Allgemeines Feedback - 2 Themen

Quote from Terromortis

Es war zwar Spam aber das war doch jetzt echt übertrieben sowas zu löschen?

Wars nicht - das Thema hier sollte schon spamfrei bleiben. Ich hab übrigens schon damit gerechnet, dass so ein Drama darum gemacht wird - und habs unter anderem gerade deswegen gemacht . Generell bin ich aber auch der Meinung, dass nicht immer gleich alles gelöscht werden sollte.

Quote from ToolOfMyDemons

Und warum soll man Leute, die nicht richtig schreiben können oder wollen nicht darauf hinweisen? Solange im eigenen Post noch was zum Thema steht, kann man mMn in einem kleinen Satz ruhig auf krasse Schreibfehler aufmerksam machen. Wer seine eigene Sprache nicht schreiben kann, hat in einem Forum wo man nur über das Geschriebene kommunizieren kann einfach Pech gehabt.

Weil das ein paar dann wieder in den falschen Hals kriegen. Wie gesagt - wenn es zu krass ist den Beitrag einfach melden.

Ihr haltet euch doch für Klug, oder?

Dann denkt mal ganz kurz richtig darüber nach. Und mit denken meine ich mitdenken. Wenn wir es erlauben würden, dass man die rechtschreibung anderer User kritisieren darf, wäre das Futter für die Trolle, ja wir haben welche.
Sie Würden das dann als Anlass sehen jeden 3ten post zu quoten und mit pseudo Fachmännischem wissen, jedes wort auseinandernehmen und plötzlich würde es in jedem 2ten Thread spätestens nach dem 5ten post nur noch um die Grammatik gehen. Seit einfach Realistisch. Klar würde es eine handvoll leute geben, die es ernstnehmen und es tatsächlich im rahmen halten. Allerdings ist auch ganz klar, das diese nur eine Fussnote gegenüber den Grammatik Trollen wäre.

Die Löschpolitik derzeit ist vollkommen ok, die leute die sich darüber am Meisten aufregen sind nunmal die Trolle. Paradebeispiele findet man in diesem Thread.
Alles was gelöscht wird, wird auch aus einem Guten grund gelöscht. Wir machen das nicht per zufalls verfahren und haben auch, entgegen aller wetten kein eigenen internen Contest dazu laufen
Ausserdem solltet ihr vllt auch mal drauf achten, wesen posts gelöscht wurden. Dann wird vllt einiges Klarer

Man muss auch sagen das jeder Moderator eine etwas andere Einstellung zum löschen hat.

Intern tauchen viele von Usern gemeldete Beiträge im Meldungsboard auf, bei denen manche Mods gerne löschen + verwarnen würden, und andere es nichtmal als Provokation oder löschbar/verwarnbar sehen.

Auch intern ist da also ein großer Unterschied zwischen den Moderationsstilen. Man muss das Ganze einfach im Kontext sehen. Weiter ist es was anderes ob Marv, Sancti oder Imbaer moderieren, da jeder einen anderen Moderationsstil pflegt.

Wenn ich in einem Thread der gerade 4 Posts hat Spam sehe, ist es was anderes als in einem Thread der bereits 100 Antworten enthält.

Wenn in einem Thread der 14. genervte Einzeiler über den exakt gleichen Themenbereich auftaucht, dann kann es sein das ich diesen Post lösche, da er nichtmehr zum Thema beiträgt und nur die letzten 3 Seiten wiederkaut. In einem anderen Thema mag ein ähnlicher Post aber zum Thema beitragen, obwohl es auch ein genervter Einzeiler ist. Das ist alles von Situation zu Situation unterschiedlich.

Klar gibt es viele Posts die man selbst als unsinnig oder Spam ansieht, jemand anderes mag der Post aber nicht stören, oder ignoriert diesen da ihm der User eh auf den Geist geht oder er gegen ihn das letzte mal im AM verloren hat, ein dritter findet ihn gar auflockernd und beteiligt sich daraufhin an der Diskussion.

Grundsätzlich muss man sagen, das jedes Forum sich größtenteils selbst moderiert. Mir juckt es wie jedem anderen hier massivst in den Fingern wenn ich Posts von speziellen Kandidaten lese. So sehr es mir allerdings auch Spaß machen würde mein Opfer mit Worten der Lächerlichkeit preiszugeben, so sehr bringt der Beitrag dem Thema einfach GARNICHTS. Drum versuche ich fast grundsätzlich nur an Themen teilzunehmen, zu denen ich tatsächlich eine Meinung besitze, die ich in mehr als einer Zeile und zwei Flames ausdrücken kann.

Viele Diskussionen hier sind mir einfach zu blöd, viele Argumente zu schlecht und viele Gegenargumente genauso erbärmlich. Man muss klar sagen, das die Community der aktive Part ist. Wenn ihr meint Nonsens und schlecht geführte Diskussionen zu führen, dann fühlen sich andere eingeladen mitzumachen. Und solange daraufhin wieder einige anspringen und die Trolle vollstopfen, so schnell ist die Diskussion auf nem erbärmlichen Niveau.

Ich will damit nicht sagen das man einfach andere Meinungen ignorieren soll, aber ich sehe soviele Einzeiler oder unsinnige Posts die sich auf andere unsinnige Posts oder Details beziehen, das ich oft einfach keinerlei Lust habe aus dem Haufen an Bullshit ne Karte rauszuziehen, auf der eine Interessante Frage steht.

Das ist aber wieder auch ein Problem unsrer Diskussionskultur auf Dow.de. Wir haben Spieler von 15 - 40. Ich kann mit Fug und Recht behaupten das ich einer der wenigen bin, der sich im Forum die Mühe macht seine Gedanken klar, nachvollziehbar, strukturiert und provokationsarm zu verpacken. Das muss ich einerseits weil ich Admin bin, und das will ich andererseits, da ich mich für die Themen an denen ich mich beteilige auch interessiere. Allerdings kann keiner von einem pubertierenden 16 jährigen erwarten das er seine Gedanken so niederschreibt, wie es ein 36 jähriger Familienvater tun würde.

Wie genau dann allerdings die Moderation aussehen soll, ist einfach nicht mit einer handvoll Regeln an die man sich strickt hält zu erledigen. Klar könnte man einfach alles löschen was irgendwie Themenfremd ist, allerdings würde dann auch oft der Spaß an der Diskussion vergehen.

Das nur mal so von mir

Lis und seine Politiker Posts

Das mit der Rechtschreibung ist so ne Sache in "Spieleforen". Ich mags auch gar net, aber so ist das nun mal und zum Ausgleich habsch meine beiden Geschichtsforen, wo die Leute direkt wieder fliegen, wenn sie die deutsche Sprache nicht beherrschen. Hat da allerdings auch ganz praktische Gründe. Naja, wie dem auch sei, hier wird´s wohl nie soweit kommen.

Gibts denn nicht ne funktion mit der Mods post einklappen können. So wie bei youtube (als spam makieren). Dann ist da nur so nen Kleiner balken, so wie der von gelöschten post war und dann steht da "Listoric | Als Spam makiert von Eugen" "Zum lesen hier klicken" oder so

Weil ich find das eigentlich ganz gut das das abweichende post gelöscht werden. ABer wenn hier alle rumheulen wäre das doch ne gute lösung.

okay mMn hat das nun n neues lvl erreicht, in nem Thread wurde n post gemacht und darin hat wohl jemand seine Meinung gesagt, oder n witz gemacht oder n einwurf oder was auch immer, das war nach meinung des moderator nich themenbezogen, also editiert er einfach den post so das nurnoch der Teil der seiner Meinung nach zum Thread beiträgt zu lesen ist.

Völlig egal was da nun stand, das find ich extrem grenzwertig. Zwar hat der moderator in ner freundlichen Art unten in den post reingeschrieben das er was gelöscht hat, aber das auch eher so nebenbei und man kann an keinem edit oder sonstwas erkennen das der post editiert worden ist. Damit hat man quasi keine möglichkeit mehr zu überprüfen wer wann was überhaup geschrieben hat... find ich n absolutes nogo... ganze posts löschen weil sie evtl. völlig unnötig sind ohne ein hinweis darauf zu hinterlassen, okay das is schon grenzwertig... aber solche editaktionen, quasi das rausselektieren aus userposts, is einfach ein unding! Wenn ich in ner hitzigen diskussion einem eine reindrücke oder ihm sage was ich davon halte is das VÖLLIG normal und gehört zu sowas dazu! Genauso feuern ja auch andere wieder zurück und auch einige moderatoren haben die angewohnheit solche sachen zu posten und mal etwas über die stränge zu schlagen!

Find ich absolut heftig und sehe das in keinster weise gerechtfertigt. Ich vertrau dem Staff hier zwar und finde er macht ne super arbeit, trotzdem is mir das spanisch da man nie weiß wohin sich das entwickelt, letztendlich is das ne Sache die mir auf jedenfall zu denken gibt...

Würdet ihr zu 1.3 zurückkehren wollen?

der post von Lighthawker is von Ulli editiert worden wies scheint...

das man das nichmal nachvollziehn kann wenn der Mod nich ausdrück was reinschreibt, find ich halt absolut krass weil damit können quasi ganze diskussionen oder threads einfach gelenkt werden, auch wenn ich bezweifle das es sowas gab oder geben wird, allein die möglichkeit und das einzelne nutzen dieser... is halt echt kacke!

Es ist eigentlich ganz einfach. Wir haben Forenregeln, die sich jeder durch lesen kann und die jeder zu befolgen hat. Das wir hier nicht immer zu 100% drauf pochen ist ne andere Sache. Gerade im Offtopic/Fun Section Teil sind wir da denke ich relativ entspannt. Postinhalt der diesen Regeln nicht entspricht darf und soll von entsprechenden Moderatoren gelöscht werden. Das hat was mit Hausrecht zu tun. Wenn du jemanden besuchen gehtst dann darf er dir auch den Mund in seinem Haus verbieten. Die Moderatoren von DoW.de sorgen dafür das unser Hausrecht eingehalten wird. Gewisse Ausfälle haben wir immer geduldet und werden wir auch dulden. Allerdings führte das teilweise zu einem echt arg angespannten Klima in gewisssen Bereichen. Es steht also imho nicht zur Diskussion das sowas allgemein gemacht wird. Wenn du oder sonst wer konkrete Beispiele hat in der der eigene Post verändert wurde und du dich zu ungerecht beschnitten fühlst, dann kannst du dich gerne bei jemandem von uns melden. Allerdings werden wir an dem allgemeinen Verfahren, auch Teile von Posts zu löschen festhalten.

Diskussionslenkung von Mods etc ist jetzt aber echt eine fiese Unterstellung. Ich halte da echt meine Hand ins Feuer dafür das sowas nicht passiert bzw das eine betreffende Person, wenn wir erfahren das sowas läuft mit Sicherheit nicht mehr lange Staffy ist.

Wie gesagt, ich will auf keinen fall irgendetwas unterstellen, ich vertraue dem Staff da durchaus, jedoch war mir bis jetzt in keinster weise bewusst das soetwas so einfach möglich ist, ich kann mich noch darann erinnern das dann unter dem post immer das typische "von XXX editiert am xx.xx.xxxx"

was mich so stört ist der mangel an transparenz... für niemanden is nach dem löschen ersichtlich was da stand und wenn der schreiber sagst da stand YX, dann kann der mod einfach sagen:"quark da stand XY" und schon gehts rund. Ich bezweifle das es da iwann größere probleme geben wird, aber trotzdem ist das potential da und warum geht nich nach dem alten prinzip vor und fügt das alte "editiert von" wieder ein?

Ich bin mir zwar nich 100% sicher aber wir hatten die diskussion vor ewigkeiten schonmal, damals aber glaub ich im IRC usw und das war echt vor langer zeit, da wollten einige das "editiert von" auch weg haben, damals hatte man sich aber bewusst dagegen entschieden... aus besagten gründen der transparenz und allgemein halte ich dieses vorgehn für fraglich, verwarnungen oder banns sollten erstes mittel der wahl sein, bei heftigen und wirklich total unnötigen übertretungen, ist das mittel natürlich legitim, aber nur weil ein mod meint, das sei jetz nich wirklich themenbezogen, selektiv inhalte zu löschen, is heftig. weil wo zieht man dann die grenze, dann wird heir gelöscht und da nich, das wird dann wirklich sehr subjektiv und ob gewollt oder ungewollt, jeder hat seine favoriten und letztendlich is das konfliktpotential glaub ich ungleich viel größer als die gefahr das ein "ungesundes" klima durch ein paar grenzwertige posts entsteht.

Zugegeben der Mittelweg is schwer zu finden, aber so wies gerade is, sollte es mMn auf keinen fall weiter geführt oder gar ausgebaut umgesetzt werden.

Das da Transparenz herrschen soll ist eine klare Sache und wird intern nochmal besprochen. Was den Inhalt von Posts angeht ist der für uns intern ersichtlich. Gelöschte Posts können von uns eingesehen werden und wenn es hart auf hart kommt haben wir da also den Beweis.

Quote from Arkarius

Würdet ihr zu 1.3 zurückkehren wollen?

der post von Lighthawker is von Ulli editiert worden wies scheint...

das man das nichmal nachvollziehn kann wenn der Mod nich ausdrück was reinschreibt, find ich halt absolut krass weil damit können quasi ganze diskussionen oder threads einfach gelenkt werden, auch wenn ich bezweifle das es sowas gab oder geben wird, allein die möglichkeit und das einzelne nutzen dieser... is halt echt kacke!

Jau, den habsch editiert und da steht auch, warum ich das getan habe.
Aber nochmal für alle, die das net verstanden haben:

Lighthawker hat irgendeinen Scheiss zusammengeschrieben und dieser Scheiss bezog sich auf einen dummen Spruch von Terromortis. Den Post von Terro hab ich gelöscht und den Nonsens von Lighthawker rausgenommen. Einfach so irgendwas aus dem Kontext rausnehmen würde wohl keiner tun.
seinen Schnippsel zum Thema hab ich ja auch dagelassen.

Terromortis und ich hatten schonmal eine etwas angespannte Diskussion, die wir über pm geführt haben. Leider konnten wir sie nicht friedlich beenden, da Terromortis mich im Verlaufe der Dikussion auf Ignore gesetzt hat.

Das was ich im betreffenden thread geschrieben habe, war eine Reaktion auf einen Forenregelverstoß von Terromrotis. Was ich geschrieben habe, war somit eher die Weiterführung unserer pm-Diuskussion (der Teil der Reaktion auf seinen ot-Post war), die ja durch Terromortis abgebrochen wurde, (btw. ging unsere pm-Dikussion genau um das Thema der Reichtschreibung.) Also für Insider. Für Dich, Tante Ulli, als Außenstehenden anscheinend wie "zusammengeschriebener Scheiß" wirkend (btw. warum darf sich ein Mod das wieder erlauben? Das Gedankengut eines Users als "zusammengeschriebenen Scheiß" zu bezeichnen, nur weil er es nicht versteht/verstehen will?). Für Insider hats aber eben sehrwohl Sinn gemacht. Und es war eigentlich auch für Außenstehende, die es nicht einfach als unsinnig ansehen wollten zu verstehen.

Etwas ähnliches im Thread: TAU - eie der Expansionraces?

Terromortis hat einen ausgesprochen stark beleidigenden post verfasst, der gegen mich gerichtet war. Den beleidigenden post von Terromortis habe ich gemeldet, aber erst irgendwann später, da ich erst dachte: "naja muss ja nicht gleich sein", hab es mir dann aber eben doch anders überlegt.
Später war sein Post gelöscht - bzw. für die nicht Staffies verunsichtbart.
Weiteres ist jedoch nicht gefolgt, obwohl Terromortis mich mit diesem Male wiederholt blöd angemacht hatte. Und der Post war wirklich sehr beleidigend, schon richtig bösartig!

Weil nichts mehr passierte, habe ich dann Imbear angeschrieben, der meinte: ich zitiere mal:

Quote

Mittwoch, 22. Juli 2009, 21:34
RE: Terromortis' exktatische Gewaltausbrüche

Hi

Wenn irgendwer flamed oder ein Post sonst irgendwie ned passt -> einfach melden. Der Post ist ja nur mehr für die normalen User nicht mehr sichtbar ;).

mfg

Ja, toll. Wieso wird man für sowas, was Terromortis sich da geleistet hat, bitte nicht verwarnt? Die User könens ja leider nicht mehr lesen, nur der "ach so neutrale" Staff.

Ich denke, diese Vorkommnisse sind Paradebeispiel für die herrschende Situation, die zurecht von der Comm kritisiert wird.

Mal schaun, wie lange dieser mein post lebt...

Terromortis hat für den Post von Listoric eine Warnung bekommen. Nur weil die breite Öffentlichkeit (Ver)warnungen nicht sieht heißt das nicht, dass es keine gibt.

Ich bin voll auf Tante Ullis Seite, seine Entscheidung bzgl. deines Posts ist für mich nachvollziehbar.

Terromortis und du hatten eine Diskussion über PM. Terromortis setzt dich auf einmal auf Ignore, du führst die Diskussion daraufhin über nen Thread fort. Sehe ich das so richtig?

Ah ok, das erferut mich^^

Dachte, da wäre nichts passiert, weils nicht in dem "Ban und Bewährungsthread" steht.

Einfach direkt die Beiträge melden und gar net drauf eingehen. Alles Andere führt zu nix, außer zu unnötiger Arbeit.

oh nein, man ist gefühlsmäßig von etwas eingenommen und will sich nicht unterkriegen lassen sondern drannbleiben und das resultiert dann in ausselektieren durch mods und beleidigt wird man auch noch...

stimmt, da hällt man lieber den mund und stellt den kopf aus, denn denken macht nur arbeit... gefühle auch völlig unnötig, bloß nich in was reinbegeben^^

O M G lawl xD

Und was sollten wir deiner Meinung nach ändern?

Lieber schön jeden rumflamen lassen wie er will bis jeder jeden auf ignore hat und das ganze Prinzip von einem Forum kaputt ist oder wie?

Wenn Postings aus einem Thread entfernt werden sollen, könnten doch diese Beiträge in eine Art Quarantäne geschickt werden.

Beispiel auf cb.de

http://www.computerbase.de/forum/forumdisplay.php?f=43

In ihr Aquarium werden automatisiert Beiträge verschoben, die nicht den Regeln entsprechen.
Aber vielelicht wäre das zu viel Aufwand für diese kleine Community.^^ (CB hat 75.594 aktive Mitglieder)

Wenn man sich abregt, dann besteht eigentlich in der Regel kein Bedarf mehr irgendjemanden an irgendeinen Pranger zu stellen. Ich meine, dass das nichts bringt und eine kleine persönliche Mitteilung von einem Mod eh viel größeren Einfluss hat. Darf man btw eigentlich auch moderatoren melden?