Rassenwahl als Neuling im TT

  • Hallo zusammen.

    Im Sommer starte ich als Informatiker durch, mit relativ gutem Einkommen. Da ich mich schon länger fürs TT interessiere, eig. schon ewig selbst eine Armee zusammenstellen wollte und nun das Geld dafür hätte stellt sich gleich die Frage: Mit welcher Rasse?

    Ich hab versucht mich etwas umzuhören, da die Community in der Schweiz sehr sehr klein ist, ist es schwer ein paar Infos und Tipps zu bekommen. Deshalb wende ich mich mal an euch. Möchte einfach gerne wissen wie sich die unten genannten Rassen spielen und ob sie für ein Noob wie mich geeignet sind^^

    Diese hier interessieren mich:

    Orks:
    War meine erste Idee, da ich Orks vom Style und der Psychologie her einfach genial finde. Als Neueinsteiger wurde mir aber von ihnen abgeraten, weil sie mit Waaagh und Einheiten mit Blödheit recht unzuverlässig sein sollen.

    Echsen:
    Gleich wie bei den Orks wurde mir gesagt durch einige Einheiten mit Blödheit recht unzuverlässig, was ich sehr schade finde da sie mir vom Aussehen her sehr gefallen.

    Dunkelelfen:
    Vom Style her gefallen sie mir recht gut, vor allem die Nauglirritter. Da sie von keinem gespielt werden im lokalen GW hab ich aber keine Ahnung wie sie sich spielen.

    Skaven:
    Gleich wie bei den Dunkelelfen, vom Style her wunderbar aber ich hab nicht die geringste Idee wie sie sich spielen^^

    Chaoskrieger:
    Von ihnen wurde mir im GW abgeraten weil sie scheinbar kompliziert wären, wegen den Segnungen der Götter usw. Wäre trotzdem schön wenn ich wüsste was das genau heisst. Kann man seine Armee vond en verschiedenen Chaosgöttern segnen lassen? Und inwiefern wirkt sich das dann aus?

    Danke schonmal für alle Antworten.

  • Mit praktischen Erfahrungen kann ich leider nicht dienen, aber ich kann dir vielleicht trotzdem etwas weiterhelfen.

    Vorab erstmal:

    Jede Armee hat gewisse Sonderregeln, die aber ganz gut im jeweiligen Armeebuch beschrieben sind. Sicher ist manche Armee etwas schwerer zu spielen als andere, aber ich denke nicht, dass man deshalb von bestimmten Armeen absehen sollte.

    Zu allen Armeen kann ich leider nichts sagen, da es bei einigen ziemlich lange her ist, dass ich deren Armeebuch gelesen hab.

    Zu den Echsenmenschen vielleicht kurz:
    Soweit ich mich erinnere, unterliegen bei den Echsen nicht so viele Einheiten der Regel Blödheit. Als ich das Armeebuch ( AB ) gelesen hab, fiel mir auf, dass die Einheiten recht gegensätzlich sind. Auf der einen Seite die zerbrechlichen aber schnellen Skinks und auf der anderen Seite die langsamen aber harten Sauruskrieger. Ich denke, mit der Armee kann man ordentlich Angst und Schrecken verbreiten.

    Skaven:
    Wenn man mit ihnen beginnt, dann hat man sich erstmal einiges vorgenommen. Skavenarmeen sind recht groß.
    Meiner Meinung nach sollte man als Skavenspieler eine gesunde Portion Humor mitbringen, denn es kann doch häufiger Vorkommen, dass man seine eigenen Einheiten auslöscht. Ein Vorteil ist, dass man in den Nahkampf schießen kann, allerdings auch auf Kosten eigener Modelle. Weiterhin sind Skaven relativ feige, d.h. das sie sich etwas schneller zurückziehen, als andere Armeen. Weitere Vorteile hingegen sind, dass das AB recht neu ist. Dazu sind sie nun Bestandteil der Grundbox, d.h. man kann relativ günstig an eine kleine Armee kommen. Und nicht zu vergessen, dass sie jetzt gerade einige neue Modelle bekommen. :D

    Krieger des Chaos:

    Das ist wieder typisch GW Mitarbeiter. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele GW Arbeiter vo bestimmten Armeen abraten, weil sie selbst sie nicht gut finden. Ich stand mal in einem GW und wollte eine Box SM kaufen. Der Mitarbeiter wollte auf mich einreden, dass Eldar doch viel besser wären und warum ich denn nicht die sammeln würde.
    So kompliziert ist das mit den Segnungen garnicht. Wenn du dir eine Einheit zusammenstellst, dann kannst du wählen, ob sie ein Mal des Chaos bekommen. Je nach gewähltem Mal bekommt die Einheit dann Zusatzregeln. Wenn man seine Armee erstmal zusammenstellt und das dann bei seiner Bemalung beachtet, dann kommt man später auch nicht mit den Einheiten durcheinander.
    Ich habe es beispielsweise so gehalten, dass die verschiedenen Ritter die entsprechenden Farben ihrer Götter erhalten. Khorne, Nurgle, Slaanesh und Tzeentch, Ritter ohne götterspezifisches Mal .
    Ähnlich kann man es dann bei den Barbaren handhaben. Was mich an einer Krieger des Chaos Armee reizt ist, dass ich theoretisch eine komplette Armee aus "echten" Rittern zusammenstellen kann. Andere Armeen haben zwar auch Ritter, aber Chaosritter sehen meiner Meinung nach einfach am genialsten aus.

    Ich hoffe, das wenige was ich sagen konnte, hat trotzdem etwas weitergeholfen.

  • Hat auf jeden Fall geholfen Deathwing, danke dir ;)

    Was den GW Arbeiter angeht hat mich das auch leicht gewundert, die 2 Herren die dort waren haben bei den gleichen Fragen meist genau das Gegenteil des anderen erzählt. Ausserdem ist die Auswahl dort im Shop recht klein, ich glaube Skaven haben sie dort nicht einmal. Müsste wahrscheinlich importieren.

    Was die Chaoskrieger angeht, kann ich nur zustimmen die sehen wirklich Hammerhart aus. Aber genau das ist eines meiner Probleme, selbst sobald ich die Grundinfos habe, die Qual der Wahl bleibt. Wenns nach mir ginge hät ich einfach von jeder Rasse was zuhause :omg:

  • Hehe sauber Stuebi, das hört man gerne ;)

    Dann lasse ich mal meine Erfahrung spielen.

    Deathwing hat schon einieg Dinge gut aufgedeckt.

    Chaos ist eine gemischte Armee aus sehr harten und teuren Einheiten sowie sehr billigen udn schwachen. Im Großen und Ganzen liegt der Schwerpunkt einer Chaosarmee im Nahkampf (Fernkämpfer sind mir komplett unbekannt bis auf den sehr starken, aber auch teilweise unverlässlichen Todbringer sowie jeweils ein Besatzungsmitlglied eines Streitwagens mit Bogen XD). An sich ist Chaos relativ einfach zu spielen, änhlich wie alle Space Marines im Warhammer 40.000 Universum. Also eine recht einsteigerfreundlcieh Rasse, mit widerstandsfähigen Einheiten, die auch stark austeilen können (ein Standard Chaoskrieger hat z.B. einen 3+ Rüstungswurf ...das kommt bei vielen Rassen nicht einmal in der Elite vor). dafür bist du öfters zahlenmäßig unterlegen, wenn du nicht auf die billigen Chaosbarbaren zugreifst, sie sind eher schwach also "normale" Menschen. Durch die Ünterstützung von Dämonen kann Chaos wieder auftrumpfen, Monster haben sie auch.

    Abschließend eine sehr starke Armee die auf den Nahkampf fokussiert ist, aber auch verheerende Zauber hat. Eher eine "Anfägerarmee", also für den Einstieg gut.

    Skaven hat Deatwhing erwänt. Sie sind schlecht bis mäßig gut ausgerüstet (eine hone Initiative und gute Bewegung !), aber sehr fragil, aber du hast MASSE :omg: ......Können verdammt verheerend sein, aber nicht immer leicht zu konrtollieren. Dennoch ein großes Arsenal mit verschiedenen Waffen, Kriegsmaschinen und Monstern. Die Zauber sind auch böse XD......an sich eine super Mischung, allerdings musst du mit ihnen ewas überlegt spielen, also in der Regel musst du dem Feind 2:1 überlegen sein, weil deine Jungs einfach nicht so die Kämpfer sind und was Moral angeht schnell die kürzeren ziehen, das Gleiche gilt bei der Kampfkraft.

    Aber an sich eine nette und unterhaltsame Rasse, die darauf spezialisiert ist den Gegner mit Zaubern, Beschuss und Kriegsmaschinen zu schwächen und ihn dann versucht im Nahkampf zu überrenen. Allerdings nicht frontal sondern eher von den Flanken her.

    Echsenmenschen sind im Grunde eine Mischung ähnlich wie Chaos aus schwachen und starken Einheiten aber vom Spielstyl etwas anders und schwieriger.

    Die Skinks dienen gleichzietig als Beschusseinheit, Abschirmschild für gegnerrischen Beschuss sowie für Flankenangriffen. Die durchschnittlichen Echsenmenschen sind ziemlich gut heißt S4, W4, KG3 und weisen in der Regel einen Rüstungswurf auf, der oaky ist, dafür schlagen sie in der Regel mit ihrer Initiative 1 immer zuletzt zu. Die Kroxigore sind noch größer und fieser unterliegen dafür aber Blödheit und sind nicht imemr zuverlässlich, dafür können sie durch Skinks angreifen, was taktisch gut ist und die Skinks ihren Beschuss abfangen XD. Du muss eher in den Nahkampf bzw. nah heran, da du keine große Waffenreichweiite hast. Allerings sind die Salamander und die Giftattacken der Skins recht effektiv. Beweglich ist eine Streitmacht der Echsenmenschen auch. Du hast eine relativ zuverlässige starke Streitmacht ebenfalls mit guten Zauberern, aber du musst offensiv spielen und nah ran an den Genger, alllerdings kannst du eine Echsenmenschen von den Göttern segnen lasesn und lustige, starke Boni erhalten.

    Sind nicht sehr leicht zu spielen, aber defninitiv leichter als Skaven.

    Zu Dunkelelfen kann ich nicht viel sagen außer, dass sie sehr stark sind (übertrieben stark, wie Space Marines 8[ )..... also sie haben überall hervorragende Werte außer eventuell im Widerstand (3) Elfen hat :omg: .......und der Rüstungswurf variiert stark.

    Dennoch sind sie sowohl im Nahkampf als auch im Fernkampf sehr stark und zusätzlich auch eine sehr miese Zauberlehre, gemeine Einheiten etc. Also z.B. die Assainen, die du in einem gegnerischem Regiment verstecken kannst und dieses inenrahlb eines Zuges vernichten können....overpowerd *hust*

    Nun kommen wir zu meiner Lieblingsrasse, den Orks (die ich auch spiele, seitdem ich sammle und daher am meisten Erfarhung mit ihnen habe)


    Vorab, sie sind die unterhaltsamste Rasse im ganzen Fantasy Universum, ihre Kraft und Stärke können verheerend sein und mittlerweile habe ich meine Taktik mit ihnen recht gut perfektioniert. Allerdings ist viel vom Glücksfaktro abhängig zum Beispiel bei folgenden Ereignissen: Stänkereitest, Blödheit, magische Gegenstände Zauberlehre und -pazter sowie bei der Einheitenbewegung. Innerhab eines Spielzuges kann sich hier alles ändern und Niederlage oder Sieg entscheiden.

    Dazu muss gesagt werden, dass Orks sehr auf den Nahkampf orientiert sind, wobei ihre Profilwerte sehr zu wünschen übrig lassen. Als Beispiel, keine Einheit hat einen besseren Rüstungswurf als einen 3+ und das ist schon die Elite und es kommt einmal vor 8[. Dennoch hat man Trolle und Schwarzokrs sowie Ork-Wildscheinreiter, die es locker mit anderen Eliteeinheiten aufnehmen können, wenn man sie gut spielt. Sie sind halt relativ zäh und verfügen über eine solide Kampfkraft. Ein sehr großer Pluspunkt sind ihre Helden, die in der Regel dei eigenen Einheiten stärken und oft eine ein Mann Arnee darstellen. Masse hat man bei Orks durch Goblins, die zwar an sich schwach sind, aber sie kämpfen meist eher"unfair" sprich mit versteckten bösen Einheiten (wenn sie "gut" funktionieren") bösen Gegenständen, um dem Feind die Kampfkraft zu rauben etc. Dagegen spricht klar die Moral der Goblins, die Kampfkraft, die Stärke (an sich fast alles XD). Sonst ist man als Ork relativ mobil auf Grund der vielen berittenen Einheiten und Beschuss kann man auch ab und an rüberbringen, wenn man trifft, wobei das nicht die Stärke der Orks ist. Lediglich die Kriegsmaschinen hauen gut rein.

    Der große Vorteil ener Ork Armee ist ihre vielseitigkeit sowie der Faktor der Überraschung, denn alles kann sich ändern und dein Gegner ahnt es nicht bzw, unterschätzt eine Armee der Orks und Goblins oft, wobei sie zu einer der stärksten Armeen zählen, wenn das GLück mtispielt und man sie spielen kann.

    Sonst muss ich traurigerweise sagen, dass man als Orks sonst auf ganzer Linie der Verlierer ist. In der Regel schlägst du nun immer zuletzt zu, da deine Jugns halt nciht so helle sind (früher ging es danach der Angreifer schlägt zuerst zu, nun anch Initiative), du hast keinen Widerstand in Form von Rüstungswürfen oder Rettungswürfen, zumindest keinen brauchbaren. Deine Truppen sind daher relativ ungeschützt. Die Zauberlehre ist so naja , aber die Zauberpatzer sowie die zaubersprüche, wenn sie schief gehen sind die allerschlimmsten und negativsten in der gesamten Warhammerwelt.......Für den Gegner ist es dann ein Freundenfest für dich eher eine bittere Stunde. Viele Einheiten werden ihrem Preis/Leistungsverhältnis nicht gerecht und sind daher öfters fehl am Platz. Und viele Helden sidn zwar noch wahre Tiere, jedoch wurden ihnen alle Vorteile genommen, die sie einmal besessen haben und sie jetzt im Vergleich zu Helden anderer Völker eher schwach erscheinen lassen......

    Ausrüstungsgegenstände sind gut, jedoch fehlen auch hier einige "gute" wie im alten Armeebuch und einige sind unnütz.

    Im Großem und Ganzem eine sehr schöne, unterhaltsame Armee. Ich würde aber behaupten, dass Orks verdammt schwer zu spielen und hart zu meistern sind, daher würde ich dir raten sie nur zu spielen, wenn du über die von mir augezählten Dinge hinwegsehen kannst. Du musst halt öfter damit klar kommen, dass andere Armee besser bestückt sind bzw, aus einem verdientem Sieg eine Niederlage wird, daher würde ich Orks nicht gerade einem "Anfänger" zumuten, denn den Bogen muss man erst einmal rausbekommen.

    So mehr fällt mir gerade nicht ein, falls doch, schreibe ich noch etwas ;)

    "Du musst nicht nur ein Fuchs sein, sondern auch einen langen Schwanz haben "
    "Stell dir das vor, der DON bedient dich"
    Gast im Lokal des Don: "Gehört er zur Familie?"

    Quote from Ratatosk

    BooN\ ist die Stimme der Vernunft

    Quote from unbekanntes Genie

    segalisiert!

  • Ist noch ne Weile hin bis ich zum Kauf schreite, aber vorläufig denke ich werdens Krieger des Chaos für mich. Danke an Boon und Deathwing für die Erklärungen ;)

    Das einzige bedenken das ich bis jetzt hab und auch der Hauptgrund warum ich erst jetzt mit dem TT anfange, ist das bemalen. Habe Angst das meine ersten Modelle furchtbar aussehen werden und gerade bei eher kleinen Armeen wie bei Chaos wäre das sehr schade. Gibt es sowas wie einen Einsteigerleitfaden? Habe ein Buch zum Thema bemalen fürs TT von einem Freund ebkommen, welches sich aber eher mit fortgeschrittenen Techniken befasst.

  • kannst ja auch die 40k orks spielen die sind cooler !
    man hat seine masse und so wie sich das anhört sind die auch nich so schwach auf der brust wie die warhammer teile ^^

    zwar hat man da die gleichen proleme wie bei boons aber es is nich so gravierend find ich :D


    "Eine Frau macht niemals einen Mann zum Narren.
    Sie sitzt bloß dabei und sieht zu, wie er sich selbst dazu macht."

  • So, den billigsten Anbieter hab ich gefunden. Was mir jetzt noch fehlt sind die Farben und die Pinsel. Kann mir jemand verraten ob man irgendwo nachgucken kann welche Farben man für in diesem Fall eine Krieger des Chaos Armee braucht?

  • Kommt darauf an, welche Farben deine Armee haben soll.

    Grundsätzlich kann man aber sagen, dass du schwarze Grundierung brauchst. Dann natürlich noch Metallfarben für die Klingen, also Mithril Silver, Chainmail oder Boltgun Metal.

    Brauntöne wären passend für die Griffe, Handschuhe und/oder Stiefel.

    Vielleicht noch einen Bronze- oder Goldton für die Verzierungen und Schwerthefte. Je nachdem, ob die Knochen als Metallverzierung oder Trophäe gedacht sind auch noch Knochenfarbe, also Bleached Bone.

    Ich kann mal anhand meiner Jungs etws aufzählen:

    Ungeteilt:

    Grundierung:

    Chaos Black

    Rüstung/ Schild:
    Tin Bitz, Ränder mit Boltgun Metal, Chaosstern in Blood Red

    Stiefel/Handschuhe:
    Chaos Black, mit Shadow Grey gebürstet

    Kette:
    Bestial Brown, Stein in Fortress Grey, Rune in Blood Red

    Kettenhemd/ Gürtelschnalle:
    Boltgun Metal

    Fell:
    Scorched Brown über Chaos Black gebürstet

    Mantel:
    Camo Green über Chaos Black

    Hörner/Waffe:
    Metall in Chainmail; Griff Chaos Black, Umwickelung Brown Ink über Bleached Bone

    Gürtel:
    Scorched Brown


    Tzeentch:

    Grundierung:
    Chaos Black

    Rüstung:
    Regal Blue, Kanten mit Shining gold, Verzierung ( Schädel ) mit Shining Gold

    Stiefel/Handschuhe/ Gürtel/Hörner:
    Scorched Brown; Stiefel, Hörner und Handschuhe hinterher noch leicht mit Rotting Flesh gebürstet

    Kettenhemd:
    Boltgun Metal

    Schwert:
    Klinge Mithril Silver, Heft und untere Verzierung Shining Gold, Griff Scorched Brown

    Mantel:
    Fell: Hawk Torquoise über Chaos Black Gebürstet, Mantel: Scorched Brown

    Schild:
    Mithril Silver, Chaosstern in Regal Blue


    Man kann also vollkommen unterschiedliche Farben verwenden. Ich denke mal, wenn du dein Farbschema festgelegt hast, dann kann man da bessere Tipps geben. Aber einige Farben ( wie oben gennnt ) kann man halt unabhängig von der rüstungsfarbe schon mal kaufen. ;):)

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