Patch 1.4 There is only War! SM änderungen

Ich versteh die Richtung der Diskussion echt nicht mehr - eigentlich hab ich sie von Anfang an nicht verstanden.
Aus meiner Sicht ist SM nicht UP und andere Rassen sind auch net OP, sondern es wurden Änderungen in der Rüstungsklasse vorgenommen, die im Zusammenspiel mit anderen Änderungen - Moscha Damage Buff, beispielsweise - einfach zu krass sind. Der Space Marine an sich ist relativ ausgeglichen. Stark im Fernkampf, net so stark im Nahkampf. Wunderbar oder nicht? Retreat wurde auch ordentlich gebuffed und so verliert man nicht gleich alles.
Wenn man nun Änderungen in der Rüstungsklasse vornimmt - zurück zu 1.3 meint das - dann werden Space Marines und eigentlich alle Einheiten mit schwerer Rüstung wieder ein wenig oder sogar ein wenig mehr "gebuffed". Damit wäre das Problem, das TSMs zu schnell verrecken, wenn sie mal im Nahkampf stecken bleiben, gelöst. Korrekt? Ich glaube auch nicht, dass sie dann zu stark wären.
Nächstes Problem - haben nicht nur Space Marines: Es ist schwer eine Horden Armee zu kontrollieren, ohne selber eine Hordenarmee zu spielen. Ich finde die verzögerten Suppression Waffen total klasse und die sollten auch ruhig ein wenig später kommen, aber eben nicht zu spät. Es sollte die Möglichkeit bestehen, mit weniger Truppen und gut gespielten Suppression Waffen eine Horden Armee zu kontrollieren und das ist im Moment nicht einfach, weil die Energiekosten so hoch sind und die Jungs schnell umkippen. Bischel die Energiekosten senken, wäre eine gute Überlegung.
Bei ASMs binsch mir mittlerweile nicht mehr so sicher, weil ich sie nun doch schon einige Male krass erlebt/gesehen habe.
Alles in Allem sind SMs also net wirklich UP oder?

P.S.: Wenn einer "doch" schreibt und das ohne Begründung hol ich meinen 38er Maulschlüssel raus!

Wir sind SM sind sowas von UP! stell dir alle Hello Kitty Figuren der Welt vor, steck sie in eine Kiste, schiess drauf und was du dann in der Kiste siehst ,das sind die SM !

*Wer die Ironie findet darf sie behalten^^*

Auf die Gefahr das ich mich wiederhole, aber da es doch ein wichtigeres Thema ist:

1. Sie sind UP, weil sie sofort von jeder Rasse(außer Mirror) mit Melee, ohne Energie auszugeben, zum Retreat gezwungen werden können(zum Glück gibt es Häuser), während der Marine erst Energie ranschaffen muss, um sich wehren zu können.
2. Der HB ist sein Geld nicht Wert, weil jeder halbwegs fähige Spieler sofort umdreht, wenn der seine Units ankratzt.
3. 50 Energie für ASM sind zuviel, da kann man gleich einen zweiten Scout mit Shotgun holen.
4. Tacs sind auf T1 nur mit Flammenwerfer zu gebrauchen, außer die Map hat ein paar Gebäude. Dazu die Tanks, die sie nur so wegpusten.
5. Die Kosten und somit das Timing wann man HB u. ASM holen, und auch noch gebrauchen kann, stimmen nicht ganz.
6. Der Tech ist für das längere T1 die deutlich bessere Wahl, mit dem bekommt man auch ohne T2 u. ASM noch nen Garbot klein.
7. Dem entsprechend ist der FC durch direkte u. indirekte Nervs(längeres T1, stärkere Banshees u. Moshas) schwächer geworden.
8. Zeal für einen Ehrwürdigen Cybot oder Terminator Trupp bekommt man sehr, sehr selten zusammen.
9. Die Reg vom HQ, die sich bei den Marines negativer auswirkt.

Wenn die Marines so in Ordnung sind, dann warten wir mal auf den nächsten Patch, dann wird man sehen welcher Eindruck sich durchgesetzt hat, ich bin gespannt. Werde mich auf jeden Fall weiter mit den FC quälen, eine Herausfordung sind die Spiele ja, unter erschwerten Bedingungen üben kann nicht schaden. Wenn es dann besser werden sollte, habe ich einen Grund mehr zum lachen.

Quote from Physix

Super happy fun fun!
http://www.youtube.com/watch?v=1Jo811OZ2CM

Ich warte mal noch ein paar Updates ab, bevor ich mir das antue...

allein in der aktion stecken 115 energie und 75 zeal

Quote

1. Sie sind UP, weil sie sofort von jeder Rasse(außer Mirror) mit Melee, ohne Energie auszugeben, zum Retreat gezwungen werden können(zum Glück gibt es Häuser), während der Marine erst Energie ranschaffen muss, um sich wehren zu können

Sie sind anfangs UP, ab T1,5 (also sobald man 50+ Energie hat und diese richtig investiert hat) ists aber gebalanced

Quote

2. Der HB ist sein Geld nicht Wert, weil jeder halbwegs fähige Spieler sofort umdreht, wenn der seine Units ankratzt.

Ist doch schön. Mir gefällts wenn Shees unter HB Feuer suppressed werden und weglaufen. Wenn man HB offensiv spielt ist er durchaus zu gebrauchen. Kommt einfach auf die Map an.

Quote

6. Der Tech ist für das längere T1 die deutlich bessere Wahl, mit dem bekommt man auch ohne T2 u. ASM noch nen Garbot klein.

TM wird aber denk ich mal noch generft werden. Wenn der Gegner sich blöd anstellt bekommt man nen Bot auch mit Vengeance Rounds down, muss man aber Glück haben.

Quote

7. Dem entsprechend ist der FC durch direkte u. indirekte Nervs(längeres T1, stärkere Banshees u. Moshas) schwächer geworden.

Bubble + Lolhammer macht aber immer noch gut Schaden (ASM + Apo kann der solo schon ziemlich auseinandernehmen wenn man nicht aufpasst)

Quote

8. Zeal für einen Ehrwürdigen Cybot oder Terminator Trupp bekommt man sehr, sehr selten zusammen.

100% Agree. Die Zeal-Rate ist eindeutig zu niedrig im Vergleich zu anderen Rassen

Aber bis auf die Kleinigkeiten hast vollkommen Recht

Quote

Wenn es dann besser werden sollte, habe ich einen Grund mehr zum lachen.

Besste Aussage seit langem Kenn ich irgendwoher ...

man braucht nur genug schrotflinten. so ab 4 wirds richtig eklig.
gegen ork und banshees spielt man dann noch tm mit supression schuss und gegen sm und sonstiges gewusel halt plasma.
also irgendwie ist das nicht die rasse die ich spielen wollte

Quote from Bad Santa

7. Dem entsprechend ist der FC durch direkte u. indirekte Nervs(längeres T1, stärkere Banshees u. Moshas) schwächer geworden.

das geht allen angriffshelden so bis auf den WB

Quote from Bad Santa

1. Sie sind UP, weil sie sofort von jeder Rasse(außer Mirror) mit Melee, ohne Energie auszugeben, zum Retreat gezwungen werden können(zum Glück gibt es Häuser), während der Marine erst Energie ranschaffen muss, um sich wehren zu können.

bei der ersten begegnung scouts vor und kiten... weder shees noch hormas sind ohne upgrade in der lage dir zu folgen

Quote from Turrican

man braucht nur genug schrotflinten. so ab 4 wirds richtig eklig.
gegen ork und banshees spielt man dann noch tm mit supression schuss und gegen sm und sonstiges gewusel halt plasma.
also irgendwie ist das nicht die rasse die ich spielen wollte

QFT.

"kann mir einer sagen was ich gegen ork machen soll?

tacs sucken,
wie immer scouts mit shotguns?
die nur angehaucht werden müssen?

wenn der ork so schnell slugga mass oder slugaa/ 2 shoota hat wenn ich max. 2 shotguns drin hab?
da hilft ja auch kein micro was... die müssen deine scouts ja nur anhauchen und sie sterben...

grml

2on2 spielen und ihn wegtowern
Ist zumindest meine Lösung. Weil 1on1 suckt momentan wirklich übl als SM.

Naja kommt auf die Map drauf an.

Slugga mass
Bo: Tac, Deva, Flamer, (Wargear,) (Scout,) Tac / ASM, ASM / Tac (also jeweils das andere), (Advanced Targeter wenn nötig,) (Devas wenn nötig,) T2
Taktiken: Kiten, Knockdown (Shotgun, Purification, mit ASM in der Nähe von HB reinspringen und die Masse einfach ins Feuer reinziehen, evtl Doppel-AOE-Knockdown mit ASM + Purification wenn sie HB zu nahe kommen), Flamer, Häuser, Zangenbewegungen (wenns aufgeht is genial)
Andere Units:
Shootas: Knockback, wenn nicht von ASM einfach mit Tacs in Melee / Flamerreichweite gehen
Deff Dread: Bekommt man mit ASM + Deva im Vergleich zu Vehicles anderer Rassen recht gut down, wenn mehrere kommen Missletacs bauen
Looted: Wird aufgrund fehlender Hardcounter schwierig, sollte aber mit Predator und Missle Tacs gut gehen.

SM vs Ork ist schon hart, aber nicht aussichtslos.

geht schon ...

2 x pumpen und 1 tac erst mal, immer im verbund laufen und den pupemskill bis zum äussersten aufheben ... wenn sie ankommen Tacs auf die sluggas (ballern ;)) und mit den pumpen auf distanz halten.

hilft auch gg SB... wenns zu viel wird retreaten > der ork verliert was, du nicht ...

das machst 3 mal und die fehlende MC ist durch reinforcekosten des ork ausgeglichen

ka wie das auf höheren TS rängen klappt aber bei mir (TS 20 alles afterpatch) hauts noch hin.

als weiteres vorgehen würd ich einen HB trupp empfehlen der etwas weiter hinten steht und deinen blob deckt.
wenn sb kommen hast den hoffentlich und dann kann sich der HB um die sluggas kümmern und der rest um die SB

zum cappen kannst immer mal wieder den 2. scout abstellen und bei den meisten maps ist der weg ja nicht so weit ... ka

ich komm auch mit dem FC ganz gut gegen sluggas an, zumindest mit warcry und mit sprintrüssi ist er super zum shootas binden

ka imo hab ich einfach zu schlechtes tastaturmicro
retreate immer mit den falschen unit oder hau daneben und so...
ich glaub ich muss auch mal qwert ausprobieren weil der retreatknopf dann T ist...

edit: ausserdem sind sluggas ja wieder generft (leader T2 und etwas weniger schaden)
und gleichzitig scouts etwas für den NK gebufft. dass sie jetzt weniger schaden machen ist egal da die tacs dafür mehr machen

Joah, Thema is das gleich und zwei Threads braucht es hier nit also macht einfach bitte hier weiter -> Patch 1.4.2 Beta - There is Only War - SM Changevorschläge [Update: 1.4.2]