Wunschänderungen für Waaaghboss...

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    Hat vermutlich was mit Balance zu tun.

    es ist aber trotzdem unlogisch... ausserdem spielen sich beide helden vollkommen anders, da kann man doch erwarten, dass die anfangswaffen den gleichen schaden machen wennse schon gleich sind.

    oder wenigstens soll er mit der aufgemotzten wumme soviel schaden machen wie der knob...

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    was er bräuchte, wäre ne Fette Wumme mit der er Shuris und Bolter umwerfen kann.
    Dann hätte nicht nur die Waffe einen Sinn, gegen SM und Eldar könnten man ihn endlich mal einsetzen. Er braucht denke ich keinen Sprint oder ähnliches, dafür haut er zu sehr rein imo und nicht zu vergessen, seine Globals.
    Schön wäre vielleicht auch, wenn die Schildglobal die Supression verhindert, dann könnte man ihn echt gut spielen.

    der hat doch schon ne fette wumme mit knockback, die aber nichts bringt, da der radius zu niedrig ist und er erstmal schön supressed wird bevor er überhaupt was machen kann... wenn ers dann geschafft hat gibbet n knockback ohne schaden. fazit: wb hat nurnoch n viertel bis hälfte seiner hp, unnötig kohle fürn schlechtes wargear ausgegeben und die ability hat nichtmal sonderlich was gebracht, dass man noh mit sluggas was reißen könnte.

    dasser reinhaut soll ja auch so sein... und wenn er n sprint hätte könnte er dann auch mal reinhauen. wobei ich immernoch für nen charge als n sprint bin.

    n global fürs verhindern von supress und gleichzeitiger verteidigungsbuff im cc wäre viel zu assi... erstens wäre es total die verschwendung, da es nur auf eine unit geht und auch nur ein effeckt zustande kommt und zweitens MUSS man beim wb genau drauf achten auf wen man die globals haut und in welchem moment... der wb ist auch der einzige meiner Helden wo ich richtig extrem mit globals spiele.

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    Um den Bolter rauszunehmen?

    Ich glaube das wäre keine verschwendung und hat mit Assi nichts zu tun.
    Ist eben nur mal ne Möglichkeit den Supress zu umgehen, so günstig ist die Global ja nicht, also öfter als 1-2 wird man die kaum sehen in T1.
    Und in T2 hat man bekanntlich andere Möglichkeiten.

    nichts gegen dich, aber hasse jemals versucht mit dem wb halbwegs ernsthaft zu spielen?

    wie du ja schon selbst erkannt hast, sind die globals nicht gerade billig, und auf t1 is "holt da spaltaz raus" um einiges wichtiger als "harte jungz"... und selbst das ist nicht gerade billig.

    also, bevor ich "harte jungz" auf meinen wb caste nur um den supress zu verhindern und die platt schon retreatet ist bevor der wb ankommt, locke ich den supress lieber auf einen entfernten wb, caste "holt da spaltaz raus" auf n slugga trupp und komme von der seite.

    da sowas aber leider nicht auf jeder map klappt, muss ein sb trupp her um gegen supresser anzukommen.

    verstehste? es bringt nichts, ein global aufn wb zu casten um ihm den supress zu nehmen, er aber immernoch so langsam is, dass die plattform einfach retreaten kann.

    deswegen bin ich für einen charge/superwaaagh oder wenigstens supress immun durch boss stangä...

  • Die Global hätte auf allen Einheiten den selben Effekt, vom WB allein war nie die Rede.

    Außerdem muss ein Ork die Supression doch meist nur 1 mal rausnehmen und 10 Sekunden später stehst du an der Energie. Was dann passiert muss ich Dir wohl nicht erklären, oder?
    Somal es wie gesagt, nur eine Möglichkeit wäre, wenn die Sturmboys ein weniger verbessert und die Wumme eine Alternative wäre, hättest du gleich 3 Möglichkeiten den Supress zu umgehen und das ist schließlich das einzige, was einen Ork aufhalten kann.
    Ansonsten sind Orks richtig gut.

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    Die Global hätte auf allen Einheiten den selben Effekt, vom WB allein war nie die Rede.

    aber trotzdem geht dieser global nur auf eine unit... also besteht wieder jenes problem was ich oben angemerkt habe.

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    Außerdem muss ein Ork die Supression doch meist nur 1 mal rausnehmen und 10 Sekunden später stehst du an der Energie. Was dann passiert muss ich Dir wohl nicht erklären, oder?
    Somal es wie gesagt, nur eine Möglichkeit wäre, wenn die Sturmboys ein weniger verbessert und die Wumme eine Alternative wäre, hättest du gleich 3 Möglichkeiten den Supress zu umgehen und das ist schließlich das einzige, was einen Ork aufhalten kann.
    Ansonsten sind Orks richtig gut.

    naja, ich spiele ja nur 2v2, wo es öffters mal vorkommt, dass man mehrmals gegen supresser antritt. ausserdem gibbet schon möglichkeiten mit dem wb supresser zu vernichten (stormboys/flankensluggas um mal 2 zu nennen)... jedoch keine möglichkeit es mit dem wb alleine zu tun.

    supresser sind auch nicht das einzige problem... aoe waffen hauen die orks vom wb auch platt.

    ich möchte einfach mal anmerken, dass jeder cc hero der anderen rassen eine möglichkeit hat, alleine Plattformen rauszunehmen. entweder durch sprint, teleport, supress immun. und abilitys. der wb hat allerdings nur eine "ability", die man sogar nur im cc einsetzen kann. wie soll denn der dicke ork dahin kommen um die ability zu machen?

    stormboys sind wie gesagt jetzt schon eine alternative, da sie beim wb einen stärkeren effeckt als bei den anderen helden haben, durch die globals halt. die wumme extra für plattformen zu kaufen, halte ich für etwas problematisch, da sie schon eine große reichweite haben muss, es allerdings reingarnichts bringt wenn dahinter noch eine plattform steht.

    ein charge wäre einfach die ultimative lösung um dagegen anzugehen. der ht hat auch einen und es stört niemanden, also warum soltle es beim wb stören?

  • Auf 2on2 Maps ist es ja noch schlimmer mit den Supresserwaffen, die kannst du nicht wie im 1on1 umlaufen.
    Und gegen 2x Shuri oder ähnliches..., das funktioniert mit Sturmboys nicht, die fallen zu schnell.
    Genau da käme die Global ins Spiel, sie könnte die 2te Shurican kontern.

    Und deine Sicht der Dinge ist etwas komisch, ich sag dir mal, welche Helden in T1 die Möglichkeit haben, einen Supresser frontal rauszunehmen:

    Chaoslord, Hivetyrand, Mek, WSE, Hexer mit Rüstung, Ra, La, Knob

    Dann gibts noch softkonter wie von Tacmarine mit Supress.

    Alle andere Helden müssen leider damit leben.
    Ein WL oder FC kann auch nicht mehr tun, als der WB.

    Es ist daher immer etwas plump gleich eine Fähigkeit zu fordern, die den Supress rausnimmt. Nur jeder 2te OnlymeleeHero kann das überhaupt!
    nen Softcounter wäre ne schöne Sache, also eine Waffe, mit dem man nen schönen Knockback gibt und die auch generell etwas Schaden macht.

    Ansonsten ist der WB super in den Kämpfen.
    Nicht zu vergessen, Ballas können auch supressen, also nutzt einfach mal die Hp vom WB aus und lasst ihn das Feuer auf sich ziehen, zumindest im 2on2 geht das noch.

  • Also vielleicht sehe ich das falsch, weil ich das praktisch noch nicht testen konnte, sondern nur theoretisch mal gerade drüber geguckt habe.

    Also ich finde ja vom Ansatz her die Boss Pole ganz gut. Deren Aura führt ja dazu, dass Units im Unkreis von 25 50% weniger Suppression Damage bekommen (Boss Pole Aura ).
    Also 50% klingt meiner Meinung nach ja nicht wenig.

    Problem ist aber viel mehr, dass ne Schuriken Plattform 400 Courage Damage macht, was ja nach Abzug der Aura 200 wäre. Man müsste zwar noch die Modifikatoren für dir Range betrachten, aber das wären ja auf Medium immer noch 80 Courage Damage. Nimmt man jetzt den Warboss selbst hat er 150 Courage, was immer noch zweimal schießen bedeuten würde für die Schuriken Plattform um ihn zu suppressen.

    Bei dem Barbed Strangler der Warrior Brood ist es sogar so, dass sie 300 Courage Damage machen, was reduziert 150 ist. Sie besitzen keine Range-Modifikatoren was den Warboss sofort supressen würde.
    (Edit1: Okay, hab gerade noch mal gesehen, dass das wie eine Granate behandelt wird und es nen AoE Modifkator gibt.)

    Also ich bin nicht dafür, dass die Boss Pole Suprression Immun macht, aber man könnte doch den Modifikator für die Supression-Reduktion erhöhen.

    Edited 2 times, last by Weefgetou (May 1, 2010 at 3:09 PM).

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    Auf 2on2 Maps ist es ja noch schlimmer mit den Supresserwaffen, die kannst du nicht wie im 1on1 umlaufen.
    Und gegen 2x Shuri oder ähnliches..., das funktioniert mit Sturmboys nicht, die fallen zu schnell.
    Genau da käme die Global ins Spiel, sie könnte die 2te Shurican kontern.

    ich sehe du spielst nicht oft den wb... nun du hast richtig erkannt, im 2v2 isses noch schlimmer mit den supressern. aber auch dort ist es nicht unmöglich mit wb und stormboys 2 platts zum rückzug zu zwingen. es ist nur eben sauschwer und benötigt perfecktes timing...

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    Und deine Sicht der Dinge ist etwas komisch, ich sag dir mal, welche Helden in T1 die Möglichkeit haben, einen Supresser frontal rauszunehmen:

    Chaoslord, Hivetyrand, Mek, WSE, Hexer mit Rüstung, Ra, La, Knob

    Dann gibts noch softkonter wie von Tacmarine mit Supress.

    farseer mit mentales duell, apo mit knockbackbolter und sogar der fc mit sprint können supresser rausnehmen... hat man doch alles schonmal gesehen.

    und wenn man die jetzt zusammenzählt, währen das 12 helden von 15... is ja schon reltaiv viel, hat aber nichts zu sagen.

    denn wenn schon chaoslord un hivetyrant die möglichkeiten dazu haben, muss es der wb auch können, da er zwischen beiden liegt.

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    Alle andere Helden müssen leider damit leben.
    Ein WL oder FC kann auch nicht mehr tun, als der WB.

    joa auf t1 nich, dafür auf t2... der wb kanns auf keiner techstufe.

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    Es ist daher immer etwas plump gleich eine Fähigkeit zu fordern, die den Supress rausnimmt. Nur jeder 2te OnlymeleeHero kann das überhaupt!
    nen Softcounter wäre ne schöne Sache, also eine Waffe, mit dem man nen schönen Knockback gibt und die auch generell etwas Schaden macht.

    Ansonsten ist der WB super in den Kämpfen.
    Nicht zu vergessen, Ballas können auch supressen, also nutzt einfach mal die Hp vom WB aus und lasst ihn das Feuer auf sich ziehen, zumindest im 2on2 geht das noch.

    die supress immunität war nur eine von vielen möglichkeiten... denn ich tendiere immernoch stark zu einem charge. nochmals zu der waffe, die müsste höhere reichweite haben und kann dann auch nur schaden an light inf machen. dazu kann diese waffe nur eine platt rausnehmen, also müsste man sowieso wieder die stormboys bauen, was bedeutet man hat sich eigentlich umsonst ne schlechte waffe gekauft um eine situation zu klären die auch ohne die waffe sinnvoll wäre... zwar schwer aber sinnvoll. zudem gibbet 2 andere waffen die viel besser für den gesammten verlauf des spieles sind.

    und fallst du meine vorigen posts übersehen hast, dass mit dem wb feuerfressen ist eigentlich schon standart um platts zu flankieren.

    aber leute, hier geht es nicht nur um supress... es ist nur eines der probleme vom wb... nehmen wir nur mal das einfache kiting. er ist zu langsam und stirbt zuschnell im ff. ein charge wäre die ultimative lösung um die probleme des wb zu händeln.

  • Mein vorheriger Post bezog sich nicht unbedingt auf eure vorherigen Post, bei denen es um die Suppressiom ging. Passte zwar dazu, aber ich wollte auch mal die Boss Pole als Wargear ins Gespräch bringen, weil ich den Gedanken dahinter gut finde.

    Das Problem, dass er kitebar ist hat er ja nicht allein. Ich meine ein HT ohne Equipment und ohne Support lässt sich ja auch leicht austanzen. Jedenfalls als Eldar, weiss nicht, wie es bei anderen Rassen aussieht.

  • also das agument dass einer keine 2 platformen kontern kann, kann man aber nicht zählen. ich mein das können ja nicht mal chaoslord und HT. die dinger machen ja auch schaden.

    der FC hat auf T1 ein wargear zum supression kontern. das wird gerne vergessen, obwohl es gebufft wurde. also ich finde schon auch dass er auf T1 was bauen können sollte das supression kontern kann. der WL kanns auch mit seinem Feuer. zwar indirekt, aber es funktioniert.

    @boss stangä
    also wenn dann müsste es aber schon 90% oder so sein, sonst ist es so überflüssig wie jetzt auch.

  • ht kontert dir spätestens auf t2 auch zwei platts

    ach ja um zum eigentlichen thema zu kommen, nen charge mit den implantaten währe halt sowas von sinnvoll, weil er ihn erstens von einer absoluten useless Fähigkeit befreit und zum anderen gegen rc bos endlich spielbar machen würde

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