Shogun 2

Im Multiplayer hast du zwei sachen vergessen. Die Ko-Op Kampagne und die Drop-In Gefechte. Und die normalen Gefechte kann man auch als 2vs2, 3vs3 und 4vs4 spielen. (Die menüführung im multiplayer ist etwas seltsam.)

Und geht es um medieval 1 oder 2

Medieval 2

Bis jetzt der absolute Hammer, Bugs hatte ich abgesehen von einem wo trotz Sabotage durch Ninja die Tore nicht offen standen keine.

Wo ich schon bei Agenten bin, muss sagen finde die teils echt zu stark. Mit einem Ninja die Reisfelder sabotieren und in wenigen Runden geht der Feind im Bürgerkrieg unter. Habe mit den Chosokabe ordentlich Probleme mit den Oda gekriegt, die einen grossteil des Festlandes kontrollierten. Aber nachdem ich einige Reisfelder konstant kaputt machte gingen ein Grossteil der Städte im Bürgerkrieg unter und die Oda waren innerhalb von wenigen Runden beinahe ausgelöscht (ein grosses Lob an die KI, die die Schwäche gezielt ausgenutzt hat). Mit Mönchen und der "Unruhe anzetteln" Fähigkeit dasselbe. Zwar finde ich es gut das sowas machbar ist, aber die Erfolgschancen die Agenten teilweise bereits nach einem oder 2 Level ups haben sind zu hoch.

Ansonsten ist das Game echt geil, mit der neuen KI könnte ich Stundenlang Gefechte schlagen. Die üblichen Aussetzer sind selten und werden sicher bald gepatcht (einziges mal wo es wirklich aufgefallen ist, war ein Gegner der seine beiden Generäle direkt zu Beginn auf meine Speerkämpfer losliess, als sie dann starben reichte ein Pfeilhagel um die komplette Armee in die Flucht zu schlagen)

Auch nice das Veteranen System. Ich kann mich grad nicht an den Clan erinnern, war der mit den Superkatana Einheiten. Hatte nach diversen Schlachten einen Katana-Helden der sich regelrecht durch Feindhorden mähte. Ich bin ziemlich sicher das die Jungs auf sich allein gestellt das dreifache ihrer Truppenzahl umgeholzt hätten^^

wenn man den multiplayer nicht spielt ist das spiel echt gut

und ich glaub Chosokabe ist echt der einfachste Clan zum Anfangen, dicht gefolgt von den Shimazu.

Was die Agenten angeht da hast du recht. Teilweise können die echt abartige Erfolgschancen bekommen, bei mir war es so dass ich in 2-3 Zügen die komplette Familie des Shogun getötet hatte obwohl die alle in Kyoto in der Burg saßen.
Ich finde aber, dass das mit den Reisfeldern kein Problem ist. Letzendlich hast du eine Schwäche gefunden und sie genutzt. Die KI ist im Grunde selber schuld wenn sie keine Metsuke oder eigenen Ninjas hat.
Bei mir hat die KI schon mal das selbe peobiert und es war echt hart, weil ich zu dem Zeitpunkt schon im Realmdivide war und in meinem Größenwahn natürlich jedes Schloss ausbauen musste
Die KI macht das da besser, sie baut eigentlich nur 2-3 Schlösser wirklich aus und gibt die anderen recht schnell auf. ICh habe bis jetz noch nicht lange genug überlebt auf legendary um zu sagen wie es da läuft, aber von den wenigen Runden, die ich da durchgehalten habe mit den Uesugi bin ich mir sicher, dass die KI da nicht so einfach zu besiegen ist. vor allem cheatet sie angeblich ziemlich heftig

Ich habe erst gerade auf Schwer gewechselt, laut Fanbase ist auf dem Schwierigkeitsgrad alles ausgeglichen (Weder der Spieler noch der PC kriegen Vorteile). Der Computer weigert sich immer noch stur Metsukes zu bauen, oder setzt sie kaum bis gar nicht ein. Daüfr fallen ganze Horden von Ninjas über mich her (die allesamt sterben da ich an den Grenzen 3 stark gelevelte Metsukes stehen habe )

Was mir aufgefallen ist, wurde schon erwähnt, die KI scheint bei Belagerungen gewaltige Aussetzer zu haben. Ich hatte viele Fälle wo die komplette Armee des Gegners däumchen drehend im Wald stand, während der General alleine zur Festung ritt, abgestiegen ist und versucht hat die Wände zu erklimmen. Oder auch immer wieder gut sind Kavallerieeinheiten die 3 mal das Schloss umkreisen bevor sie endlich absteigen und klettern^^

Auch in Feldschlachten reagiert sie manchmal recht dumm, während einer meiner lieblingstaktiken bei der ich Koshi-Ninja im Wald verstecke und dann auf den gegnerischen General loslasse, zog die KI fast die komplette Front ab um meine Ninja übers halbe Schlachtfeld zu jagen. Er zog die Truppen erst wieder zum Kampf als der grossteil der zurückgebliebenen Nahkampf und Bogeninfanterie bereits tot oder auf der Flucht war.

Was Schlösser angeht, meistens habe ich nur wenige Städte mit ausgebauten Schlössern. Ich baue die Dinger meist nur in meinen Kriegsprovinzen aus (Dort wo Rüstungs und Waffenschmieden stehen) und der Rest bleibt auf ungefähr 2 Bauplätzen, damit ich n Markt und ggf. Agentengebäude bauen kann. Alle Schlösser ausbauen geht 1. zu sehr ins Geld und 2. die zusätzlichen Festungsringe sind unmöglich alle zu deffen, da man die Armee zu sehr splitten muss. Meistens zieh ich mich direkt in den vorletzten Ring zurück und deffe von da, von einigen Feuerbombern und Ninja abgesehen. Das Nahrungsproblem haste ja schon erwähnt, alleine wegen dem Stimmungspush ist es imemr gut Nahrung auf der hohen kante zu haben.

Mich würde btw. noch interessieren wie ihr mit dem Christentum umgeht. Als Shikimazu ganz im Westen muss ich entweder konvertieren oder auf die Nembahäfen verzichten da sonst mein Volk rasend schnell christlich wird. Konvertieren ist doof weil du dann in jeder Stadt Revolten wegen Glaubensunterschied niederschlagen musst und nicht konvertieren ist doof weil man dann auf die zusätzlichen Handelsrouten der Jesushäfen verzichten muss. Und ich hab ehrlich keinen Bock Ständig Mönche/Priester durch die Gegend zu jagen

ich würd dir empfehlen nicht zu konvertieren und keine Nambanhafen zu bauen.
Du verierst massiv an Diplomatischem Einfluss wenn du konvertierst und die Vorteile sind es niicht wert.

Die Europäischen Kanonen sind im grunde schlechter als die Katapulte und die Luntenschlösser bekommst du so oder so. Die Handelsrouten sind auch kein Problem, spätestens wenn du als Shimazu Kyushuu kontrollierst hast du genug Häfen. Und dein Hauptkeinkommen kommt eh von den Handelsposten auf die du schnellsten 10er stacks mit Handelschiffen schicken solltest.

wenn mir irgendwer erklären kann wie er die ersten 20 Runden mit Uesugi auf Legendär überlebt hat wär ich extrem dankbar. Hab das jetz schon so oft probiert und immer ging irgendetwas schief T_T
ich merk da im Vergleich richtig wie simpel die Shimazu im Vergleich waren.

Naja so hart wie die KI cheatet auf Legendär wäre mir das echt zu doof. Wenns zu schwer ist stell einfach n bisschen runter ist ja kein Wettbewerb.

Quote from Stuebi

Naja so hart wie die KI cheatet auf Legendär wäre mir das echt zu doof. Wenns zu schwer ist stell einfach n bisschen runter ist ja kein Wettbewerb.

die KI cheatet nicht, zumindest was die Einheitenproduktion angeht. Wurde schon von den Entwicklern bestätigt.

Und Schwierigkeit verringern geht nicht, ich habs jetz schon so oft probiert jetzt ists eine Frage der ehre es zu schaffen!

Hmm hab aus der Fanbase zumindest gehört das sie schneller Erfahrung bekommt und weniger Unterhaltskosten bezahlt. Müsste das aber mal selbst testen ums zu bestätigen und auf Suizid hab ich wie gesagt keinen Bock

naja mit der Erfahrung das halte ich für ein Gerücht. Da niemand überprüfen kann wie schnell sie Erfahrung bekommt. Was den Unterhalt angeht das ist gut möglich. Stell es mir sonst ziemlich schwer vor wie takeda auf 2 Provinzen ohne Meerzugang seine 3 20er stacks bezahlt ^^.

Habe jetz heute abend noch mal mit den Uesugi angefangen und alles lief eigentlich ganz gut bis natürlich wieder irgendwer meinem Vasallen den Krieg erklären musste ( Uesugi haben eine nVasallen gleich am Anfang ) . Nach einer reihe von Ereignissen sitz ich jetzt mit Uesugi Kenshin in Der Heimat von den Oda und versuche dort mein reich neu aufzuabauen

konnte aus meinen ganzen Versuchen bis jetzt feststellen, dass man unbedingt 3 Dinge erreichen muss wenn man eine Chance haben will.

die Takeda müssen politisch isoliert sein, also keine Verbündeten. da sie sonst unweigerlich zum Gegner werden und einen plätten. Wenn sie keine Verbündeten haben sind sie zu sehr mit den anderen Clans beschäftigt
die Hojo sollte man als erstes töten nachdem man Sado eingenommen hat
man muss unbedingt Sado schnell einnehmen um die Goldminen zu erobern, also spätestens im 8-9 Zug sollte man Sado haben. Die KI kommt glücklicher weise aus dem Schloss gestürmt wenn man auf der Insel landet, was es erheblich einfacher macht.

selbst mal an dime 40 Runmdenm Legendär gespielt als Shimazu. Die Ito kamen direkt nachdem ich die erste Stadt erobert hatte mit einem 5 Sterne General an. Ich habe die Ito schon diverse male auf Schwer platt gemacht und die hatten NIE einen General mit mehr als 2 Sternen. Ich nehme an auf Legendär spawnen die Generäle direkt auf höheren Stufen, anders kann ich mir das nicht erklären denn diue Ito hatten nur mich als Gegner.

Was den Schwierigkeitsgrad sonst angeht, ich hab echt keine Ahnung wie du das aushältst. Mir hat in der 3 Runde die komplette Insel den Krieg erklärt, wäre bereits in Runde 4 Baden gegangen hätten sich nicht 2 Stacks vor meiner City zuerst selbst verprügelt. Ein paar Runden später war ich dann doch weg als 2 Fullstacks ankamen, mit nur 2 Städten kann ich nicht mal einen finanzieren. Zu meiner Verteidigung ich habe bei jedem Angriff gut und gerne Doppelt soviele Gegner getötet als ich selbst Einheiten verloren hab. Flammenbomber sind echt nice beim Deffen, die Moralschäden sind echt enorm.

Ich für meinen Teil zock auch Schwer weiter, das reicht mir völlig

wichtig auf legendär ist halt ,dass du zum Anfang keine Samurai baust. Es ist natürlich verlockend gerade als Shimazu Katana Samurai zu bauen, aber du kannst einfach nicht genug finanzieren.

Die erste 20-30 Runden musst du im Grunde Ashigaru spamen sonst hast du keine Chance.

Was es unglaublich schwer macht gerade mit den Uesugi ist einfach, dass die Kampagne immer anders abläuft wenn man neu anfängt. Ich hatte noch keinen einzigen Versuch bei dem die ersten 20 Runden gleich waren. Das macht es natürlich unglaublich schwer eine Strategie zu entwickeln. Ich habe schon ein par kleine Muster erkannt die zu 80% eintreten aber selbst das muss halt nicht passieren.

Was die Shimazu angeht vermute ich warst du zu angressiv. Ich habe festgestellt, dass wenn du mehr als eine Provinz zum Anfang eroberst, werden die Diplomatie Abzüge durch territoriale Expansion sehr stark ins Gewicht fallen.

Wenn ich mich richtig errinere fangen die Shimazu mit einem Gegner an und die Provinz im Norden ist dein Handelspartner.
Ich vermute mal du hast die Provinz im Osten eingenommen und bist dann relativ schnell weiter gezogen nach Hyuga und das war wohl dein Fehler.

Aber Theorie mal bei Seite, wenn du magst können wir gerne mal auf Sehr Schwer oder Legendär mal eine Coop Kampagne spielen, woltle eh mal testen wie das abläuft.

im Steam kannst du mich unter dem nick Blobskillz finden.

Ne ich hab einfach die erste City eingenommen, wie ich es immer tue. Du kriegst als Shimazu auch gleich zu Beginn der Kampagne den Auftrag dazu. Das man bereits Expansionsabzüge bei einer eroberten Provinz kriegt ist mir neu.

Das mit dem Handelspartner stimmt, die sind aber auch von Anfang an mit den Shoni verbündet und erklärten mir entsprechend den Krieg als die Shoni sie dazu aufforderten. Ist mir bis jetzt nie passiert, die Shoni haben mir zwar schon öfters den Krieg erklärt, aber halt erst nachdem die Ito vernichtet und ich 3 Städte im Besitz hatte. Habs jetzt nochmal versucht und mich nur auf Ashigaru konzentriert, zwar ist meine Armee grösser aber ich halte kaum gegen den Ansturm durch. Sobald ich einen Angriff abwehre kommen sofort Verstärkungen des Gegners nach und ich stehe nach ner Runde oder 2 direkt wieder unter Belagerung. So komme ich nicht einmal dazu Ashigaru zu rekrutieren und aufzustocken. Lächerlicherweise hat ein Handelsschiff der Chosokabe die Insel erkundet und prompt erklären auch die mir den Krieg. Wenn jetzt noch ein Schiff von denen ankommt ists echt vorbei, so schwer wie ichs mit den Ito und den Shoni schon habe.

Versuche gerade nen Ninja zu leveln damit ich die Armeen etwas ausbremsen kann, wenn ichs schaffe ne einigermassen starke Armee aufzubauen und der Feind vom Winter geschädigt schaffe ich vlt. noch ein paar Runden. Legendär ist echt Hardcore, mein General ist bereits in den ersten paar Runden auf Level 4 aufgestiegen, sein Sohn gerade auf 3

wie gesagt wenn du magst können wir gerne mal ne Multiplayer Kampagne machen

Blobskillz bin ich auch in Steam

also bei mir liefs mit den shimazu so ab

1. Zug

östliche Provinz einnehmen
militärbündnis mit den Satake ( dem handelspartner )
und dann hab ich ganz normal weiter gespielt. Im 4. oder 5. Zug hab ich Hyuga eingenommen und mich dann auf den Ausbau der Provinzen konzentriert und nebenbei ein par Ashigarus.

Shoni und Satake waren noch ein par Runden mit dem Clan beschäftigt, der die Provinz nördlich von Hyuga kontrolliert. als der tot war hab ich gleich ein Handelsabkommen mit den Shoni gemacht und dann war alles ruhig.

Das Problem ist wenn du kein Bündnis mit den Satake machst werden sie dich früher oder später immer angreifen, da die Shoni dich als schwächer einstufen werden wenn du kein Bündnis mit den satake hast.

Wenn du dann die zwei Clans beruhigt hast würd ich dir empfehlen die Häfen auszubauen und Handelsschiffe zu bauen und damit die 4 Handelsposten zu besetzen, die um Kyushu drum rum sind. 4 Schiffe pro Handelsposten reicht. Und nen Ninja bauen mit dem dem gehste hoch zu den Shoni und sabotierst die Bauernhöfe.

als das erledigt war hab ich ne Armee aufgebaut bin nach Hizen hoch gefahren und hab die Shoni ziemlich schnell erledigt, da sie glücklicher weise einen Krieg mit den Mori angefangen hatten und ich die Satake dazu bringen konnte das Bündnis mit ihnen zu beenden.

Ich würde sagen das war so um Runde 20-25 vieleicht

Habe es mir nun auch gekauft, da mich das Setting angesprochen hat. Und bis jetzt "nur" 2 Tutorials gespielt, weil ich in der Total War Reihe neu bin.

Nun meine Frage. Zu Beginn einer Kampagne kann man die Gefechtslänge von 20,40, 60 oder unendlich Minuten auswählen. Was ist so okay bzw. gut ? Das selbe zu "Drop In Gefechten", gibt es da einen Nach- bzw. Vorteil, wenn ich diese Option aktiviere oder deaktiviere ? Die Kampagnenlänge kann man auch wählen darunter drei verschiedene, wird es dadruch schwerer ? Und die Generäle als letztes, ist es empfehlenswert einen zu wählen, bei dessen Taktik leicht stehst oder wirkt sich dies nicht direkt auf die Spielschwierigkeit aus ?

Wäre dankbar, wenn jemand mir helfen kann

Quote from >>|BooN\|<<

Habe es mir nun auch gekauft, da mich das Setting angesprochen hat. Und bis jetzt "nur" 2 Tutorials gespielt, weil ich in der Total War Reihe neu bin.

Nun meine Frage. Zu Beginn einer Kampagne kann man die Gefechtslänge von 20,40, 60 oder unendlich Minuten auswählen. Was ist so okay bzw. gut ? Das selbe zu "Drop In Gefechten", gibt es da einen Nach- bzw. Vorteil, wenn ich diese Option aktiviere oder deaktiviere ? Die Kampagnenlänge kann man auch wählen darunter drei verschiedene, wird es dadruch schwerer ? Und die Generäle als letztes, ist es empfehlenswert einen zu wählen, bei dessen Taktik leicht stehst oder wirkt sich dies nicht direkt auf die Spielschwierigkeit aus ?

Wäre dankbar, wenn jemand mir helfen kann

ok ich geh mal der Reihe nach auf die Punkte ein

Gefechtslänge kannst du unbesorgt auf 20min stellen. 90% deiner Gefechte werden vorher beendet sein, nur bei extrem schweren Belagerungen kann es länger dauern aber als Neuling solltest du eh noch nicht auf dem Schwierigkeitsgrad spielen auf dem das passieren kann.

Drop In Gefechte bedeutet, dass andere menschliche Spieler die Truppen das computers für dieses Gefecht übernehmen. Ich würde sagen diese Option kannst du mal ausprobieren, wenn die normale KI keine Herrausforderung mehr für dich ist, aber ansonsten lass lieber erst mal die Finger davon.

Die Kampagnenlänge beeinflusst wie viele Provinzen du erobern musst um zu gewinnen und wieviel Zeit du dafür hast

erste Stufe 25 Provinzen inklusive kyoto und Zeit bis 1575
zweite Stufe 40 Provinzen inklusive Kyoto und Zeit bis 1600
dritte stufe 60 Provinzen und bis 1600

als anfänger würde ich sagen nimm ruhig die zweite Stufe, die anzahl der Provinzen ist moderat und du hast auf jeden Fall genug Zeit.
Die erste Stufe ist eher was für hardcore Spieler, die ihr Glück auf legendärem Schwierigkeitsgrad testen wollen. Oder halt für totale RTS noobs

Der Regler für den Schwierigkeitsgrad hat eine ganze Menge effekte.

er beeinflusst die Kampftaktiken der KI, ihr Einkommen in den Provinzen, ihre diplomatischen Taktiken, dein Einkommen in den Provinzen, die Stärke von rebellenarmeen, und ich glaube sogar auch wie stark die diplomatischen Beziehungen zwischen dir und der KI beeinflusst werden durch deine Handlungen.

falls du noch genauere Fragen hast immer raus damit

Okay danke dafür

Eine andere Frage hat sich mir ergeben und zwar kann mein General in seinem Regiment keine Ziffer zugewiesen bekommen, warum ? Oder gibts einen Shortcut für den General ?

Quote from >>|BooN\|<<

Okay danke dafür

Eine andere Frage hat sich mir ergeben und zwar kann mein General in seinem Regiment keine Ziffer zugewiesen bekommen, warum ? Oder gibts einen Shortcut für den General ?

warum würdest du deinen General solo steuern wollen, wenn du ihn auch einfach mit 40 Mann extra steuern kannst?

Du kannst nur den Trupp steuern und nicht einzelne Modelle.