Ranged Dreadnought nutzlos?

  • In Anlehnung an diesen sehr interessanten Thread aus dem offiziellen Forum.
    http://community.dawnofwar2.com/viewtopic.php?f=21&t=20969


    Was haltet ihr von dem Ranged Upgrade für den Dread? Nutzt ihr es? Oder haltet ihr es für eine Verschwendung? Seid ihr mit dem Dmgoutput zufrieden? Was haltet ihr von der Tatsache das mit dem Assault Cannon upgrade der Buff für eigene Einheiten beim Kill eines Gegners flöten geht?
    Discuss

  • für meine jetztige Spielweise ist der Melee besser, jedoch ist der Dread mit der Stuka garnichtmal so schlecht wenn man ihn mit nem HB Squad kombiniert sodass erst Surpressed werden um dann mit der Assault Barriage kalt gemacht werden erfordert aber gutes timeing und richtiges Setup der HB´s.

    Alles in allem bevorzuge ich den Melee "wenn" ich mal nen Dread baue.

    Fury from the Skies!!! STRIKE THEM DOWN BROTHERS!!!!!!

  • Ich finde Dreads generell ziemlich unkompliziert. Sie sind ziemlich Fire and Forget-Waffen. Mit der Stuka hat man sogar mal die Chance den Dread öfter einzusetzen.
    Das ist finde ich der größte Nutzen: es erhöht die Überlebenschancen ziemlich, vor allem in Kombination mit Elementen, die AT binden.
    Das der Buff bei einem ausgeschalteten Gegner flöten geht finde ich sehr schade. Zumindest den könnte man der Stuka zugestehen. Etwas mehr Schaden (aber wenig!) ist auch nicht verkehrt.
    Die beste Möglichkeite wäre imho dem Stuka-Dread nicht seine Stunfähigkeit zu nehmen. Zusätzlich will ich die Stuka auch für den VenDread (mit nochmal mehr Schaden).

    "The mighty Hammer shall deliver Thunder upon our foes!"

  • StuKa > normaler Dread. Das heisst nicht, dass sie gut wäre, aber wenigstens fällt nicht mehr auf, dass der Dread so arschlahm ist.


    Mistletoe, friend of foe, so black upon the moor
    Fallen leaves coloured red, blood of all the dead
    Into mist they'll take your soul, they'll take your heart
    And none of flames shall burn with the ravens dark

  • Ja aber wie man dowcodex ja z.b. entnehmen kann macht die StuKA des Dreads grade mal 13 dps mehr als ein ganz normaler Tac Bolter. Finde ich schon recht herbe. Auch das "Fist of the Emperor" net mehr da ist und der melee schaden mit dem Range Upgrade derbe generft wird ist ziemlich kacke. Wenn man das jetzt mal mit einem Wraithlord vergleicht - Wenn man dem ne Shuri/Brightlance verpasst macht er immer noch den gleichen Nahkampfschaden wenn ich mich net irre - man muss ihn halt nur in den CC "befehlen".

  • Naja, der Dread Damage ist Burst Damage, das ist der Unterschied zu den Tac dps und das beachten viele nicht, obwohl man ihn ausnutzen kann. Klar, es ist zu schwach, aber im offiziellen Forum verkacken sie gerade mal wieder episch. :|


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  • Naja, Tac machen den Damage wirklich über die Zeit. Der Dread haut ihn auf einmal raus, was zu hohen Schadensspitzen führt. Und an denen solltest du halt fighten oder Abilities anwerfen, die kurz wirken (MT, BiA, etc.). Zudem kannste Burst Damage eher verwenden, um "mal kurz" was zu finishen, siehe IG Walker.


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  • Ach so meinst du das. Wie siehts denn mit dem Bolter vom Razorback aus? Der macht doch eigtl auch Burst dmg, oder? Und haut - wenn ich mich net irre - ne ganze menge mehr an dmg raus als der Dread mit StuKa...

  • Also ich finde gerade bei Space Marines den Cybot mit Sturmkanone irgendwie etwas unsinnig. Der Schaden ist halt marginal und auch die Tatsache, dass er nichtmehr zum Nahkampf binden dient macht ihn für Space Marines eher unattraktiv. Die haben normalerweise genug Fernkampfschaden in der Armee und brauchen eher mal einen Nahkämpfer. Als Ork freu ich mich immer wie ein Keks, wenn ich nen Cybot mit Stuka sehe.

    Einzig allein gegen Eldar könnt ich mir den StuKaCybot sinnig vorstellen.

  • naja oder halt gegen nids die auf fernkampf setzen. Allerdings wird der da auch recht zügig zerpflückt. Wobei grad bei Niden die meist ordentlich blobben, aufgrund der Synapsenaura, die Special Ability gut einzusetzen ist...

  • ich finde den Melee nicht schwach ok er ist leichter AV futter aber mit dem Upgrade von T3 dann auch nicht mehr so wirklich und mehr schaden macht er dann auch noch.

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  • Ja aber hier gehts ja um den Dread MIT Fernkampfupgrade aka StuKa.
    Also dann - haut mal fleissig in die Tasten:
    Was würdet ihr ändern wollen?
    Mehr DPS? Beibehalten des Buffs beim Killen? trotzdem noch Fist of the Emperor einsetzbar?

    Schiesst los (mörder wort spiel :) ) Ich bin gespannt

  • Im Grunde bin ich noch zufrieden mit dem SK-Cybot, ich spiel aber auch TM und da kann man den guten alten Herrn schön supporten. Die Powerschussfähigkeit haut gut rein. Auch Anti-AV-Einheiten kann ich gut mit im ausschalten, natürlich mit dem TM an seiner Seite. Ein zweiter SK-Cybot und dann im Trio mit TM unterwegs kann man ganz schon was reisen. Zumidest in meinem Skill-Level. Zur Not kann man auch kurze Zeit CC-Units binden um eigene RC-Einheiten zuschützen, damit diese dann wiederum die CC-Unit außer gefecht setzen. Ich baue ihn sehr gerne, ich habe ihn auch lieber als einen CC-Cybot. Denn der ist meist ziemlich schnell am Arsch, selbst mit TM-Reperatur + Global-Rep..

    Also wie gesagt, bin ich mit ihm zufrieden. Aber wenn ich was verbessern müsste, sollte er den Schadens-Output von der DevaBolter-Ability haben (ich hoffe ich laber jetzt kein scheiß und der Bot hat jetzt schon nen größern Schadens-Output). Natürlich ohne suppression.

    Intelligenz ist, was man macht, wenn man nicht mehr weiß was man tun soll.

  • Naja das mit dem Dmg eines HB-Devas ist so ne Sache. Der Schaden von denen variiert ja je näher man an den Bolter herankommt.
    Ich würde mir die gleiche dps wie beim Razorback wünschen. Das würde ich für die Kosten die man hat durchaus angebracht finden. Auch wenn der Verlust der Fist of the Emperor und des Killbuffs natürlich schade sind...

  • Quote

    Fist of the Emperor und des Killbuffs natürlich schade sind...


    nee, das müsst nicht mal sein. Denn für den Nahkampf hat er ja nur noch einen Arm, das find ich ok. Wenn das jetzt ungerecht sein sollte gegenüber dem Phantomlord, dann gilt das selbe nur umgekehrt. Der PL hat eben noch beide Arme und seine RC-Bewaffnung ist auf den Schulter angebracht.

    Aber was ich vorher vergaß zu sagen ist, dass der Cybot noch andere RC-Ausrüstung bekommen sollte. Natürlich sollte dann jeden Art Bewaffung auch ihr eigenen Vor- und Nachteile haben.

    Zum Output der SK gibts noch zu sagen, eben so wie o.g. der DevaBolter mit konstanten Schaden, egal welche Entfernung. Ich sehs halt so, das die Sturmkanonen von der technik der Waffe, einfach durchschlagskräftiger ist und eine noch schnellere Schussfolge hat wie ein Bolter. Das stört mich jetzt weniger wegen der Spielmechanik, sondern wegen Logik.

    Intelligenz ist, was man macht, wenn man nicht mehr weiß was man tun soll.

  • Ja aber selbst wenn er nur noch einen Nahkampf-Arm hat... hat er immer noch ne PowerClaw da dran. Soll heissen. Warum gimped mein Upgrade des Dreads mit einer StuKa gleichzeitig sein Melee Potential so unglaublich während das beim WL net der Fall ist? hat da irgendjemand eine plausible Erklärung für?

  • Quote

    Ja aber selbst wenn er nur noch einen Nahkampf-Arm hat... hat er immer noch ne PowerClaw da dran. Soll heissen. Warum gimped mein Upgrade des Dreads mit einer StuKa gleichzeitig sein Melee Potential so unglaublich während das beim WL net der Fall ist? hat da irgendjemand eine plausible Erklärung für?

    Du das habe ich jetzt net so ganz verstanden. Kannst das bitte wiederholen.?

    Intelligenz ist, was man macht, wenn man nicht mehr weiß was man tun soll.

  • Wenn man dem Dread die StuKa verpasst:
    *verliert er seine CC Ability Fist of the Emperor
    *verliert er den Buff für die eigenen Einheiten wenn er Units killt
    *macht er DEUTLICH weniger Meleedmg (obwohl er immer noch einen gesunden arm mit ner Powerfist dran hat http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Dreadnoug…e_Combat_Weapon)
    zum Vergleich - wenn man einem WL sein Fernkampfupgrade verpasst wird der Meleedmg nicht so sehr gegimped. Man hat also bei den Eldar weiterhin seinen CCdmg sowie, je nach upgrade, noch eine ordentliche Fernkampf Option. (Kann natürlich sein das ich hier grad tierisch ins Klo greife, spiel leider keine Eldar. Vielleicht kann das ein Spitzohr ja mal verifizieren)

    Soll heissen: Wenn ein Fernkampf Dread auf einen Deffdread trifft gewinnt der Deffdread. Und das obwohl er - im vergleich zum Cybot deutlich weniger kostet. Vom Schaden der StuKa gegen Fahrzeuge reden wir hier noch gar nicht. Im TT ist diese ja auch gut gegen leicht gepanzerte Ziele einzusetzen.
    Und so schliesst sich der Kreis und wir sind wieder beim Nutzen des StuKa Upgrades für unseren Dreadnought angekommen... :D

  • Sagmal ich hab dir doch vorhin den Grund gesagt. Und der Grund ist plausibel und vollkommen in Ordung. Er mach halt weniger Schaden, aber verträgt noch genauso viel wie vorher. Nur dann braucht er halt länger um was zu zerstören. Deshalb verliert er gegen einen DeffDread. Ist doch logisch. Was meinst wie die Leute sich aufregen würden wenn des net so wäre. Und davon abgesehen, schlag dir mal einen Arm ab und dann sag mir das du nur ein bisschen eingeschränkt bist. Dann lach ich dich aus.

    Und zur SK hab ja schon was gesagt. Jetzt lass ich auch mal andere sprechen.

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