Pre changelog für cr

Ich befürchte nur das die TG selber total zerpflückt wird Plasma-Waffen und/oder AV wird derbst Schaden bei dem Anrichten

Am sinnvollsten empfinde ich immer noch WBBS zuerst Fernkämpfer supressen und dann die Ganten rein schicken.

Pass auf am ende wird die TG schneller zerpflückt als du mist sagen kaninst und dann wird sie im nächsten Patch TOTAAAAAL OP sein xD

nein aber ernsthaft das was man gestern im Live cast gesehen hat sah sehr gut aus auch vom Balancing her
Der GO mit seinen 13k live war schon heftig aber der wird dann acuh von Las Canons und der Fist of the Emperor zerplückt solange er nicht in den Nahkampf kommt (chargen kann er ja glaub ich nich)

Hmmm also den Xfire Broadcast, da zweifel ich irgendwie n bischel den Skill der Spieler an. Das war eher son abgesprochenes Geplänkel, aber ich denke DAS können eher unsere Progamer hier beurteilen.

Ich fands halt extrem seltsam dass nur in der Mitte gekämpft wurde, der HB ständig vergessen wurde vom Niden, dass er NUR Carni mit BS gebaut hat ... alles voll naja ....

Ich meinte den Cast af DoW2Live.com von gestern
Da haben die mal ein richtiges Team FFA gezeigt 2vs2vs2
Geh einfach mal auf die Seite der Cast dürfte eigentlich schon in der On-Demand Library sein

jo, der banshee buff ist ein anderes Thema

da weis ich auch nicht, was ich davon halten soll. wobei ich 100% statt 125% schon für viel halte.
ich denke, da muss man sehen wie sich das wirklich auswirkt.

aber grade shees vs. krieger finde ich schon dass shees gewinnen sollten.
Schließlich sind sie ja der hardcounter gegen heavy inf.
vom preis her ist es kein großer unterschied und die vielseitigkeit spricht für sich.

Quote from sk4zi

jo, der banshee buff ist ein anderes Thema

da weis ich auch nicht, was ich davon halten soll. wobei ich 100% statt 125% schon für viel halte.
ich denke, da muss man sehen wie sich das wirklich auswirkt.

aber grade shees vs. krieger finde ich schon dass shees gewinnen sollten.
Schließlich sind sie ja der hardcounter gegen heavy inf.
vom preis her ist es kein großer unterschied und die vielseitigkeit spricht für sich.

Da muss ich dir recht geben. Mit WBBS kann man Shees auch kontern man muss halt nur Ground Attack einsetzen ... nur befürchte ich das 2x Terma nen Shees net aufhalten können. Das is halt das Prob ich bekomme meinen WBBS viel zu spät. Auf kleinen Maps hat der Eldar den Niden schnell in die Tasche gesteckt, wenn er Shees baut und sofort zur Niden Energie läuft.

Der Nide kann in der jetzigen Version erst was gegen den Eldar machen sobald er Crippling Shoot hat, und das dauert so ne Minute oda so. Jetzt nehmen se sogar 50% weniger RC Damage, also BRAUCHE ich den WBBS, und der kommt halt seeehr spät (sofern die Kosten net geändert wurden)

hmm und wie isses mit Warriors + hormas mit up ... reicht das nicht für shees?
also ka is so gar nicht mein MU

aber rein vom gefühl her sind hormas doch sehr viele ... Ewaffe kratzt sie nicht und zusammen mit dmg reduce der krieger ...

Mein Gott schreibt iihr viel, Niden haben die wenigstens Änderungen und ihr macht daraus einen Roman.
Fest steht erst mal, Krieger waren zu stark, hab zu viele Games gesehen, wo Spieler einfach nur Krieger bauen und damit lächerlicherweise auch noch durchkommen, ich hoffe das hat nun ein Ende -.-
Ich finde die Änderungen soweit auch richtig, daher verstehe ich nicht, wo euer Problem ist.
Mich Ärgert es aber, dass einige Änderungen nicht kamen, z.B Kreischerkiller? bzw. VenomFex? Ja? Wann wird er spielbar?
T3 Liktor? Wann wird daraus mal mehr als ne Capunit?
Hormas? Wann mal wieder spielbar?
Angleichung der Globals? z.B. Den Hormadrop des La? Kostet immer noch so viel wie vor 10 Jahren, auch wenn die Ganten viel schwächer sind, vor allem wenn man betrachetet, wie viel man jetzt für nen Termi bezahlen muss *lach*
Was ist mit den Waffen von Ra und La? Wie wärs mal mit sinnvollen Alternativen?
Mal ein paar Gedankenanstöße..., anstatt sich über die Krieger zu streiten, spielt sie doch erst mal...

streiten wir uns halt über deine aussagen

also hormas sind doch spielbar (geworden) up kostet weniger und im T2 bekommen sie dann ne synapse mit +25% dmg ... wie übrigens der liktor auch
der RC carni war schon immer spielbar nur keine 1man-army wie alles andere auch (liktor)
gantendrop ist doch super ... 3 squads instant und irgendwo is schon was wert. v.a. weil sie von synapsen porfitieren.

und wir spielen dann wenns rauskommt
über patchnotes diskutieren tun wir dann wenn die rauskommen ...

vlt solltest du dir mal den threadtitel ansehen

Spielbar geworden? Wegen 5 Energie weniger?! Klingst ja wie einer von Relic
Und was die in T2 bekommen ist egal, es geht um die massiven Verluste in T1 und in T2 selbst baut man keine Gants mehr!
Der Kreischer ist seit den Sporennerf dem CC Carni deutlich unterlegen, allein wegen dem Speedbuff.
Und Gantendrop brachte immer nur 2 Gantssquads, für 400 req und glaub 175 Zeal oder so^^
Das passt hinten und vorne nicht.

kann sein das ich jetz falsch liege aber Gantendrop gibst ja nicht mehr ?
Weil LA hat jetz die sporenminendrop bekommen und dafür gantendrop verloren .

Quote from Soom

Spielbar geworden? Wegen 5 Energie weniger?! Klingst ja wie einer von Relic

vlt bin ich ja von relic, ausgesannt um der agressivität der community von innen heraus entgegenzuwirkten

5 energie weniger = up schneller
d.h. man gewinnt deshalb vlt den ersten schlagabtausch, verliert nicht so viel und steht allgemein besser da.
bei den scouts hat sich der cost reduce von 20 auf 15 extrem ausgewirkt
abgesehn davon rechtfertigt ein Tac kill 5 gant losses. (von wegen massive verluste - man muss einfach mal realisieren dass 5 ganten verlieren nicht so tragisch ist :D)

das merkt man sicherlich.

dass der RC carni useless ist find ich mal überhaupt nicht.
mienen kacken ist auch nach dem nerv noch super.
und abgesehn davon ist es jetzt ja nur noch das range upgrade.
das der schlecht ist, ist genauso bullshit wie zu sagen der range cybot ist schlecht, oder WL mit lala

400/175 (zeal) is aber wirklich viel für 2 ganten ...

aber es reinforced ja die restliche armee auch noch ... was soll denn der SM sag, bei dem kommt gar nichts aus der kapsel raus für 200 req

ähm skazi?, bist du eigentlich ein Nidenspieler? Ich glaube fast du hast den Liktor noch nie gespielt...

Der Sporenabwurf gibt dir kurz Möglichkeit zu REINFORCEN, die SMkapsel kann ganze Armeen reinforcen und zwar kostenlos!
Das ist ein RIESEN Unterschied. Und der Liktor hat eh schon ne Fähigkeit, mit der er im Kampf oder dannach reinforcen kann, als wirklichen Vorteil kann man das auch nicht sehen, somal der Bereich nicht so groß ist und die Dinger eh immer auf Shuris oder ähnliches geworfen werden, wenn sie denn jemand benutzt!

Und du verwechselst leider noch etwas, Scoutshotguns sind der Konter gegen den ganzen Meleedreck, vor allem Shees.
Hast du keine als SM biste meist tot ohne ASM oder Bolter, welche du zu den Zeitpunkt einfach nicht haben kannst. Shuts sind also Pflicht gegen bestimmten Rassen.
Hormas hingegen sind keine defensivunit, außerdem ist im Early ein upg für die Termas nützlicher oder ein schneller Krieger.
Die paar Hp und der kleine Speedbuff bringen dir nichts, gegen die meisten Matchups sind deine Ganten down bevor sie ankommen!
Und mit 5 loses ist Utopie, gegen Orks kannst du das Upg total vergessen, gegen Niden auch (dank slow und Fokus), gegen Eldar ist der Slow auch besser bzw. der schneller Krieger mit Supress, da die Shees eh überlegen sind und ein WL mit nen Blitz deine Hormas schon halb killt.
Letztes Matchup ist gegen SM, aber selbst der schiesst dir die Ganten weg, was glaubste wie viele Ganten überhaupt gegen Scout, Tac und Hero ankommen? Denkste die 3-4 Ganten sind in der Lage nen Tac in Gefahr zu bringen? Nein, es hat seinen Grund warum die Spieler erst Termaupgs oder den schnellen Krieger ziehen. Lohnt einfach viel mehr!
Genauso könnte ich auch sagen, ein Shee killt einen Tac Verlustfrei, Shees sind total op! *lach*

Und noch einmal, der CC Carni ist schneller als in 1.6, wo der RC wirklich besser war.
Ich habe außerdem nicht gesagt, dass er schlecht ist, er ist aber einfach schlechter als andere Units und daher selten eine Alternative, eher zum Fun.
Und das Upg des Kreischers,

Quote

und abgesehn davon ist es jetzt ja nur noch das range upgrade.

Ähm ja... ich will sehen wie du 165? Energie für das Ding ausgibst und es auf Range nicht mal nen Scout platt bekommt
Es gibt keine vergleichbare Unit, die so ein schlechtes Kosten/Nutzenverhätnis hat.
Auch wenn er noch Meleefähig ist, ein CC Fex kann mit nen Charge ne Armee kicken, der RC kann außer gegen Tanks gar nichts anrichten (Venom, Krieger doer Hero sind besser Tankkonter).
Und selbst dagegen ist er als teuerste AT Einheit ein Witz, der müsste eigentlich alles vom Feld fegen..., und mit hinterherlaufen bei der Speed... naja vielleicht gehts jetzt, da er so schnell ist wie nen Prism xD

also ich kann mich noch gut erinnern als hormas als op verschrien waren und als dann deshalb das up teurer gemacht wurde.
dass es jetzt wos andersrum gemacht wird plötzlich egal ist, ist lächerlich.

das global war wohl wirklich nicht so gut, aber jetzt isses ja weg

und wieviele ganten ankommen ist schwer davon abhängig wieviele draufzurennen
wenn so viele sind wie man für scout und tac kriegt würd ich sagen mindestens 12

Also es wurde imo immer mehr Geheult und gejammert und vieles hatte mit dem Spiel wenig zu tun.
Die Ganten hatten ihre Stärke in der Geschwindigkeit, nicht in ihrer Kampfkraft oder in der Hp, da waren andere Units wie Slugga oder Shees deutlich überlegen.
Außerdem gab es ja auch keine Alternative in T1 und wenn man dann mal den Flamer gefragt hat, was man denn sonst als Nide tun kann, wurde es immer ganz still
Die Spieler haben auch am Anfang von 1.6 gejammert Sluggas wären ob und schau mal sie bekommen sogar nen Hpbuff und jetzt sogar noch mal xD
Auch Shees werden hier Patch für Patch verbessert nur die Ganten irgendwie nicht -.- ,dabei sind sie PreisLeistungsmäig und in ihrer stärke die schwächste Meleeunit im ganzen Spiel und irgendwie haben auch alle vergessen, dass Ganten KEINE weiteren Fähigkeiten oder Upgmöglichkeiten besitzen, also eine reine T1 Unit ist, die im Laufe der Zeit immer schwächer wird.
Die Leute meckern viel, besonders wenn man gegen Spam verliert, dabei ist man da in der Regel doch selber schuld, der Hormanerf in der Form tat dem Spiel auch nicht gut, jetzt baut sie so ziemlich niemand mehr, Termas sind einfach besser in T1.
Und auch wenn Hormas scheiße Billig sind, so ein Squad geht schnell unter gegen andere Meleeunits oder werden auf Range stark beschädigt, das führt einfach zu riesigen Kosten, die sich auch ein Tyra nicht leisten kann. Das war in 1.6 schon so, keine Ahnung was die immer alle hatten..., durch die Änderungen seit 1.6 wurde es für SM sogar noch schwerer, auch ohne Ganten. Ich hatte jedenfalls meine Probleme gegen gute SMSpieler (in Teamgames). Seit dem Krieger und Termabuffs ist das aber nicht mehr so.

Ich glaube der Sporenabwurf bleibt weiterhin, ich sehe auch keinen Grund, warum man den Löschen sollte. Aber jetzt wo der LA die Sporemine hat wird man es wohl noch seltener sehen, da a) eh niemand LA spielt und b) die Sporen bzw. das saubillige Tyranoforming einfach viel viel geiler sind.

Skazi es geht auch gar nicht darum, ob sich das Upg für den Homra lohnt, sondern ob weitere hormasquad sich lohnen und da kann man nur eindeutig sagen, NEIN. Termas und Krieger bzw. Venatoren sind stärker UND SCHNELLER. Ein Horma ist trotz Upg langsamer als ein Venatorsquad und selbst Krieger machen mehr Schaden durch den Sprung im Retreat. Das ist einfach nur Lachhaft.
Wenn du dann noch die Kosten vergleichst...

Ah man merkt das Soom weiß wovon er spricht, ich muss ihm in allen Punkten recht geben. Bis auf dass man mit Warri Spamm alles gewinnt, das war afaik nur gg SM so. Gegen Eldar/Ork/Mirror ist man da voll in die Falle gerannt.

Das Schicksal was die Horms jetzt haben teilen sie sich jetzt mit den Kriegern, aber ich denke Soom hat das etwas klarer dargestellt als ich es konnte.

hmm naja , ich will auch nicht anzweifeln, dass sich andere mit niden besser auskennen als ich.

ich meine nur man sollte ihnen mit einem etwas billigeren upgrade und einer neuen Synapse für schaden auf T2 vielleicht nochmal ne chance geben.

es stimmt dass ich von den kosten her nur die zahlen und nicht die tatsächliche ingame situation kenne.
aber es ist offensichtlich dass sie mit den änderungen versuchen hormas wieder etwas mehr ins spiel zu bringen.
und dass es ab T2 neue synapsen für alle ganten gibt sagt finde ich auch, dass man "mit ganten spielen" soll.
im TT läuft gantenspiel über so viel masse, dass man sie einfach nicht killen kann weils zu viele sind.

wieviel 25% ausmacht hat man an den Heavy Armor changes vor 2 patches gesehn.
und ich glaub dass der buff mit den neuen synapsen ultra krass ist.

dass verluste zu hoch werden kann ich mir schon vorstellen.
und den letzten post versteh ich auch sehr gut.

aus der anderen seite sehen krieger halt sehr sehr stark aus und ganten sehr sehr viele.
eine mischung aus ganten und krieger braucht 2 verschiedene konter (scouts/flamer und ewaffe) und wenn noch termas dabei sind ist es halt extrem übel.

ich mein ich will hier niemanden erzählen wie man niden spielt, aber ich hätte schon mehr ideen (wenn ich mit so vielen squads klarkommen würde) als die von denen hier geschrieben wird

ich spiel ja in letzter zeit öfters random und hab jetzt über 400 tyra spiele und ich muss sagen, dass tyra für MICH die schwerste rasse ist. mmn kann man mit orks und commando nach wenigen matches schon einiges runterreißen und auch eldar ist zumindest durchschaubar. bei den tyraniden ists eher so:"er geht in ein gebäude... alt f4"
und sorry aber horma+ag, terma+cs und warris sind einfach utopisch. sowas schlägt niemand vor weil das unspielbar ist. und doppel horma + warris brauch exakt einen konter: banshees

Naja, wenn man mit Niden umgehen kann sind die schon gute Gegner, nur können das sehr wenige, ich glaube jeder der aktiv 2on2 und 3on3 zockt wird mir da zustimmen, es spielen fast so wenige wie Orks und meistens sind diese gegner eine herbe Enttäuschung.
Ich hab erst im 1on1 wieder gelernt im Mirror spielen zu müssen *lach*

Quote from Kamikazefreak

ich spiel ja in letzter zeit öfters random und hab jetzt über 400 tyra spiele und ich muss sagen, dass tyra für MICH die schwerste rasse ist. mmn kann man mit orks und commando nach wenigen matches schon einiges runterreißen und auch eldar ist zumindest durchschaubar. bei den tyraniden ists eher so:"er geht in ein gebäude... alt f4"
und sorry aber horma+ag, terma+cs und warris sind einfach utopisch. sowas schlägt niemand vor weil das unspielbar ist. und doppel horma + warris brauch exakt einen konter: banshees

True true ... bzw. Banshee + Shuri Platte kannste grad gg schreiben und leaven