Chaos in Winter Assault

Ok zu den Kyborgs , es kostet mehr sie zu bauen , vorher konntest du da mal ein paar Punkte ausgeben können etc. aber wenn man es so sieht sind sie nicht teurer stimmt schon.
Zu den Besessenen , ich finde sie nutzlos weil , die Kohrne Beserker ohne Upgrades besser sind und auch keine Moral haben.
Die Besessenen muss man erst 2-3 Upgraden bis sie was taugen und dann kosten sie auch noch 100 Energie wenn ich richtig liege mehr (und vielleicht 20 Anforderungs Punkte). Keine Frage das sie 'später' besser sind.
Ach was ich noch vergessen hab , ich dachte es wären auch nur 8ter Trupss , ich sehe gerade es können 10 in einen Trupp , also vielleicht sind sie doch ein wenig was Wer sorry.

Mfg Nordmacht

Aaaaaaaalso..
ich hab mir Chaos jetzt etwas ruhier und intensiver angeschaut...und etwas "ernster" gespielt...
ich find chaos jetzt ziemlich gut, wenn nicht sogar besser denn je...natürlich,einige dinge sind schade,aber ich will kurz meine meinung erläutern:

csm nur noch hbolter...ok, weil jetzt horror antitank
4-5 horror machen phantomlords und ähnlichem kurzen prozess, ich rede hier von nicht mehr als 10 sekunden,wenn sie nicht in den nachkampf gebunden werden...

raptors kein upgrades mehr, ok...weil wieder richtig dicker cc dmg: full raps vs lp, keine 20 sekunden ohne hinderung, mit hinderung 30, nicht mehr

khorne: sehen nicht so stark aus, sind sie gegen gebäude auch net, aber gegen hinf und inf ziehen die schon derbe rein...zwar keine upgrades, aber jetzt nach raptor echt tha krasseste sheet im game

einzig und allein kotzt mich noch das verhältnis geissel/pred an, gleiche kosten, fast gleiche bauzeit, aber geissel is stärker...eins sollte schwächer sein...und billiger natürlich...damit chaos alternativen hat, was die fahrzeugwahl angeht...oder rhinos mit waffen...ähnlich wie chimäre der pimps

hexer wird wieder schneller gebaut und ist imo stärker geworden (ohne upgrades)... imo angemessen, weil csm keine upgrades mehr (außer hbolt :P)
alles in allem find ich chaos recht schön ausgeglichen und realistisch...
aber warum poss jetzt t3 versteh ich net ganz, außer natürlich die rocken jetzt richtig derbst gegen hinf und so...aber speedugrade is tnicht mehr da, imo falsch, dämonenfeuer könnte weg...
ich find chaos toll, und im vergleich zu anderen rassen absolut gerecht momentan...
btw: die 4 klingen axt vom CL ist ja mal nur fäääät

Nordmacht: lol?!
chaos hat sehr viel zu sagen im 1n1, du solltest nur kreativ sein...raps ohne armory...mass csm mit hbolte rhaben in 1.3 auch gut geklappt...khornes auf t2+hexer?!
ich sag mal chaos hat sehr wohl was zu sagen im 1n1

Quote

Original von Nordmacht
Chaos ist sehr sehr Plasma Scout Rush anfällig keine Frage.
Deswegen würde ich für mich sagen das Chaos im 1 on 1 nicht viel zu sagen hat. Aber in einem 2 on 2 bzw. 3 on 3 wirds sehr spannend =).
Es dauert einfach zu lange 'angemesse Einheiten' zu bauen.

Mfg Nordmacht

Also wie gesagt, ich habe leider noch kein WA und auch aufgrund Schule und so nicht mehr viel Zeit DoW zu spielen, aber Plasma Scout Rush?

Wie geht der denn, kann man jetzt in WA Plasma auf Tech 1 haben, direkt wenn Scouts aus der Base rauskommen? Ich weiß, was du mit Plasma Scouts meinst, aber ich denke Mass CSM wird wohl immernoch genauso funktionieren wie vorher und CSM hatte auch schon vorher Probleme mit guten Scout Harrass und Plasma Tech, deswegen komische Äußerung

Chaos im 1on1 nichts mehr zu sagen? Ich wünschte ich würde kein Abi machen, dann könnte ich mehr zocken und die Aussage mit Replays widerlegen. Alleine schon, dass jetzt Raptoren wieder mehr reinhauen und mehr Gewicht auf Horrors gelegt wird, ist doch schon klasse, ich erinnere mich, dass Horror für Eldar schon immer tödlich war, hat nur kaum einer eingesetzt. Und die Khorne Berserker werden wohl auch übelst reinhauen... das hoffe ich zumindest. Aber wie gesagt WA habe ich noch nicht gespielt.

Gut Ivan hatte erst 1 Std Zeit alles ein wenig zu testen.
Ich will nicht Klugscheissern aber ist das nicht eine art Keule beim CL?
Aber wie siehts aus wenn der SM dann auch im T2 ist + Schwere Waffen update und dann auf Plasma geht? Wird eben schwer aber wie du sagst man hat auch noch Raptoren eben ein bisschen flexibel sein hast ja recht

Edit : Hab an die Sachen gar nicht gedacht!! Sorry...war einfach nicht zu flexibel genug , und danke für die kritik , werd daraus versuchen zu lernen

So ich spiele jetzt seit ca.4 stunden das Add On!Ich bin bzw. war begeisteter CHAOS Spieler und muss nun sagen was da gemacht worden ist is für´n ARSCH!Wenn einer gg. Chaos einen schnellen RUSH setzt is man im grunde genommen chancenlos!Keine Rockets nur noch 2x Bolter im Gegensatz zu SM wo man von neun Leuten im Trupp 5 komplett aufrüsten kann!Und bis man dann auf 3 getecht hat is man meist schon im arsch vorallem in einem 1on1 kann man sich erschießen! Nur bei 2on2 bzw. 3on3 kann es interessant werden nur ich muss ehrlich sagen ich werde zum SM spieler den Chaos is bis zum nächsten PATCH nicht mehr zu gebrauchen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dann solltest du deine Sig wohl ändern...

außerdem bis zu Tier 3 kam man auch schon im normalen Spiel in sämtlichen Patches selten.

lol...
ich versteh euch net:
chaos is verdammt stark...man sollte sich halt vom üblichen mass csm lösen...und imo geht das noch genausogut...
was hattest du denn in dow für marines, mit rüstkammer? 2 flamer oder 2 bolter...mit heavy weapons 4...und ab t2 noch plasma ode rrockets...rockets? horror! plasma? raptor oder khorne...
ich find eigtl. (um dir nicht zu nahe zu treten) lachhaft, was du hier behauptest...
chaos 4ever, ich find WA super, bis auf die dinge die ic oben nannte...

Quote

Original von [LOD]Sinclair
So ich spiele jetzt seit ca.4 stunden das Add On!Ich bin bzw. war begeisteter CHAOS Spieler und muss nun sagen was da gemacht worden ist is für´n ARSCH!Wenn einer gg. Chaos einen schnellen RUSH setzt is man im grunde genommen chancenlos!Keine Rockets nur noch 2x Bolter im Gegensatz zu SM wo man von neun Leuten im Trupp 5 komplett aufrüsten kann!Und bis man dann auf 3 getecht hat is man meist schon im arsch vorallem in einem 1on1 kann man sich erschießen! Nur bei 2on2 bzw. 3on3 kann es interessant werden nur ich muss ehrlich sagen ich werde zum SM spieler den Chaos is bis zum nächsten PATCH nicht mehr zu gebrauchen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das rote habe ich gelesen, dann wusste ich du hast keinen Schimmer
4 Stunden gespielt und dann wahrscheinlich Skirmish. Voll den Durchblick und so wa

No Comment, zu den Rassen hoppern, wie willst du es jemals zu etwas bringen, wenn du jedesmal bei einer veränderung die Arschbacken zusammen kneifst und davon rennst??? Kein Wunder das DoW vor die Hunde geht, wenn es 50% der Spieler nicht schaffen eine etwas größere Umstellung zu überleben, als 1-2 Blance änderungen, so ist das nunmal mit addons und anstatt hier ewig rumzuheulen, könntet ihr schonmal anfangen die 1. Chaos "uber" Tacticen zu finden, die es wohl früher oder später geben wird bzw. MUSS.

greetz Nessy, wer mir jetz noch wiederspricht wird niedergeflamed *g*

ich weis net was ihr habt aber chaos ist herbe geil
mit rüstkammer built habt ihr alle laserschwerter laser pistole und
furius charge zum spott pries aber was noch besser ist tarnung auf tier 1

Nun ich glaube ein großteil der Spieler muss sich einfach davon lösen die Marines als Hauptkampfmittel zu betrachten.
Früher hab ich die auch anfang viel gebaut und nebeher getecht.
Man konnte sie wudnerbar weiter einsetzen, da sie durch Ups aktuell blieben.
Das ist nun nichtmehr, stattdessen nimmt man eben anderes.

zudem: ist euch eigentlich Klar, wie arg in tier 1 rocken kann?
baut mal n paa csm/kulti sqauds, tut nen seargent rein, forscht die e-schwerter und die furiousus charge...und dann ab in den Nahkampf...gegen orks nciht zu empfehlen, aber kommt mal Eldar oder SM damit

und wieso sollte chaos durch nen schnellen rush im arsch sein?
an den Marines in tier 1 hat sich nix geändert...im gegenteild ie sind ebsser geworden, aber ab tier 2 eben netmehr.

In Tier 1...sehr gut.
sie haben plasmapistolen, champions, e schwerter, furiousus charge...
und 2 Heavy bolter, wenn man sie benutzten will.

Ich bin mir nicht sicher, aber HBolter dürften gegen scouts sehr gut sein.

jop...hbolter sind gegen inf gut...sprich: guards, scouts, culten...vllt. noch gegen moschas aber net so effektiv wie gegen den rest...
und gegen hinf machen die auch gut schaden, also ich hab mich in 1.3 immer gerrettet mit hbolt, koonnte imme rvon distanz aus angreifen, und war sehr hilfreich...VoK mit hbolter in die deckungstellen und lp kicken, funktioniert super, mit rockets noch besser aber was solls

ich stimme zu tier 1 chaos ist optimal
udn hooros müst ihr mal drauf achten die haben 500 moral
die riegste nicht so down außerdem bessre als rockets
außerdem haste hexer 20 sec built tiem und ihr wisst was das heisst

spam?
man muss nur den vergleich zum rest sehen...ok, csm vllt. keine upgrades mehr und so...dafür wurde später alles gut verstärkt, und es geht in einigermaßen gleichweiten schritten aufwärts, was die stärke betrifft...
inkl. cl...glaubt mir: khornes+hexer werden noch vielen den arsch aufreißen

Wie gesagt, mir als Chaosgelegenheitsspieler gefällt Chaos weit besser als jemals zuvor.
Getarnte Kulten mit Champ sind echt zig Mal besser als getarnte Grotze. Einfach an den Gegner stellen,enttarnen und im CC binden. sind Helden in der Nähe, kommen die Kulten immerhin nahe genug ran um nich gleich zusammengeschossen zu werden.
Was brauch ich Plasma ?? Hab doch Khornis
Was brauch ich Raks ?? Kann doch meine AT´s direkt aufs Schlachtfeld beschwören und sie sind gleich einsatzbereit.
Wer fürchtet sich vor Plasmascouts ?? Bevor der Plasma hat, hab ich ihn in seiner Basis zerfetzt.

Also mal ehrlich, Chaos ist jetzt echt mal geil umgesetzt.

nunja, is glaube ich von allen die grösste umstellung nötig.ansich find ichs auch ganz gut was die so gemacht aben, muss man sich eben dran gewöhnen und umdenken.mal so zwischenduch wie kommts das nurnoch orcs im am sind
horrors sind ganz nett gelungen jetzt so gegen fahrzeuge und so.als chaos is das game jetzt viel aspruchsvoller geworden weil du oft mal umdenken musst weil du praktisch alle units brauchst.und finde das das grans up wieder gut wicxhtig geworden ist und das gleich sergant reinhaun kannst nachher rüstkammer.

habe jetzt nach einigen Spielen auch persönlich ein Bild von CSM. Meine Einschätzung bezieht sich nur auf die Gegner SM und Eldar!!!!

Meines Erachtens sind CSM im Early leider noch zu schwach um, bei einem 1on1 zwischen skilltechnisch gleichwertigen Spielern, gegen andere Rassen zu bestehen.

vs. Eldar, welchen das Early quasi geschenkt wird, indem sie ohne Seelenschrein Warlock mit ihren Spells zocken können.

Sehr stark wird Chaos im Middlegame, sollte man dahin kommen.Wie gesagt: gegen einige rassen schwerer gegen Andere leichter.
Durch die KB ist ihnen eine sehr, vielleicht zu starke, CC-Unit gegeben. Es ist mit dem Entstehen der Erweiterten Z. eine ehrleichterung in jedem CSM-Spieler zu spüren. Direkt den Sorc und die KB in Auftrag geben, ausatmen wohlfühlen

Aber ich möchte nochmal auf das Early eingehen. Wie spielt man? es ist unabdinglich früh einen plasmatower zu bauen, um schnell die 2te HQstufe zu erreichen.

Variante a) man spielt ähnlich wie 1.4. und massed CSMS

vs. Eldar war das früher schon schwer. druch den oben beschriebenen vorteil ist dies wohl nun noch schwieriger geworden.

vs. SM . diese Variante bringt ein mirrorgame zustande. vorteil für den CSM ist man hat eine siegchance, bzw. kommt in in die zweite ausbaustufe des haupthauses. Doch ab da werden die CSMS völlig nutzlos da kein plasma in die squads getecht wird. (NACHTEIL) Der SM hingegen pumpt kräftig Plasma in seine units. welche dann gut gegen die KB reinhauen. Außerdem gibt es keine möglichkeit die tanks zu kontern. (mass geißel ist die einzigste idee die mir kommt, denn die horrors bringen nix)

Varinate b) Man spielt so, wie es für die WA CSMs bestimmt es. NAHKAMPF.

Auf einigen Maps hab ich die erfahrung gemacht,dass man, indem man sinnvoll mit Rapotors einen harass angeht, genügend zeit gewinnt um auf KB zu kommen.

Mein Fazit:
CSM ist nun völlig neu zu spielen. CSMS kann man in die tonne kloppen da sie kein plasma tragen können und im middle und late kaum funktion tragen. Nahkampf heißt die divise. aber es wird schwer sich ins middle und auf KB zu retten. schafft man es, kann der spaß beginnen.

Ich finde im nächsten Patch sollte den CSMs mehr fürs early gegeben werden. Vielleicht Kulten stärker, Raptors billiger (wobei das fraglich ist).
Anderseits sollten KB ein wenig an stärke verlieren, die Horrors (wenn sie schon antitank sein sollen und nicht reinforcen können) an stärke gewinnen. Außerdem sehe ich keinen sinn darin, dass die Besessenen weniger CC-dmg machen als KB und trotzdem erst in der letzten Stufe des Haupthauses zu rekrutieren sind. Naja Geißel Spamm wird im Middle auch wieder schwer in mode kommen, viellecht sollte man da auch mal drauf halten....
Aber ich schweife ab sonst fang ich noch an was bei anderen Rassen geändert werden sollten (*hust* ELDAR *hust*)

so willte jetzt hier nix lostreten, ist nur meine Meinung.

THX fürs lesen und vielleicht interessierts ja jemanden.

MFG MOSES
mfg moses

ach ja noch was wichtiges, was ich nich in meinen beitrag reineditieren möchte.

KOMMT ZEIT KOMMT RAT, KOMMT TAKTIK

Jedes Spiel wird sich von selbst irgendwie balancen und die sachen, die dann noch überstehen werden gestuzt, d.h. in ner woche siehts anders aus

ich hab leider noch kein WA gibts bei mir net und ich hab auch net alles gelesen aber ich find auch das sichs gut anhört was chaos draufhat

und sagt mal horror als antitank einheit is doch endgeil weil viele spieler die inf vor den tanks haben und mit den tanks im hintergrund schießen sag ich jetzt mal die inf in nahkampf binden und dann die horrors hinter die tanks casten MUAHAH klingt gut für mich

Also liebe Leute ich danke euch das Ihr MEINE Meinung so schön zerlegt habt!Ich habe kein Problem mit Chaos nur ich hatte das ADD ON erst seit vier stunden und da kommt man nicht auf sovieles drauf sondern man sieht an erster Stelle die Dinge die sich verändert haben!Ich meine ich wechsle jetzt sicher nicht auf eine Andere Rasse warum auch?Ich spiele viel zu gern CHAOS und so bleibt es auch!!!!ALSO nächstes mal bitte daran denken JEDER HAT SEINE MEINUNG!!!
und moses recht hast du:

KOMMT ZEIT KOMMT RAT, KOMMT TAKTIK