ich finde einfach übel dass hier mit einer information argumentiert wird, die es so einfach nicht gibt. namlich: Chaos wird OP sein ...
GENAU!
und ob fair oder nicht, dass es eine extrem beschissene entscheidung für den rest der community ist, sollte wohl jedem klar sein...
hm, denke ich beginne zu verstehen wie ihr das meint
allerdings ist niemand gezwungen Chaos zu spielen
eine Rasse zu sperren nur weil man BEFÜRCHTET sie könnte imba werden (obwohl es dafür keinerlei Beweise gibt) finde ich unprofessionel
eine Rasse zu sperren weil sie imba IST wäre professionel
meine Meinung und dabei wird es auch bleiben denke ich solange keine neuen Argumente auftauchen
naja in Österreich hat man Meinungsfreiheit und in Deutschland denke ich auch^^
also jedem das seine
das Argument das Chaos OP wird hat mit der entscheidung der Admins und der Situation als solcher fast nichts zu tun. es mag ein beweggrund für die leute die gegen Chaos gesitmmt haben sein, aber für die adminentscheidung ist das völlig irrelevant. ihr müsst ihr mal irgendwo differenzieren... ich glaub der großteil der leute erfasst die situation garnicht. 
Wie ich das verstanden habe wurde abgestimmt weil die EPS nicht will das man durch den Kauf von CR einen vorteil in der Liga hätte
sollte das nicht stimmen könnten teile meiner Argumentation falsch sein und ich entschuldige mich dafür
Also ich bin ja echt auf Seiten der CR Befürworter, aber so wie Ark es schon richtig sagt, haben es irgendwie viele nicht geblickt.
Es geht nicht darum, dass man annimmt Chaos könnte OP sein. Es birgt einfach einen Vorteil eine 5. Rasse spielen zu können, also mehr Auswahlmöglichkeiten zu haben. Und wenn der Gegner nur 4 Rassen wählen kann, man selbst aber 5, dann ist es halt ein nachteil für ihn. Zwar ein denkbar geringer, insofern Chaos nicht die Uber-Rasse wird, aber es ist ein Vorteil. Wenn jeder Eier genug hätte zu sagen: Rasse X ist meine Mainrace und die wechsel ich auch nicht egal ob OP/UP, dann wärs eigentlich kein Problem. Die Leute, die Chaos spielen wollen, Spielen Chaos. Die anderen was anderes. Da aber leider der Trend dazu geht, gerade wenns um Geld geht oder Probleme mit dem zu kleinen Ego, die möglichst stärkste Taktik auszunutzen, wird es halt so sein, dass man die Rassen oft wechselt.
Insofern kann ich es verstehen, dass es als Vorteil angesehen wird, sich CR zu kaufen, bzw als Nachteil, eben dies nicht zutun.
Nichtsdestotrotz find ichs total beschissen. Soll man doch den Termin verschieben und alles direkt mit CR spielen.
eine Rasse zu sperren nur weil man BEFÜRCHTET sie könnte imba werden (obwohl es dafür keinerlei Beweise gibt) finde ich unprofessionel
!!!
Der Vergleich hinkt in sofern das CR nicht Teil der Ausrüstung sondern Teil der Sportart. Ausrüstung für DoW 2 sind deine Maus, Tastatur, Bildschirm und Pc. Da sagt auch keiner was wenn du 1000 Euro für ne Maus ausgibst und damit evt Vorteile hast ;). Wäre ungefähr so als wenn sie beim Stabhochsprung sagen würden wir nehmen die Matte weg. Jeder kann noch springen, aber nur die die dann in entsprechende Schoner investieren tragen keine Verletzungen davon. Dummer Vergleich ich weiß, aber ich hoffe er erklärt im groben was ich meine ^^.
So ist es ja eben nicht! es wird nichts weggenommen! Eher kommt der Erfinder von Stabhochspringen an und sagt: Ich hab Schoner, will die wer anziehen? Die Turnierleitung hat die Schoner bisher nur auf einem Bild mit neutralem Hintergrund und ganz andere Schoner bei einer anderen Disziplin (Kampagne statt MP, afaik gibt es noch kein MP-Video, sondern nur Kampagnen Promos) gesehen und sagt: NEIN!! vllt fallen die dann nicht so hart und können es sich leisten unsauberer zu springen!
Vllt sind die Schoner aber auch riesig oder winzig und bringen entweder garnichts oder blockieren vllt beim Anlaufnehmen. Vllt helfen sie auch, wie sich die Turnierleitung das ganze denkt. Sie haben die Dinger aber weder im Vergleich noch iwie in Realität gesehen und haben auch noch nicht einen Sprung damit beobachen können!!!
Es wird verboten -.-
Ich denke nicht das der Ausrüstungsvergleich hinkt
Nehmen wir an "Atomic" bringt nen neuen Abfahrtsschi heraus, dann wird dadurch keine Schifahrer gezwungen auch mit diesem Schi zu fahren er kann aber damit fahren wenn er will, natürlich muss er ihn dann kaufenund es wird auch niemand gezwungen CR zu kaufen und kann trozdem in der EPS mitspielen (sehe nicht wo der Vergleich hinkt)
und auch das ist einfach wahr!
Das kann man sogar noch ausweiten, weil das nicht nur beim Skifahren so ist!
Beim Stabhochsprung - ja, ich bleib mal bei der Sortart - ist doch vor zeiten dieser elastische Stab eingeführt worden. Damit hat sich die ganze Sportart verändert und auch die Technik dahinter. Klar kann man noch mit den Holzkrücken kommen, aber dann verdient man damit halt kein Geld mehr.
Die Sportler sind gezwungen sich die neuen Stäbe zu kaufen, sonst hinken sie weit hinter allen anderen.
Leute, es mag so sein, dass es heutzutage im professionellem Sport so ist, dass man sich mit Geld einen Vorteil erkauft. Aber eben dies ist auch kein Stück fair, da es ja darum geht, wer unter gleichen Bedingungen der beste ist. Nur so wirds halt heutzutage nichtmehr gemacht. Natürlich sind die Top Sportler absolute Spitze, aber wer sich kein ordentliches Equipment leisten kann, der geht halt unter, so gut seine Leistungen auch sind (außer natürlich er findet einen Sponsor).
Und die Turnierleitung ist halt in der Einstellung so naiv bzw Gutmenschlich, dass sie den finanziellen Aspekt außen vor lässt. Respekt dafür, dennoch ist die Entscheidung scheisse. Wenn auch fair. Irgendwie.
naja das Argument der ESL ist ja schon insofern legitim, dass keine Chancengleichheit besteht. Das heisst der eine oder mehrere, die sich das Spiel nicht holen weil sie kein Geld haben oder nach der Season aufhören wollen haben nicht diesselben theoretischen Möglichkeiten wie andere, die Chaos haben. Unabhängig davon ob es imba oder nicht ist, es geht hier wohl ums Prinzip. Jeder muss faktisch die selben Chancen haben wie die Konkurrenz.
Wieso wird das Problem nicht umgegangen? Redet doch mit den Befürwortern und die sollen halt die Season geschlossen aus Mangel an CR boykottieren. Keine Spieler keine Season und somit kein Preisgeld. Davon wird auch der Blocker nix haben. Klar kann man den nicht zwingen CR zu kaufen aber auf anderem Wege zu sagen, Season wird aus Mangel an Interesse (durch den Boykott der Befürworter) abgesagt und ne Neuauflage dann aber mit CR laufen lassen.
Weiss jetzt nicht inwiefern sowas möglich ist eine neue Saison quasi inmitten der alten zu beginnen (wohl eher nicht) aber dann halt abbrechen und auf Neuauflage warten.
Ich finde die ESL sollte die Internetleitungen auf DSL 1000 limitieren, das bekommen in D. fast alle, aber einige halt nicht mehr! Wenn sich dann jemand mit Geld ne bessere Leitung und nen besseren Ping kauft.. UNFAIR
Wer glaubt, dass man bei einem Onlinetournament Fairness garantieren kann ist naiv.
Und wer das akzeptiert, der weiss, dass es dann wirklich wichtiger ist, was die Fans sagen, die dieses -sowieso und immer- unfaire Tournament finanzieren.
Wenn also jemand sich in DoW1 nur SS gekauft hätte, dann dürften nur SoB und DE in der 1on1 League gespielt werden
Wieso wurde das net so gemacht? Wieso kommt man erst jetzt drauf das, dass unfair wäre?
p.s. diese Frage ist bewusst etwas dumm und vlt auch provozierend gestellt
So ein Boykott aller die cr wollen wäre wirklich auch was, wenn auch vielleicht die letzt eps saison mit dow 2 (und welchen add on auch immer), aber so ist es eben, für die Überzeugung gilt es Opfer zu bringen.
Wenn ich mich in eine SS Ladder einschreibe dann ist vorher klar welchen Gegnern ich begegnen kann. Die Diskussion kommt doch nur auf, weil die Leute sich vorher angemeldet haben und danach erst diese Situation geschaffen wurde. Wenn ich mich anmelde zu Ladder x dann gehe ich von Spielsituation y aus. Wenn sich diese WÄHREND der Zeit ändert dann ist es nur legitim wenn ich mich dagegen ausspreche wenn ich gefragt werde.
weil es einen großen unterschied zwischen Ladder und Pro series gibt und weil Die DoW1 addons Stand alone Spiele waren, die zwar das Grundspiel erweiterten, aber genauso auch allein gespielt werden konnten. 
@Prof Pain: steigerst du dich absichtlich da rein oder bist du wirklich 15 Jahre alt und kannst nix machen? Ich mein, atme paar mal tief durch und betrachte die situation mal aus verschiedenen perspektiven, auch denen die dir abwegig erscheinen... dazu bist du doch eigentlich easy in der Lage und das wäre vllt. bedeutend produktiver, als diese Tiraden hier die nichts bringen ausser die situation zu verschlimmern.
Ein Boykott der Spieler wäre durchaus eine Option, kommt halt drauf an wie genau dieser organisiert wäre und was genau man erreichen will. Letztendlich haben einige wenige Leute ohne Brain ziemlich große kacke gebaut um sich selber in eine vorteilhafte situation zu bringen, darunter leidet nun das game und die community, toll is das nich... aber im gegensatz zu fast allen hier, hat die ESL Professionel reagiert, auch wenn das nich unbedingt die beste oder sinnvollste reaktion war. Ehrlich gesagt, hätte ich mir da als Admin nich so von iwem auf der Nase rummtanzen lassen, bla poll sowieso und überhaupt, ich kenn jedoch das buisness und weiß das es manchmal einfach so kommt, die jetzigen Admins haben sich für diesen weg entschieden und ich kann das durchaus nach vollziehn und bin beeinrduckt davon, hätte ich vermutlich nich gekonnt.
allerdings ändert sich die Ausgangssituation sowieso durch den syncropatch, dass is eigentlich der Hauptgrund wieso ich die entscheidung nicht verstehe
wenn man sich entschieden hätte auf dem jetzigen Stand weiterzuspielen würde ich das verstehen (das ist aber nicht möglich) aber so macht es für mich keinen sinn einfach nur ein vollk rauszunehmen, man hat ja schließlich auch nicht vor den Scriptor, Weirdboy etc. zu verbieten oder?
aus meiner sicht hat die esl keine falsche entscheidung gefällt, aber professionel würde ich es auf grund eines punktes nicht nennen, der hier kaum erwähnung findet. Damit meine ich das Timing. Die Entscheidung gegen CR hätte aus meiner Sicht, viel früher getroffen werden müssen um die nun freien slots fairer zu besetzen, im endeffekt wurden die spieler in dem glauben gelassen, dass csm spielbar seien würde, bzw. hat man diese gedankengänge nicht entkräftet. Stattdessen wurden die entscheidungen getroffen, als es für einen weiteren qualicup oder ähnliches zu spät war.
das hätte sich sehr einfach vermeiden lassen, stattdessen gibt es jetzt eine eps bei der sich dann doch fast jeder qualifiziert hat ders auch nur versucht hat, das ist in meinen augen das eigentliche problem.
Ich finde es einfach nur noch frech hier das Wort Fairness in den Mund zu nehmen. Bitte Tok, ihr tretet die Meinung 15 anderer Leute mit den Füßen und stellt das wohl einer einzelnen Person über das Wohl einer ganzen Gruppe. Da fehlen mir an und für sich nur noch die Worte
Wenn in diesem Zuge allein schon eine Person sagt ohne CR bin ich weg dann würden bei mir schon alle Alarmglocken läuten. Lass das noch einen mehr sein und ich würde mich persönlich nicht mehr auf die Straße trauen, in diesem Fall ist wohl irgendwas falsch gelaufen.
dow2 CR is auch standalone
Ich finde es einfach nur noch frech hier das Wort Fairness in den Mund zu nehmen. Bitte Tok, ihr tretet die Meinung 15 anderer Leute mit den Füßen und stellt das wohl einer einzelnen Person über das Wohl einer ganzen Gruppe. Da fehlen mir an und für sich nur noch die Worte
Wenn in diesem Zuge allein schon eine Person sagt ohne CR bin ich weg dann würden bei mir schon alle Alarmglocken läuten. Lass das noch einen mehr sein und ich würde mich persönlich nicht mehr auf die Straße trauen, in diesem Fall ist wohl irgendwas falsch gelaufen.
Und dann habt ihr die ja auch noch mehr oder weniger rausgeworfen!
Wenigstens eine Nachricht hättet ihr denen vor der Sperrung schicken können, weshalb sie jetzt von euch aus gegangen worden sind!
Spricht nur für Gaddy und Nem, dass sie das so freundlich aufnehmen.
Die Admins haben da garnix entschieden! Das kam alles von TE mit dem Vote und wenn einer dagegen stimmt kommt kein CR in die EPS.
stardash hat gegen CR gevotet nur weil er Angst hat gegen Chaos zu verlieren. In einer kommenden EMS Season z.B. wird er auch Chaos benötigen. Das Argument das man nicht jeden zwingen kann sich CR zu holen zieht einfach nicht, weil es sich jeder holt, auch stardash.
Hätte stardash Eier in der Hose hätte er für CR gestimmt und es würde CR gespielt werden, fertig. Wenn man sieht das 15 Personen für CR stimmen sieht man doch eine sehr große Einigkeit und das die Leute Bock darauf haben. IMBA Sachen bei Chaos oder anderen Rassen hätte man ja auch nachdem sie bekannt wurden verbieten können wie bei SS damals.
Ich finde es einfach nur noch frech hier das Wort Fairness in den Mund zu nehmen. Bitte Tok, ihr tretet die Meinung 15 anderer Leute mit den Füßen und stellt das wohl einer einzelnen Person über das Wohl einer ganzen Gruppe. Da fehlen mir an und für sich nur noch die Worte
Wenn in diesem Zuge allein schon eine Person sagt ohne CR bin ich weg dann würden bei mir schon alle Alarmglocken läuten. Lass das noch einen mehr sein und ich würde mich persönlich nicht mehr auf die Straße trauen, in diesem Fall ist wohl irgendwas falsch gelaufen.
Wir treten niemandes Meinung. Diese, wenn es 15 Leute (und ich wiederhole mich: wer sagt dass es nur einer war? ich wuerde das zugern wissen) gewesen wären, die fuer CR gestimmt haben, koennen ruhig ihre meinung haben und niemand flamt sie dafuer noch sonst was. Und ja ich nehme weiterhin das Wort Fairness in den Mund. Was ihr machen wollt, ist unfair. Das ist Fakt. Was wir und TE machen ist fair. FÜR ALLE! Und nicht nur fuer für die Leute die mit ja gestimmt haben. Du redest davon, dass wir unfair seien, dabei seid ihr es, die jetzt dagegen Sturm laufen, die Unfairness von uns Admins verlangen. Und dem können und wollen wir, egal wie groß der Druck ist, nicht stattgeben. Hier geht es einfach um Professionalität und Integrität, die wir sofort verlieren würden, wenn wir anders entscheiden würden. Wir stellen das Wohl eines Einzelnen nicht ueber das der Gruppe. Wir stellen das Wohl der Gruppe als Ganzes ueber jedes einzelne Individuum in dieser Gruppe und deswegen bleibt uns keine andere Wahl. Du definiert das Wohl der Gruppe eher als das Wohl der Mehrheit. Wir meinen wirklich das Wohl der Gruppe.
Wenn mir jemand sagt, er wuerde EPS verlassen, wenn CR nicht gespielt wird, dann sag ich "Tschuess, auf wiedersehen". Du kannst und darfst dich als Turnieradministrator von niemanden erpressen lassen. Und ja, ich traue mich auch weiterhin auf die Straße, weil es die einzig richtige Entscheidung ist, egal wieviele Leute dagegen Sturm laufen.
@ Prof. Pain: hae? Sie haben uns gebeten, sie aus der EPS zu entfernen, weil sie nicht mehr daran teilnehmen wollen. Wir haben sie daraufhin entfernt. Sie sind nicht gegangen worden und wir haben sie nicht rausgeworfen. Das war ihre alleinige Entscheidung.
edit: Um es mal klar zu stellen, die Abstimmmung ging NICHT mit 15 stimmen fuer cr und 1 stimme dagegen aus. Wie sie tatsächlich ausgegangen ist, ist aber intern und wird auch intern bleiben.
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