DOW vs. Tabletop

Weil ich keinen Bock habe gegen eine Wand zu reden:
Sm TaktikGuide - Patch 1.5 [Last Update: 05.08.06]

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Original von calavera
Weil ich keinen Bock habe gegen eine Wand zu reden:
Sm TaktikGuide - Patch 1.5 [Last Update: 05.08.06]

Sinnlos. Er will immernoch das Spiel an seine Taktik anpassen und nicht seine Taktik an das Spiel. Ein wahrhaft großer Feldherr.

Jo, dazu gibts von Sunzi einen tollen Satz, nachher mal raussuchen.

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krisis unverwundbarkeit ?? also ich mein schon dass die so auch schon ganz gut sind und ausserdem sind sie beim TT auch nicht unverwundbar :lol:

Tabletop ist ja rundenbasiert und da kannst dich mit Krisis bewegen, schießen und nochmal bewegen. Normale einheiten können sich nach dem Schießen nicht mehr bewegen.
Außerdem gibts in Echtzeit ein Problem: Spring mal mit einem einzelnen Krisis in eine Basis und der ist gleich tot nach dem Sprung wenn da je 10 Infanterie- und Fahrzeugtrupps stehen.
Ich finde Shocktruppen sollten besser bei Shockangriffen sein aber schlechter in reinen und längeren Kampfgefechten.
Man könnte auch einbauen, daß zum Beispiel der Barrakuda von den Tau eine Markierung machen kann und Krisisanzüge sowie Geister per Shock kommen dürfen.

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Sinnlos. Er will immernoch das Spiel an seine Taktik anpassen und nicht seine Taktik an das Spiel. Ein wahrhaft großer Feldherr.

Blödsinn - Ihr dürft ja die Truppen dann auch benutzen.

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es gibt im TT nichts blöderes und unlogischeres als einen cybot der einen trupp im NK bindet der ihn nicht mal verletzen kann

Tschuldigung aber ein Cybot kommt nicht so leicht in den Nahkampf und ein Cybot ist auch nicht unverwundbar. Der Cybot zum Beispiel dient als Blocker falls Nahkämpfer wie Banshees, Ganten in Masse kommen um sich auf Terminatoren und Taktische Space Marines Trupps zu stürzen. Würden die nen Cybot in windeseile knacken bräuchte man ihn auch ja nicht.

kenn das tabletop nich, nur den fluff.
hab gar nich abgestimmt

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es geht darum dass der einzelne cybot (um mal bei deinen ganten zu bleiben) 30 modelle im nahkampf binden kann ohn dass diese jemals wieder davon loskommen oder was machen können, das ist zwar ein Taktisches gimmick aber logisch ist es ganz und gar nicht. aber in so einer situation ist er durchaus unverwundbar ... S3 kann ihn nicht verletzten und in nen nahkampf schießen ist verboten.

Das ist aber die Spielweise von Tyraniden. Was glaubst Du was los ist wenn die Ganten den Cybot so lange aufhalten bis große Kreaturen da sind oder Symbionten.
Desweiteren muss man ja keine 30 Modelle in einen Trupp geben oder man kümmert sich zuerst um den Cybot. Wenn man nicht Ganten only fährt hat man doch prima Lösungen.
Hoffentlich bauen sie in Dawn of War 2 die Munitionsmangel- und Zahllosregel ein bei Ganten.

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können dass sie diesen gegner (cybot) nicht besiegen können und versuchen dürfen wegzulaufen, statt sich ein aussichtsloses gefecht zu liefern bis sie dann endlich sterben ...

Ihr mit eurem Weglaufen. *g* Du must den Cybot doch sowieso killen oder? Wenn Du mit ner Banshe Armee only wegläufst ballert Dich ein Cybot mit Sturmkanone weg. Deswegen braucht man dann ein gute Zusammenstellung der Armee bzw. eine Ausgewogene.

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[url=http://dow.4players.de/forum
Ihr mit eurem Weglaufen. *g* Du must den Cybot doch sowieso killen oder? Wenn Du mit ner Banshe Armee only wegläufst ballert Dich ein Cybot mit Sturmkanone weg. Deswegen braucht man dann ein gute Zusammenstellung der Armee bzw. eine Ausgewogene.

Weglaufen... wer braucht des schon...
Kein Schritt zurück!
Bei den Russen hats ja auch geklappt.

Ich komm abends heim und muss mir das wieder antun

QS Revival

Aber kein Rush, das ist unfair!

Beispiel anhand von einem Cybot und den billigsten Ganten aus dem Tabletop:

Für einen Cybot kann man 25 Ganten kriegen.
Die können einen Cyobt wenn man das Würfeln weglässt schon 12 Runden im Nahkampf binden.

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und ja es gibt synapsenkreaturen, aber die kann man focusen weil sie allesamt monströs sind.

Ein Wort: Tyrantenwachen.

Außerdem würde ich machen, daß Ganten im Nahkampf gar nicht fliehen und im Fernkampf nur wenn sie von moralschädigenden Waffen getroffen werden wie zum Beispiel Flammenwerfern wenn keine Synapsenkreatur dabei ist.

probierst du grad das tt zu verbessern

es gibt allerdings auch noch andere Synapsen als den 1ten hq...

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Original von Retributor13

Ein Wort: Tyrantenwachen.

Außerdem würde ich machen, daß Ganten im Nahkampf gar nicht fliehen und im Fernkampf nur wenn sie von moralschädigenden Waffen getroffen werden wie zum Beispiel Flammenwerfern wenn keine Synapsenkreatur dabei ist.

Genau da liegt das Problem: DU würdest es so und so machen.
Aber du hast nicht die Möglichkeit etwas daran zu ändern, also musst du dich nach gegeben Regeln richten, nicht die Regeln nach dir.
Die Flexibilität, mit einer gegebenen Situation umzugehen macht den Skill aus.

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Original von sk4zi

tschuldigung, aber du hast gar nicht verstanden was ich meine. es geht darum dass der einzelne cybot (um mal bei deinen ganten zu bleiben) 30 modelle im nahkampf binden kann ohn dass diese jemals wieder davon loskommen oder was machen können, das ist zwar ein Taktisches gimmick aber logisch ist es ganz und gar nicht. aber in so einer situation ist er durchaus unverwundbar ... S3 kann ihn nicht verletzten und in nen nahkampf schießen ist verboten.

Retributor hats mir zwar schon teilweise genommen, aber ... wenn mir als Tyra sowas gelingen würde, wäre ich doch glücklich ^^. Aber im Gegensatz zu Retributor, ders mal wieder so rein gar nicht blickt, verstehe ich schon was du meinst. Ich hatte auch schon eine Hausregel entworfen um sich aus dem CC zu lösen, kann sie dir ja mal schicken, fand sie ganz gut gelungen. Mich kotzt das auch immer an, wenn man nen ganzen ... AJ Trupp an einen Cybot verliert, nur weil man im schwierigen Gelände nicht so schnell vor nem Drop fliehen kann.

Und so nebenbei ... selbst in deinem heißgeliebten Schach kann man "rushen" und das Spiel schneller beenden als dir lieb ist.

€: Btw ... habe ich was verpasst? oO
Wann, in welcher Edition hatten Droiden Panzerung?
Und wie Retri schon sagte, FDs gehören zu den wohl schlechtgepanzertsten Eldar Truppen mit W3 und Rw!4+! .

und @ Retri:
Nun ... wenn man mit einem Massebeschleuniger Geschütz ganze FW Horden auslöscht (erstmal muss das Geschütz treffen und auch alle verwunden und wenn du TT wirklich spielst, weißt du wie viele 1en in solchen Situationen fallen können), was macht dann ein Kampfgeschütz mit SMs die zudem auch noch teurer als FWs sind? Also scheiß auf SMs, sind alle nutzlos, ein Geschütz und die sind weg und ein IG kann auch noch so viele von denen aufstellen! Deine Argumente sind einfach mal soo unlogisch und widersprechen sich alle paar mal selbst.

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probierst du grad das tt zu verbessern

Das auch. Liegt wohl daran, daß ich damals schon Hero Quest verbessert habe.

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es gibt allerdings auch noch andere Synapsen als den 1ten hq...

Es gelten aber nicht alle als Monströs.

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Und so nebenbei ... selbst in deinem heißgeliebten Schach kann man "rushen" und das Spiel schneller beenden als dir lieb ist.

Rush geht nur wenn Du einen Tech- oder Massvorteil hast. Im Schach haben beide Spiele denselben Tech und dieselbe Masse.

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Die Flexibilität, mit einer gegebenen Situation umzugehen macht den Skill aus.

Eben, aber wo ist die Flexibilität wenn man mit einer einzigen Einheit alles killen kann? Und wo ist eigentlich die Flexiblität wenn man nur einen Helden hat, Scouts und eventuell Taktische Space Marines?

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Mich kotzt das auch immer an, wenn man nen ganzen ... AJ Trupp an einen Cybot verliert, nur weil man im schwierigen Gelände nicht so schnell vor nem Drop fliehen kann.

Was ist ein AJ Trupp?

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Nun ... wenn man mit einem Massebeschleuniger Geschütz ganze FW Horden auslöscht (erstmal muss das Geschütz treffen und auch alle verwunden und wenn du TT wirklich spielst, weißt du wie viele 1en in solchen Situationen fallen können),

Ihr dürft aber nicht vom "Glück" ausgehen. Ich weiß selber wie oft ne 1 fallen kann - Sehr bitter bei Terminatorrüstungswürfen. *g*
Bei Sturmkanonen freut man sich dafür wenn ne 6 fällt, aber wenn das Würfelglück nicht stimmt kann man einpacken. *g*

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), was macht dann ein Kampfgeschütz mit SMs die zudem auch noch teurer als FWs sind? Also scheiß auf SMs, sind alle nutzlos, ein Geschütz und die sind weg und ein IG kann auch noch so viele von denen aufstellen!

Wenn ich die Taktischen 10er Trupps in 5er Kampftrupps aufstelle brauchst Du dann aber doppelt so viele Schüsse. Basilisken dann zum Beispiel können nur Einheiten treffen wenn sie eine bestimmte Entfernung haben. Wenn man also nah rankommt bringen die dann nix mehr - Hier sind natürlich dann wieder vor allem Shocktruppen von Vorteil.

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Deine Argumente sind einfach mal soo unlogisch und widersprechen sich alle paar mal selbst.

Wieso? Wenn ein Taktischer Trupp Space Marines von nem Kampfgeschütz weggeballert wird, ist es doch geil wenn plötzlich Terminatoren oder der Sprungtruppen kommen und diese Geschütze zerlegen. Oder Taktische Space Marines in Rhinos reinpacken und mit denen so schnell fahren, daß die Geschütze öfter verfehlen.

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Original von Gane

Und so nebenbei ... selbst in deinem heißgeliebten Schach kann man "rushen" und das Spiel schneller beenden als dir lieb ist.

€: Btw ... habe ich was verpasst? oO
Wann, in welcher Edition hatten Droiden Panzerung?
Und wie Retri schon sagte, FDs gehören zu den wohl schlechtgepanzertsten Eldar Truppen mit W3 und Rw!4+! .

1. Schach und Rush?? Sagmal entweder spielst du ein anderes Schach als ich oder... Nur weil man den Gegener innerhalb von wenigen Zügen schon Schach Matt haben kann ist das noch lange kein Rush... aber wie ich sehe hat das Retributor13 schon ganz ordentlich erklärt...

2. FD RW 4+ könnte sein (W3 haben ja eigentlich alle Eldar), wie gesagt ich habe leider keinen Codex zur Hand und auswendig weis ich es nicht, wobei 4+ für Eldar auch immer noch recht ordentlich ist... es ist immerhin ne 50% Wahrscheinlichkeit einen treffer zu überleben.

3. Phantomdroiden hatten den PW in der 2. Edition (Weis garnicht wie lang das schon her ist)... das war die Edition in der ein Codex noch ein Buch war und kein Heft...
Bild vond er Basisbox
Cover vom alten Edlar Codex
- Wobei mitlerweile Packen se ja wieder etwas mehr rein...

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wobei 4+ für Eldar auch immer noch recht ordentlich ist... es ist immerhin ne 50% Wahrscheinlichkeit einen treffer zu überleben.

Nicht wenn ne Waffe mit DS 4 trifft.

ich versuch das mal ganz anschaulich darzustellen:

im schach startet man dubioserweise nicht mit allen einheiten, auch wenns so aussieht. schonmal versucht nen turm in der ersten runde zu bewegen? kommt nicht so weit..
also heisst es erstmal eröffnen. seine läufer oder pferde freispielen und darauf aufbauen.
sogesehen gibt es sogar mehrere techwege.. und einige leute prädestinieren halt lieber läufer und andere die springer.
und rush gibts sehr wohl, schachmatt in drei zügen (klappt natürlich nur gegen unachtsame gegner).