imo auhc nicht ruasnehmen (man verlucht sich wenn man mal nen spiel hat wo man sie nicht drin hat)

beide preds haben laserkuppeln... was ich für nciht schlecht halte
allerding hat der eine noch laser kupeln während der andere garnichts hat O.o
da wir momentan (nach meiner rechnung der liste und deren änderungen) noch 20 punkte frei haben würd ich dem passagier ohne fahrschein noch bolterkuppeln geben
so kann er leichte fahrzeuge noch besser schrotten und ne laserkanone gegen infantrie ist auch nciht verkehrt wenn man mal auf büxen ballert
(imo die beste pred variante atm da vielseitig und nciht zu teuer)
l4rg0s pred über lebt bei unseren spielen meistens nicht die erste runde da da gleich alle lanzen raufgehen^^ von daher sollte man sie nciht zu teuer machen
und indem du dem anderen auch noch bolter kuppleln geben würdest bietest dem gegner mehr ziele die aber nicht priorisiert werden können

die oblits sind nach wie vor in ordnung auch wenn sie imo der armee komposition net so ganz zutun... da stationäres element aber warte auffolgendes:

nun kommen wir zum knackpunkt der armee die standard auswahlen
mit der neuen edi sind sie sehr wichtig da nur sie in 2 von 3 missionsarten die ziele einnehmen können
es ist richtig 3 standard zu nehmen imo da 2 auf 1500 punkte zu wenig ist
knackpunkt ist eher wie sie ausgerüstet sind

meist hat man eh ein missionsziel in seiner nähe wodurch einsquad eh hinten bleibt
die anderen 2 können ja mit ihren rhinos zusammen mit dem prinzen vorpreschen
daher würde ich ihn auch etwas anders nehmen
mach fuslatscher drauf die hinten bleiben bei den anderen mehr oder weniger stationärenelementen deiner armee (preds und oblits)
und das missionsziel am besten hitner deckung halten
daher würd ich heir 10 mann geben und auf beschuss ausrüsten
rhino raus dafür kriegst shcon 2 marines
dann ne laserkanone und nen plasmawerfer rein und schon hast nen trupp hinten in deckung den man da nur schwer wieder rausprügelt

nun zu den beiden front stürmern

es ist gut 2 symetrische trupps zu machen damit man dem gegner keine priritäten geben kann
allerdings würde ich bei marines die anch vorne stürmen immer eine cc waffe geben
es ist zwar richtig das sie im angriff 3 attacken haben aber das haben orks wenn sie nicht angreifen auch.....somit imo mindestens nen eschwert

und um das reinzukriegen nehmen wir pro trupp 2 marines raus
damit sind die 30 puntke für schwert und champ aufrüstung drin

die trupps sind sowiso eher terror trupps die gegnerische sachen binden
für genger hqs hasst du die cybots und den prinzen
prirität nummer 2 dieser beiden sollte übrigens fahrzeuge sien

mit beiden trupps solltes du versuchen missioonsziele des gegner streitig zu machen oder einzunehmen und auf dem weg nen panzer hochgehen zu lassen oder wenn beide trupps auf einmal in einen cc gehen dürften auch 12 csm nen 30er ork trupp einleuchten

ich poste hier die meinermeinung nach überarbeitete liste nochmal

*************** 1 HQ ***************
Daemon Prince , Wings, Tzeentch, 1 x Warptime, 1 x Bolt of Change

*************** 2 Elite ***************
Chaos Dreadnought , twin-linked autocannon, Extra armour, heavy flamer

Chaos Dreadnought , twin-linked autocannon, Extra armour, heavy flamer

*************** 3 Standard ***************
10 Chaos Space Marines, Plasma gun, Lascannon

6 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Power weapon, Meltagun
+ Chaos Rhino

6 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Power weapon, Meltagun
+ Chaos Rhino

*************** 3 Unterstützung ***************
Chaos Predator , Twin-linked lascannon, heavy bolters, Extra armour

Chaos Predator , Twin-linked lascannon, heavy bolters, Extra armour

3 Obliberators

Insgesamte Punkte Chaos Space Marines : 1500

wir kommen genau auf 1500 punkte
du hasst mit oblits 6 laserkanonen davon 2 syncronisiert
4 schwere bolter (kp ob oblits die auch haben)
für kurze reichweite 4 plasmawerfer(inklusive oblits) und 8 bolter

im angriff kann ein csm squad 15 attacken raushauen weitere 4 E-Attacken
was reichen sollte um stunk zu machen

zum prinzen brauch ich wohl ncihts zu sagen^^ und die cybots haben zusammen vier S7 ds4 attacken die mit jedem landspeeder oder ork truck oder anderem panzerungs 10 zeug und ds modellen aufräumen sollte
zudem noch 2 schwere flamerdie sich schnell bezahltmachen wenn du die mal in aktion erlebt hast
beispiel: schwerer flamer gegen orks: trifft alles unter schablone automatisch verwundet auf 3+ und gestattet selbst panzaboys keine rüstwürfe

soweit zum optimieren deiner liste
hab mich soweit an deine einheiten vorgaben gehalten und ncihts bärtiges reingenommen(lashprinz....)
hoffe ich konnt nen paar gedanken anregen was den gebrauch deiner truppen angeht da man nciht immer die reinen zahlen auf dempapier trauen sollte wie stark eine einheit ist da ne armee nen gut geöltes schraubenlager ist das funktionieren muss

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Originally posted by Cr0n0s

ich poste hier die meinermeinung nach überarbeitete liste nochmal

*************** 3 Standard ***************
10 Chaos Space Marines, Plasma gun, Lascannon

6 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Power weapon, Meltagun

6 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Power weapon, Meltagun
+ Chaos Rhino

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ich würde 2 bis 4 marines des beschusstrupps hier auf die cc trupps verteilen.
die brauchen die masse eher als ein defensiver squad

das prob ist das nach neuem csm codex nur volle 10 mann trupps schwere waffen bekommen können....

Aus meiner geringen Spielerfahrung heraus und deiner Liste würde ich sagen:

"ihr dürft mal die bolter auf schnellfeuer nicht vergessen [...]3x8 marines konzentriert aufn trupp masse und weg issa [...]"

Halte ich fuer unrealistisch. Wenn dein Gegner mit NK-Sprungtruppen o.ä. kommt und diese gut (hinter Deckung, ...) einsetzt ist er ohne große Verluste da und kann deine CSM, die ohne E-Waffe o.ä. sind, vernichten oder zum. binden. Deswegen denke ich, dass deine 24 CSM ihre Punkte nicht wert sind ... wenigstens eine E-Waffe oder ein 10er-Trupp mit schwerer Waffe und nur zwei Rhinos nach vorne.

Ist es nicht so, dass sie beim Aussteigen als bewegt gelten und somit nur einmal und nicht zweimal auf >12" schiessen duerfen?

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Originally posted by :Marv:
Nein? Auf 12" dürfen die immer 2 mal schiessen ausser das hätte sich in der neuen Edi geändert.
Zumahl man ja nicht vergessen darf das CSM durch den neuen Codex aus Prinzip schonmal 2 attacken haben wenn ich noch angreife sinds 3. Ich bin einfach der meinung das sich trupp champs selten lohnen bzw wurde noch nicht vom gegenteil überzeugt.

vergiss nicht, das du nach dem schnellfeuer keine nahkämpfe mehr ansagen kannst

Aso ... ich dachte nur Schnellfeuer hieße 2x auf 12" oder 1x 24", dann darf man sich vorher aber nicht bewegt haben ... ich darf also 6" laufen und 2x auf 12" schiessen?

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Originally posted by Calistarius
Aso ... ich dachte nur Schnellfeuer hieße 2x auf 12" oder 1x 24", dann darf man sich vorher aber nicht bewegt haben ... ich darf also 6" laufen und 2x auf 12" schiessen?

schnellfeuer:
- wenn du dich bewegt hast 12" (2 schuss)
- wenn du dich nicht bewegt hast 12" = 2 schuss über 12" 1 schuss

bei schnellfeuer waffen, darf man nach dem schießen auch keinen nahkampf mehr ansagen. das wars im allgemeinen.

Ich finde die Liste auch ziemlich gut. Ich würde aber auch bei den Standardtrupps etwas rühren.

Einen Trupp auf 10 Mann aufstocken und als schwere Waffe einen Schweren Bolter hinzufügen. Quasi die Anzahl der möglichen Schüsse maximieren.

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Original von :Marv:
korrekt

Ich denke, du bringst da was mit den Pistolen durcheinander Die dürfen nach der bewegung auf 12 zoll nur noch 1 mal feuern.

Pistolen haben nahc neuer edi immer nur 1 schuss

das mit 2 schuss wenn nicht bewegt wurde abgeschafft