chinesische zustände im deutschen internet?

Quote from Synatrax

Sowas gehört nicht in eine Freie Geselschaft und nur weil du übertoleranz heuchelst, heißt das nicht, dass sie gut ist.

Wenn die Gesellschaft frei ist, warum gibt es verbote?

weil die freiheit des einzelnen da aufhört wo die des anderen beginnt?

Quote

Zensur stinkt allerdings auch. Wenn sich Menschen Zeug rein ziehen, das ihnen nicht gut tut (Kinderpornographie; rassistische Lehrtexte, raubkopien, etc.), dann ist das ihre Entscheidung.

Kinderpornographie --> siehst du es dir an, ruinierst du dir den Verstand und machst dich strafbar
rassistische Lehrtexte --> liest du es, ruinierst du dir den Verstand und machst dich strafbar
Raubkopien --> schadest deiner eigener Wirtschaft und sorgst dafür, dass diese Dinge sich nicht finanzieren und somit an Qualität verlieren und du machst dich wieder strafbar

Ich habe nie gesagt, dass diese Sachen tollerierbar sind. Aber die Zensur ist nicht sinnvoll. Anstatt Internetseiten mit sonem Zeugs für die Bevölkerung zu zensieren, sollten diese Seiten gelöscht, ihre Ersteller bestraft und regelmäßige Besucher dieser Seiten (wer aus Versehen drauf googelt mal außen vor) bestraft werden. Natürlich ist das nicht richtig durchführbar (Internationales Recht, zu viele Straftäter, Ursprung kaum rausfindbar, etc.), das weis ich selber; aber Zensur funktioniert auch nicht zu 100% Prozent und führt nur zu eben solchen Diskussionen. Anstatt Kraft in Zensur zu investieren, sollte die Regierung mehr daran setzen, die Wurzel zu ergreifen.

Quote from Arkarius

weil die freiheit des einzelnen da aufhört wo die des anderen beginnt?

Ich weiß. Aber in einem Freien Staat, der diesen Begriff verdient, dürfte es keine Verbote geben.

Der Begriff von Freiheit, den wir in unserem Staat haben, hat nicht viel mit Freiheit zutun, sondern vielmehr mit Sicherheit. Man gibt einen Teil seiner Freiheit für eine gewisse Sicherheit auf - das ist das Wesen der meisten Staaten.

Quote from Yullive

Natürlich ist das nicht richtig durchführbar (Internationales Recht, zu viele Straftäter, Ursprung kaum rausfindbar, etc.), das weis ich selber;

naja wenn europa china und amerika halbwegs vernünftig miteinander reden könnten wär des kein prolbem...

Quote from Terromortis

Ich weiß. Aber in einem Freien Staat, der diesen Begriff verdient, dürfte es keine Verbote geben.

Der Begriff von Freiheit, den wir in unserem Staat haben, hat nicht viel mit Freiheit zutun, sondern vielmehr mit Sicherheit. Man gibt einen Teil seiner Freiheit für eine gewisse Sicherheit auf - das ist das Wesen der meisten Staaten.

schön von rousseau übernommen

naja ob das problem kinderficker damit gelöst wird is wirklich zu bezweifeln und falls die auf die idee kommen mehr zu zensieren , hey gibt mehrere wege auf best. seiten zu kommen.

Quote from Yullive

Aber die Zensur ist nicht sinnvoll. Anstatt Internetseiten mit sonem Zeugs für die Bevölkerung zu zensieren, sollten diese Seiten gelöscht, ihre Ersteller bestraft und regelmäßige Besucher dieser Seiten (wer aus Versehen drauf googelt mal außen vor) bestraft werden. [...] Anstatt Kraft in Zensur zu investieren, sollte die Regierung mehr daran setzen, die Wurzel zu ergreifen.

Solche Seiten zu löschen ist aber auch Zensur. Die Wurzel zu bekämpfen heißt nicht, ihre Ergebnisse zu löschen.

Quote from `n`Roll

Solche Seiten zu löschen ist aber auch Zensur. Die Wurzel zu bekämpfen heißt nicht, ihre Ergebnisse zu löschen.

zensur ist es sowieso, aber wenigstens wärs mal vernünftig effektiv eingesetztes geld.
ich mein spätestens 1 tag nachdem die sperrung in kraft getreten ist gibts auf google schönen schritt für schritt anleitungen wie die ganzen kaputten an ihre geliebten videos komme

Das traurige ist das es erst soweit kommen muss, solche Seiten zu sperren. Die Tiere die sich das ansehen ham echt keinen Verstand in der Birne

Quote from Megge

zensur ist es sowieso, aber wenigstens wärs mal vernünftig effektiv eingesetztes geld.
ich mein spätestens 1 tag nachdem die sperrung in kraft getreten ist gibts auf google schönen schritt für schritt anleitungen wie die ganzen kaputten an ihre geliebten videos komme

klar, hab mich ja auch nicht wertend über die sperre oder löschung von seiten ausgedrückt. und anleitungen, wie man auf solche seiten kommt, gibts bestimmt auch jetzt schon, alleine schon aus ländern, wo poker-seiten verboten sind, wie die spieler dennoch spielen können und sperren umgehen. funktioniert doch bestimmt nach dem gleichen prinzip. wollt nur auf den wiederspruch in dem beitrag hinweisen.

ich hab heute morgen auch drüber nachgedacht, was ich davon halten soll. einerseits sollte man der verbreitung von kinderpornos schon entgegentreten und etwas dagegen unternehmen. als ersten schritt kann man die sperrung ja ansehen, auch wenn sie nicht viel bringt, ein bisschen halt schon. aber wenn solche sperrungen so leicht sind, möchte ich nicht wissen, wo das noch hinführt, welche seiten als nächstes gesperrt werden sollen, wer mit welchem halbwissen darüber entscheiden kann, und da möcht ich mir eigentlich nicht erst gedanken drüber machen, wenn die zensur meine interessen bescheidet.

Es handelt sich btw lediglich um IP-Sperren, d.h. mit Proxys kann man es umgehen. Was wir bekommen ist quasi das hier.

Quote

Die Verwendung der Listen ist den ISPs angeblich freigestellt, aber es gab ziemlich eindeutige Hinweise darauf, dass die Verwendung verpflichtend eingeführt werden wird.

Quote

hat die Polizei verlautbart, dass man keinerlei Rechtfertigung für die Sperren der einzelnen Seiten abgeben würde

Quote

Macht verlockt immer zum Missbrauch, umso mehr wenn man dadurch unangenehme Tatsachen (Asca: "alles andere unliebsame") leicht aus dem Weg räumen kann. Beamte sind auch nur Menschen, und Menschen sind leider so.

Wem fällt etwas auf >.>

Jetzt sprechen sich sogar die ersten Opfer Verbände gegen solch eine Filterung aus da sie nichts bringt und keinem Opfer hilft.
Am geilsten ist in dem Zusammenhang das eine dieser Organisationen vor mehren Wochen einen Kieler Server mit eindeutigen Material bei der Behörde der Frau Von der Layen gemeldet hat. Ratet mal was bis heute passiert ist?

Smals

http://www.titanic-magazin.de/stopp.html

Quote

bedeuten für die Opfer das Erleiden von ... Wahrheit.

xD

So lustig wie alle pseudos hier wieder rumschreien, "alles andere unliebsame" kann auch aus dem weg geräumt werden.
"Unliebsam" heißt hier wohl in erster Linie "unrechtmäßig" oder "illegal" das sollte nicht vergessen werden immerhin leben wir in einem Rechtsstaat.
Abgesehen davon geht es hier immerhin auch um KinderPornographie das sollte man nicht vergessen, also schon ein Härtefall in der Illegalität.
Und auch wenn es den Opfern nicht hilft, schaden wirds ihnen auch nicht also wo ist eure Logik?
Immerhin hat der Staat verlauten lassen, dass es sich hierbei quasi um eine prophylaktische Maßnahme handelt, bei der verhindert werden soll das die Kinderpornographische Szene Zuwachs erhält.
Neuzugängen in die Szene soll der Einstieg erschwert werden, bevor sie "süchtig werden können".
Von daher absolut sinnvoll.

Und nochmal an den Threadersteller; "Chinesische Zustände"????
Ich bitte dich, vielleicht denkste auch nochmal nach bevor du nen Threadtitel wählst das ist ja ne Übertreibung die ihres gleichen sucht.

Quote

Immerhin hat der Staat verlauten lassen, dass es sich hierbei quasi um eine prophylaktische Maßnahme handelt, bei der verhindert werden soll das die Kinderpornographische Szene Zuwachs erhält.

Quote

ich mein spätestens 1 tag nachdem die sperrung in kraft getreten ist gibts auf google schönen schritt für schritt anleitungen wie die ganzen kaputten an ihre geliebten videos komme

=> wer videos haben will kommt definitiv mit geringem aufwand an sie ran.

imho ists hauptsächlich ne "moralische" botschaft, nach dem motto "wir versuchens wenigstens"

Quote

"Unliebsam" heißt hier wohl in erster Linie "unrechtmäßig" oder "illegal" das sollte nicht vergessen werden immerhin leben wir in einem Rechtsstaat.

um das gehts ja das mit "unliebsam" eben nicht "unrechtmäßig" gemeint ist

Ich bin mal über ne Seite gestolpert, die im Deutschen Netz (natürlich nur an die IP) gesperrt war. Gleich auf der gesperrt-Seite war ein Link, zu einem Tutorial, um die Sperrung zu umgehen. xD

Quote from Knubbelhase

Und auch wenn es den Opfern nicht hilft, schaden wirds ihnen auch nicht also wo ist eure Logik?

Du vergisst da bei etwas:
Die Opfer Verbände also Verbände Leute die als Kinder selbst Vergewaltigt worden sprechen sich klar gegen diese Speeren aus.
Sie helfen keinem einzigen Kind sie fördern nur weiter die wegschau/augenschliess Mentalität.

Und wie bereits oben geschrieben: In Kiel steht ein Server der schon vor mehreren Wochen an Frau Van der Layens Behörde gemeldet wurde. Aber ja man geht ja ganz toll gegen Kinderpornos vor.

Für mehr Infos: KLICK MICH

Mal davon abgesehen: Selbst ich kann solche Sperren umgehen. Und diesen "Gelegenheitsnutzer" von dem man da Spricht gibt es eh nicht.
Die Leute sind ja nicht blöd, das Meiste läuft eh über geschlossene Gruppen. (Oder ist auch nur irgend wer von euch in seiner Jahrelangen INet Geschichte über KiPo Material gestolpert? Also ich habe das von noch NIEMANDEM gehört.)

Ach ja was auch noch interessant ist: Laut einer Studie liegen fast 80% der gemeldeten KiPo seiten auf Servern in: Deutschland, Frankreich, Belgien, Kanda und den USA. (Kanada und die USA führen wohl am meisten.) Also alles Länder in dennen man auch gegen selbige vorgehen kann. Die Geschichte von denn Servern in sonstwo gegen die man ja gar nichts machen kann ist reiner Humbug!

Smals

Wie gesagt, konsequente Maßnahmen würden internationale Zusammenarbeit erfordern, dann wäre das kein Problem. Soweit ist unsere Gesellschaft leider noch nicht >.>