Dawn of War 2 Beta in der ESL - der offizielle Diskussionsthread

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    Originally posted by qmeL
    Ich hätte es gut gefunden wenn man evlt. einen Cup macht der das Punktesystem hat und einen der das alte bo3 System hat und dann Meinungen hat die man sich einholen kann und aus denen man einen entscheidung treffen kann.


    ist es denn nicht so, dass der deutsche 1on1 cup das victory point system hat und der international 1on1 weekend cup das normale bo3? dann kann man da ja direkt vergleichen und schaun, was man selbst besser findet.

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    Original von Tokreal


    ist es denn nicht so, dass der deutsche 1on1 cup das victory point system hat und der international 1on1 weekend cup das normale bo3? dann kann man da ja direkt vergleichen und schaun, was man selbst besser findet.

    exakt [/quote

    gute Idee :)

    Auch wenn ich jzt schon vorhersage, dass das Bo3 sich durchstezten wird :P

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    Original von Helvetic_Man
    Oder habe ich etwas falsch verstanden? Denn normalerweise entscheided der Sieg erst dann, wenn der Counter beinem Team auf 0 gelangt ist. Ob man nun vorher GG sagt, spielt doch keine Rolle, oder etwa doch?! Das wäre...doof. ^^


    In einer Ladder würde das schon einen Unterschied machen da dort dann die Differenz der Punkte auch über die Vergabe der ELO Punkte entscheidend ist. Wenn man dem Gegner im Rest des Spiels noch einen Kampf liefert und Punkte wegnehmen kann verliert man selbst weniger ELO Punkte in der Ladder. Möglicherweise bekommt man so sogar noch Punkte dazu, obwohl man ein Spiel gegen einen besseren Spieler verloren hat. Man muss sich bei den System ein wenig von dem "Gewinnen/Verlieren" Denkschema verabschieden.

    Aber das war uns schon klar dass das am Anfang nicht sonderlich beliebt sein wird. Da aber nun mal keiner genau sagen kann obs funktioniert oder nicht wirds eben getestet. Die Ladder wird nach der Beta eh resettet, von daher ein idealer Zeitpunkt um ein wenig zu experimentieren. Die vier Wochen werdet ihr überleben ;)

  • Joar da sollte man mit Ruhe drann gehn, dafür haben wir ja die Beta Jungx. :)

    In der ESL gibt es nich wie bis jetz nur bekannt win und loss, es gibt quasi 5 schritte :)

    1.win 2.knapper win 3.draw 4.knapper loss 5.loss

    Dazu kommt noch der unterschied gegen wen man spielt, wenn zum beispiel 150 puntke zwischen zwei spielern liegen, dann kannst du durch einen knappen loss trotzdem noch +punkte in der ladder bekommen :)

    Ich persönlich favorisiere aber im prinzip auch das Bo3 system. Allerdings muss man natürlich sagen das es ziemlich auf die durchschnittliche Länge eines DoW games ankommt. Ich finde aber das son Bo3 schon gut ne STunde gehn kann, also wenn ein Match im schnitt 20 minuten geht, kann ja auch schneller und langsamer sein... denke nich das jedes match immer automatisch 30 min geht, aber wie gesagt, kommt ganz drauf an. :)

    "Parkour ist, die eigene Bewegung der Umwelt an zu passen und nicht, die Umwelt an die eigene Bewegung."

    "Ich hab das Spiel in allen seinen Grundzügen schon verstanden!" ... [DWD]TanteUlli has been killed by neutral Creeps.

  • der Vorteil am bo3 ist, dass wenn man weiß das das Spiel gelaufen ist auch ohne Probleme rausgehen kann

    bei dem Victorypointsystem wird man ja gezwungen weiterzuspielen um dem Gegner nur eventuell noch punkte runterzuziehen, weshalb das Spiel unnötig in die Länge gezogen wird

  • ich finde, beide systeme haben vor und nachteile, hab allerdings mit dem vp system bis jetzt nur mit bf2 erfahrungen gemacht.
    natürlich wird es nervig sein, noch im spiel zu bleiben, obwohl das schon lang gelaufen ist, allerdings kommt dass ja auch auf die matchgeschwindigkeit an, kp wie lang so ein spiel brauchen wird.
    und bo3 kann wesentlich länger werden als bo2, wenn alle 3 spiele gespielt werden...

    naja, time will tell, einfach ma ausprobieren und sich anschliessend ne meinung bilden würd ich ma sagen :)

  • Also dass ein DoW 2 Spiel ne halbe Stunde dauert wird wohl eher die Seltenheit sein. Ich habe auf dem Community Day ein 1on1 gegen Lis gemacht, dass ne halbe Stunde gedauert hat und ich habe am Schluss 12:0 gewonnen, also es war schon extreeeemst knapp....
    Ich denke im Durchschnitt wirds auf 15 bis 20 minuten hinauslaufen

  • Es ist einfach so, dass bei einem knappen Sieg die gute Leistung des Gegenspielers mehr gewürdigt wird, was meines Erachtens nach wichtig ist.

    Es ist scheiße, wenn du dir hart Punkt für Punkt erkämpfst und am Ende verlierst 0-3 verlierst. Es war knapp. Und es ist unsinnig, wenn ein solches Spiel genaus gewertet wird, wie ein Spiel, welches von Anfang an klar ein einzelner Spieler dominiert hat. Es erlaubt eine bessere Einschätzung der beiden Spieler und ihre Stärke gegeneinander.

    Warum es nicht so gemacht wird, wie in WC und SC? Weil diese beiden Spieler diese Spieloption einfach nicht bieten.
    Und wenn man sie hat, kann man sie auch nutzen.

    Ich finde es ist ein guter Schritt.

    Den Kritikpunkt des "Ab dann und dann ist weiterspielen Sinnlos" und "Man muss weiterspielen, obwohl es verloren ist" kann ich nachvollziehen. Aber das sollte den Kampfgeist auch mal stärken. Ist doch blöd, wenn man sieht, dass der Gegner sogut wie gewonnen hat und dann einfach rausgeht. Man kann sich doch wenigstens nochmal die Mühe geben und einen letzten Abwehrakt durchziehen.
    Ich machs zumindest sehr gerne.

  • Man könnte das v.a. in Clanwars einsetzen und die Gesamtpunkte addieren statt das 2:1, 1:2, 0:2 etc. Da ist vorher auch nicht sooo klar, was man denn erreichen muss.


    Mistletoe, friend of foe, so black upon the moor
    Fallen leaves coloured red, blood of all the dead
    Into mist they'll take your soul, they'll take your heart
    And none of flames shall burn with the ravens dark

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    Originally posted by Terromortis
    Den Kritikpunkt des "Ab dann und dann ist weiterspielen Sinnlos" und "Man muss weiterspielen, obwohl es verloren ist" kann ich nachvollziehen. Aber das sollte den Kampfgeist auch mal stärken. Ist doch blöd, wenn man sieht, dass der Gegner sogut wie gewonnen hat und dann einfach rausgeht. Man kann sich doch wenigstens nochmal die Mühe geben und einen letzten Abwehrakt durchziehen.
    Ich machs zumindest sehr gerne.


    find ich auch absolut!

    ich find es gut, wenn man wirklich bis zum letzten bisschen kämpft, versucht, jedes spiel noch zu drehen und sich nicht einfach aufgiebt, kann aber auch die leute verstehen, die es nicht so mögen und ein spiel, dass man warscheinlich nicht mehr gewinnen kann einfach aufgeben möchten.

  • Hallo ihrs,

    hatte mich extra wegen der DOWII Beta bei der ESl zum ersten mal in der Ladder eingeschrieben und gestern auch mein erstes match gehabt. natürlich als neuling bin ich als erstes von dem normalen Bo3 ausgegangen. das erste game total verkackt, da eldar mit ner taktik ankam, die ich nicht im petto hatte. Im zweiten darauf eingestellt und knapp gewonnen. Und dann sagt er mir: " das wars." *~*...

    ab da war mir auch klar, warum er so viele einheiten verheizt hat um mir nur immer paar punkte abzunehmen...
    total sinnlos. hab mich aus ärger direkt wieder ausgeschrieben, da dieses system ja nun kaum als fair zu bezeichnen ist.
    Manche MUs werden erst im lategame interessant. als SM konnt ich öfters erst gegen t2 mit Dreds die sachen drehen, da man vorher nur mit scouts über die map hascht. aber bis das soweit is, is der counter schon so weit unten, dass man gleich aufgeben kann nach diesen regeln.
    Sollte schnellstens verbessert werden, dann mach ich auch wieder mit.
    gegen eldar hat man da kaum ne chance im early.
    meine meinung.

  • Jop, kann ich gut verstehn den Frust, ist sehr ärgelrich sowas...
    würde dir empfehlen dich in der Internationalen Ladder ein zuschreiben, dort wird Bo3 gespielt. :)
    Ich empfinde das System in der Ladder immernoch als interessant, in Cups oder Clanwars allerdings als völlig Spielblockierend. Aber da wir noch in der Beta sind, wird halt noch viel auspropert, auch von seiten der admins. ^^

    "Parkour ist, die eigene Bewegung der Umwelt an zu passen und nicht, die Umwelt an die eigene Bewegung."

    "Ich hab das Spiel in allen seinen Grundzügen schon verstanden!" ... [DWD]TanteUlli has been killed by neutral Creeps.

  • Kann mich Terro und Roll anschliessen.

    Obwohl WiC ein etwas anderes System hat (man kann sich die Punkte wieder holen) fände ich das System bei DoW2 spannend.

    Weil so wird die Leistung der Spieler richtig bewertet. Stellt euch vor ein game geht 001 -000 aus. Das war einfach luck und für sowas -30 zu bekommen wäre auch nicht so dolle...

    Vorallem tut rechnen immer gut :)

    Audaces fortuna adiuvat

  • Kann mich da auch nur Terro anschließen.
    Ich finde BO3 meist ziemlich doof, zumindest wenn es eine Alternative gibt.
    Erinnert ein wenig an Bundesliga und so nech?
    Das System ist wohl noch Verbesserungswürdig und manchmal macht es wohl auch mehr Sinn eine BO3 zu spielen, doch find ich das schon richtig, wenn man knapp gewinnt verliert und kriegt volle -30 verpuhlt, suckt das mal gewaltig. Aber da kann man - dank Beta - ja noch experimentieren.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

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    Original von Tante Ulli
    Kann mich da auch nur Terro anschließen.
    Ich finde BO3 meist ziemlich doof, zumindest wenn es eine Alternative gibt.
    Erinnert ein wenig an Bundesliga und so nech?
    Das System ist wohl noch Verbesserungswürdig und manchmal macht es wohl auch mehr Sinn eine BO3 zu spielen, doch find ich das schon richtig, wenn man knapp gewinnt verliert und kriegt volle -30 verpuhlt, suckt das mal gewaltig. Aber da kann man - dank Beta - ja noch experimentieren.

    Ich versuche immer noch fuggles dazu zu überreden, Tug of War mit nem 20 Minuten Zeitlimit zu machen. Er hat immerhin nun auch schon Take and Hold implementiert >_>.

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