Außerdem hast du bei GfWL ja das Trueskill System. Ich denke auch da wirds Änderungen mit Retribution geben (ELO System statt TS z.B.).
Kaptin Bluddflagg - Neuer Relic-Viral? [Seite 13: Steamworks statt GfWL + mehr]
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sporday -
August 7, 2010 at 9:12 AM -
Closed
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Durchaus möglich. Aber wieso machen sie es dann? Wegen der "end user experience"? Am Arsch die Räuber.
Sowohl GfWL als auch Steam halte ich für störende Kundengängelung, trotzdem würde ich lieber beides behalten als DoW2 und CR zu verlieren. Gerade vor dem angesprochenen Hintergrund von DoW1. Das Spiel hat wohl nicht die Nutzerbasis um 2 separate Zweige zu bevölkern, also wird man sich auf den konzentrieren der den aktiveren Support bekommt. DoW2 und CR sind damit praktisch tot.
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Yep das wird der todesstoß für Vanilla und CR. Nur wie gesagt, wie sieht es mit den Rassen aus? Wenn man Vanilla und CR zum aktivieren braucht, passts doch. Ich denke dannw erden sich eh alle gleich alles kaufen. Wird bestimmt ziemlich schnell ein bundle geben.
Aber so wie sie es betonen braucht man die anderen garnicht um alles zu spielen und das verwirrt mich oO
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THQ/Relic setzen auf gfwl/steam, weil sie so nicht eine eigene Serverfarm brauchen und sich über das Netzwerk keine Gedanken machen müssen. Wenn du es selber nicht kannst dann bezahl jemanden der es kann ;). Ist immer die schlauere Lösung auf jemanden zu setzen der schon Server in X Ländern hat als selber ein Netzwerk aufzubauen. Die Kombination aus 2 Diensten war natürlich eher ein Schuss in den Ofen ... darüber brauchen wir nicht streiten.
Was die Fragmentierung angeht ist das glaub ich ein zu verschmerzender Effekt, wenn dafür vielleicht Probleme mit dem Netcode oder so verschwinden. DoW 1 Server laufen ja auch noch. Klar wird es keinen support mehr für dow 2 vanilla, cr geben, aber wer will kann ja immer noch spielen. Sehe da kein Problem drin. Insgesamt kann es imho nur eine Bereicherung sein.
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THQ/Relic setzen auf gfwl/steam, weil sie so nicht eine eigene Serverfarm brauchen und sich über das Netzwerk keine Gedanken machen müssen. Wenn du es selber nicht kannst dann bezahl jemanden der es kann ;). Ist immer die schlauere Lösung auf jemanden zu setzen der schon Server in X Ländern hat als selber ein Netzwerk aufzubauen. Die Kombination aus 2 Diensten war natürlich eher ein Schuss in den Ofen ... darüber brauchen wir nicht streiten.
Was die Fragmentierung angeht ist das glaub ich ein zu verschmerzender Effekt, wenn dafür vielleicht Probleme mit dem Netcode oder so verschwinden. DoW 1 Server laufen ja auch noch. Klar wird es keinen support mehr für dow 2 vanilla, cr geben, aber wer will kann ja immer noch spielen. Sehe da kein Problem drin. Insgesamt kann es imho nur eine Bereicherung sein.
Ich möchte hier Ratatosk in allen belangen zustimmen. Ich denke es war eine gute und richtige Entscheidung. Und gegen Steam hab ich persönlich nichts.
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Problem is einfach: Bleibt Relic bei Gfwl und macht es abwaertskompatibel, besteht eine gute Möglichkeit, dass DoW2 im ganzen im Status Quo bleibt. Ergo halbtot (zumindest im eSport Bereich)
Mit dem Wechsel besteht zumindest eine erhöhte Chance, dass DoW2 nen richtigen Boost bekommt.
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Der Kern dieses Problems ist das angestrebte Verhältnis zum Kunden. Ein Addon wie CR verkauft sich durch positive Anreize, es muss die Leute über die Qualität überzeugen. Mit dem Retribution-Modell hingegen zerstört man den Mehrspielerpart des Vorgängers, wer darauf Wert legt wird also zum Upgrade gezwungen. Natürlich war der erste Fall ein keinesfalls gewöhnliches Entgegenkommen seitens THQ/Relic, aber gerade weil man dieses vorteilhaftere Modell schon genießen durfte enttäuscht die Abkehr umso mehr.
Inwiefern jetzt einer der Dienste entbehrlicher ist als der andere, spätestens seit CoH: Online würde ich nicht mehr daran zweifeln dass THQ/Relic über Kapazitäten verfügen um so etwas komplett unabhängig auf die Beine zu stellen.
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Also ist die Lektion daraus: Mache im vornherein nix gutes für die Community, weil wenn man nen Serverwechsel machen muss, um dringend benötigte Änderungen vorzunehmen, sind die Leute beleidigt, wenn dafür andere Features, die ein reines Entgegenkommen seitens THQ/RElic waren und denen eher Geld gekostet (neben guter Publicity) haben, auf der Strecke aufgrund technischer Sachen bleiben muessen?
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Was sollen die ominösen technischen Änderungen sein? Verbesserung am Netcode sind Wunschdenken, sobald ein Spiel läuft gibt es fast keine Kommunikation mehr mit GfWL, gerade im Vergleich zum Davor und Danach. Eine höhere Patchfrequenz käme hauptsächlich bei zusätzlichen Inhalten zum Tragen, die gewünschte Aktivität im Bereich Balance wird ja von GfWL nicht behindert. Überhaupt, wieso dann kein völlig eigenes System? Im "technischen Bereich" ist diese Änderung weder Fisch noch Fleisch, nur bei der Interkompatibilität der Serie hat man eindeutig Position bezogen.
Ja, es ist tatsächlich für beide Seiten besser wenn gleich mit offenen Karten gespielt wird. Jeder Schlag trifft härter, wenn man ihn nicht erwartet.
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soweit ich weiss braucht man für jeden x-beliebigen patch, sei dieser auch noch so klein eine Certifizierung seitens der Microsoft QA, welche in der Regel 2 Wochen dauert und nur an fixen Terminen stattfindet, daher kann mit gwfl prinzipiell nie ein wirklicher hotfix rechtzeitig released werden.
Relic muss sich an MS orientieren und nicht umgekehrt, sie können nicht zu MS hingehen und sagen "wir haben einen patch, prüft den jetzt". Wird ein Bug einen Tag nach dem Termin gefunden muss man bis zum nächsten warten.Also ich find allein deswegen ist der Schritt von Relic/THQ zu begrüßen. Außerdem hat sich bei DoW1 auch niemand beschwert, dass Addons die Community "splitten".
Es ist jedermanns Recht Retribution nicht zu kaufen und weiter CR zu zocken, genauso wie manche noch DoW1 spielen.
Aber, dass jetzt aufgrund einer experementellen Aktion seitens THQ (CR: kostenlose Upgrades für alle und nur Chaos gegen Geld), die offensichtlich finanziell gescheitert ist, eine umsonst-Mentalität hier einsetzt kann ich überhaupt nicht gutheissen. Es ist überhaupt nicht üblich, dass ein Publisher sowas macht, da braucht man nur Blizzard mit den SCII Pseudo-Addons/Sequels anzusehen. Ich wette das Zerg-Addon wird die Community auch aufteilen, nur dass 95% eh wechseln.Lange Rede kurzer Sinn: Wir wollen sicherlich alle, dass es weiterhin gute Dow-RTS games gibt und man sich nicht auf Konsolen umorientiert und DoW3 will sicherlich auch jeder auf dem PC sehen, von daher allein vor diesem Hintergrund, sollte jeder DoW Fan sich das x-Pac kaufen.
Ich persönlich sehe überhaupt keinen Grund das Spiel zu boykottieren, im Gegenteil. Aber das ist meine Meinung. -
hm intressant
ich bin gespannt wie sich der online modus dadurch verändern wird (hoffentlich zum besseren)
aber ich hätte den schritt nicht vorraus gesehen -
Was sollen die ominösen technischen Änderungen sein? Verbesserung am Netcode sind Wunschdenken, sobald ein Spiel läuft gibt es fast keine Kommunikation mehr mit GfWL, gerade im Vergleich zum Davor und Danach. Eine höhere Patchfrequenz käme hauptsächlich bei zusätzlichen Inhalten zum Tragen, die gewünschte Aktivität im Bereich Balance wird ja von GfWL nicht behindert. Überhaupt, wieso dann kein völlig eigenes System? Im "technischen Bereich" ist diese Änderung weder Fisch noch Fleisch, nur bei der Interkompatibilität der Serie hat man eindeutig Position bezogen.
Ja, es ist tatsächlich für beide Seiten besser wenn gleich mit offenen Karten gespielt wird. Jeder Schlag trifft härter, wenn man ihn nicht erwartet.
die technischen Änderungen sind doch bereits bekannt?
Nen anderes Matchmaking System (schlechter als TS geht ja nicht wirklich), Freunde aus Steam heraus einladen, weniger Bugs bzgl. Gfwl, etc.
Die höhere Patchfrequenz käme eben nicht hauptsächlich bei zusätzlichen Inhalten zum Tragen, sondern eben genau bei den angesprochenen Hotfixes, die DoW2 mehr als einmal noetig gehabt hat und dank Gfwl eben stark verzoegert wurde.MadHavoc: nein, man braucht nicht fuer jeden Patch ne MS Zertifizierung, sondern nur bei Codeänderungen. D.h. reine Balanceänderungen sind ohne MS Zertifizierung möglich. Aber eben keine Bugfixes.
Zusätzlich kennen wir die Patchrate von GfWl. GfWl wurde vllt. ein Patch pro Jahr released. Bei Steam ist die Patchfrequenz vieeeeeel höher.
Und bzgl. eigenes System: Relic hat eins und man weiss ja dass Relic Online laut einigen Aussagen der CoH Community auch nicht wirklich das Gelbe vom Ei ist.D.h. im "technischen Bereich" ist diese Änderung also quasi sowohl Fisch und Fleisch und eine Bereicherung, dafür musste die Interkompatibilität geopfert werden.
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THQ/Relic setzen auf gfwl/steam, weil sie so nicht eine eigene Serverfarm brauchen und sich über das Netzwerk keine Gedanken machen müssen. Wenn du es selber nicht kannst dann bezahl jemanden der es kann ;). Ist immer die schlauere Lösung auf jemanden zu setzen der schon Server in X Ländern hat als selber ein Netzwerk aufzubauen. Die Kombination aus 2 Diensten war natürlich eher ein Schuss in den Ofen ... darüber brauchen wir nicht streiten.
Was die Fragmentierung angeht ist das glaub ich ein zu verschmerzender Effekt, wenn dafür vielleicht Probleme mit dem Netcode oder so verschwinden. DoW 1 Server laufen ja auch noch. Klar wird es keinen support mehr für dow 2 vanilla, cr geben, aber wer will kann ja immer noch spielen. Sehe da kein Problem drin. Insgesamt kann es imho nur eine Bereicherung sein.
jo word.
warum der switch sagt er ja auch im interview.
weil steam mehr möglichkeiten bietet. ausserdem sagt er, dass sie schon lange nur eine kopplung wollen, aber das bei CR nicht ging weil man sonst seine chars nicht importieren hätte können.
da es diesmal aber ne komplett neue story sein wird (also keine Rang 60 amreen übernehmen, o.ä.) hindert diesmal nichts daran einfach umzustellen.
das beste ist imho dass es dadurch wieder mehr oder weniger ne lobby geben wird. + die anderen Vorteile die er aufzählt.
wie gut steam ist hab ich erst gestern beim PC neu aufsetzen wieder gemerkt!
steam installen, fertig. kein 5 maliges installieren von x addons und patches... einfach rechtsklick auf CR install, 2 stunden warten dann is alles wieder wie vorher.
das kann man doof finden, oder - wie ich - sehr praktisch. -
wie dann muss ich alle völker nochmal lvln? oida wozu zieh ich die denn fast gleichwertig hoch und bein bei der hälfte scho knapp bei 50 wenns sich garnet lohnt? -.-
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wie "lohnt" ?
was lohnt sich denn da?
was lohnt sich überhuapt bei nem computerspiel ausser EPS?wie bei jedem anderen spiel zählt auch hier: der weg ist das Ziel. und der spaß ist die belohnung.

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Die Frage mit den Rangbelohnungen stellen sich viele. Ich auch.
Und ja, sie sind wichtig. Weil z.b. CSM vor Rang 45 total beschissen aussehen und danach godlike. Und es würde mich sehr ärgern, viele Stunden Spielzeit dann nochmal wiederholen zu müssen.
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jo geht halt um den style der units.. man hat ja durch das lvln halt sehr viel zeit investiert, damit die armee endlich ma nice ausschaut... und grad bei chaos sind das halt z.b welten oder orks von gammel units hin zu coolen einheiten grad bei den csm oder walkern.
oder allein schon der unterschied im style zwischen nem lvl 1 FC und nem lvl 60 FC...wenn ich bedenke das man sowas einfach durch n addon komplett einbüßen müsst....
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Beim derzeitigen Stand ließe sich das mit Mods beheben. Bleibt nur die Frage, ob das so bleibt. Durch das Abstoßen von DoW2 und CR hat man auch die Gelegenheit, das derzeitige Archivsystem anzupassen, um so Steams rückständige Patchfunktion zu kompensieren. Das könnte existierende Mods beeinträchtigen. Assets aus dem Hauptspiel und der CR Expansion könnten wegfallen, wenn sie in Retribution nicht benötigt werden. Abhängig davon, wie viele Einstellungen sie in einem Cloud-System speichern wollen, könnte da weiteres Moddingpotenzial wegfallen. Definitives weiß man natürlich nicht.
Stört mich nach wie vor, dass praktisch keine konkreten Vorteile dieses Systemwechsels genannt werden. Besseres Matchmaking, verbesserter Netcode, Chat-Lobby (!!!)... alles wünschenswert, aber keinesfalls garantiert (siehe jüngere "Total War" Spiele). In der Ankündigung hält man sich ja ausgesprochen bedeckt zu diesem Thema. Das alles besser wird basiert derzeit hauptsächlich auf Wunschdenken, der Wegfall von DoW2 und CR ist hingegen offiziell bestätigt. Hatte gestern wenige Stunden vor dieser Hiobsbotschaft noch mit jemandem gespielt, der kein CR hatte... DoW3 kommt anscheinend doch früher als gedacht

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Also ich verstehe das Problem ehrlich nicht. Früher fiel immer der Teil weg, der sich kein neues Add On gekauft hat. Jetzt ists halt mal wieder so, und allein der Wegfall von GfWl ist Grund zum feiern. Und mich störts ehrlich gesagt auch nicht, wenn die "alten" wegfallen. Relic ist halt eine Firma und nicht die Karitas.
Das einzige was mich stört sind die Rangbelohnungen. Mehr nicht. Und ich hoffe a wird sich was finden. Fänds auch eine gute Idee, wenn sie es einfach mal so machen, dass sie vom Grund her die coolen Skins für die Commander nehmen und die der Truppen entweder nach Level variieren oder einfach die Truppen mal zufällig gestalten. Zumindest bei Orks und Chaos wärs eine Idee. Bei SM stell ichs mir etwas seltsam vor.
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eigentlich fällt DoW2 & CR nicht weg
es ist einfach genauso wie in DoW1du kannst weiter DoW2 und CR spielen nur nicht mit den neuen einheiten und mit den Leuten die Retribution spieln
was ist daran komisch, unfair etc???? -
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