Dawn of War Community ausser Rand und Band?

  • Dawn of War Community außer Rand und Band?

    Etwas mehr als einen Monat ist es nun her das Winter Assault erschien. Von vorne rein war klar das die Community nicht nur begeistert spielen wird sondern natürlich auch hart diskutieren wird, wie sich WA anfühlt. Leider muss ich sagen dass die Community inzwischen kaum noch wieder zu erkennen ist. Was einmal als eingeschworene Community von der Esportwelt bewundert und bestaunt wurde, ist inzwischen nichts weiter als ein Haufen zankender Kinder.
    Was hat sich verändert gegenüber früher und was genau ist eigentlich zurzeit los? Ist es wieder einmal Relic schuld die es noch immer nicht auf die Reihe gekriegt haben ein gebalanctes Spiel auf den Markt zu bringen? Ist es THQ schuld weil sie zu wenig Wert auf die PR legen? Sicherlich tut das in gewisser Hinsicht nicht gerade der Gesamtsituation gut wie sich beide Firmen verhalten bzw. verhalten haben aber mal im Ernst, wann war es anders? Wie konnte eine konstant schlechte Situation Urplötzlich dazu führen das sich die Community gegenseitig zerfleischt und kollektiv nur noch weint? Oder war es vielleicht sogar nie besser?
    Das sind eine Menge wichtiger Fragen die sich die Community jetzt stellen sollte bevor sie weiter so destruktiv arbeitet.

    Lasst uns die jetzige Situation einmal genauer betrachten. So steuern wir mal die bekannte Replay und Szeneseite Dawn of War Sanctuary an und werfen einen Blick auf die letzten Threads der WA Sektion und gucken welche relevanten Threads wir dort finden.
    Da haben wir "Orks vs IG: Worst match-up in WA?"
    Im Wesentlichen geht es darum wie schlecht und unspielbar dieses Matchup sei. Während Leute wie Pureball sich bemühen das ganze nicht ganz so schwarz zu sehen wie es die meisten tun beteiligen sich andere mit Posts wie "100 % Agree" antworten, gibt es wiederum andere die sich dadurch einbringen möchten indem sie andere Matchups als NOCH SCHLIMMER bezeichnen. Teilweise hat man das Gefühl man kämpft darum wer am bedauernswerten ist und wer die meinte Zuneigung braucht.

    Weiterhin interessant: Nationswar League on GameDrome!
    Ach ja, der gute Seth. Wieder einmal ein Mitglied aus der Community das sich ein Herz gefasst hat und versucht eine zunächst katastrophal verlaufende Liga wieder in Schwung zu bringen. Nach den bisher doch relativ gut funktionierenden Nationwars, hat man sich entschlossen statt einer Clanleague eine Nationsleague zu bilden. Eine hervorragende Idee wie alle soweit zustimmten. Nun ist der erste Spieltag offiziell vorbei und es begann wieder alles so wie es aufgehört hat. Doch wo liegen die Gründe? Sind es die verschiedenen Zeitzonen? Ist es etwa Seths schuld? Ich denke eher weniger.
    Vielmehr ist es ein Paradebeispiel dafür dass die Community sich einfach nicht organisieren kann oder will. Während die Foren überquellen mit IMBA Posts und die täglichen Beitragszahlen immer noch konstant höher sind als die jemals bei Dawn of War Classic zuvor, kriegt man es einfach nicht hin sich an Termine zu halten bzw. mal 10 Minuten Zeit zu investieren und miteinander zu reden. Auf der einen Seite verlangt man, trotz geringer Spielerzahlen, von Relic das sie mit Version 1.0 ein perfektes Balancing haben, auf der anderen Seite ist sie nicht einmal selber in der Lage etwas doch an sich recht simpel erscheinendes wie diesen Nationswar irgendwie auf die Reihe zu kriegen. So viele Spieler verlangen dies und jenes, sind aber nicht bereit auch das Geringste dafür zu tun.

    Sehr Lesensweit ist sicherlich auch "Sick and tired of hearing "imba!" "abuser!"?"
    Hier geht es darum dass ein Mitglied unserer tollen Community als Abuser bezeichnet wurde weil er Granatwerfer Kultisten eingesetzt hat. Der Thread ist wahrlich amüsant. So beschreibt der Author: "You call us abusers if we use raptors, zerks, horrors, and defilers. Should we just throw sticks and use harsh language?!" Ebenfalls wieder eine repräsentative Situation für Dawn of War: Winter Assault. Ich kann mich nicht erinnern wann ein Spieler in den letzten Wochen einmal als "skilled" bezeichnet wurde. Wenn Spieler in der WA Ingame Ladder weit oben stehen dann nur weil sie Spiele gespammt haben oder die ganze Zeit nur abusen.
    Und überhaupt, inzwischen verliert irgendwie kaum noch einer weil er schlechter spielt als sein Gegner. Natürlich spielen unsere WCG Stars noch 1.4 aber nichts desto trotz gibt es bei DoW auch Klassenunterschiede in Sachen Skills.
    So sind Leute die früher in einem Punktebereich 1200-1300 Punkte gespielt haben, plötzlich alles selbsternannte Progamer und verlieren gegen "jeden Noob" der die und die Taktik bzw. die und die Rasse spielt. Kaum einer macht sich doch noch Gedanken über neue Kontermöglichkeiten o.ä.. Stattdessen verbeißt sich jeder fest in den Gedanken dass man eigentlich ja deutlich besser wäre und der Rest alles doofe Noobs und Abuser sind. Welche Ausmaße das ganze annehmen kann beweisen auch einige Beispiele. So haben wir als weitere Fälle wie den " "mannered" game vs DeCt_Gaertner " Thread aus unserem dow.de Forum oder ein persönliches Beispiel von mir gegen Perser. So haben wir beide in der ESL gegeneinander gespielt auf der Map "Alle Hoffung ist verloren". Um eins vorweg zu sagen. Perser und ich kennen uns auch schon etwas länger. Er hat mich in 1.2 bzw. auch 1.3 mit Defiler/Sorc Spamm jedes Mal wegabused. Trotzdem hatten wir eigentlich immer ein entspanntes Verhältnis und wir sahen es beide eher locker. Perser, Schlachtrind und ich sind sogar gemeinsam zu dem WCG National Finals gefahren in seinem uralten Daihatsu Cuore und ich hatte eigentlich das Gefühl wir würden uns ganz gut verstehen da wir dort viel Spaß hatten. Aber im Gegenteil, nachdem Match war Perser stinksauer. Er bezeichnete mich als Lamor und was weis ich noch was und knallte mir tatsächlich eine Doppelminusbewertung rein. Ich war doch leicht geschockt. Außer einem "GL im Nationswar" habe ich seitdem nichtsmehr von gehört.
    Solche Dinge finde ich einfach nur bitter. Während man früher noch in der Lage war, trotz Imbalances, trotz scheiß Support und trotz kleiner Community in der Lage war gemeinsam großes zu leiten wie der spektakuläre Finaleinzug im Giga Q Turnier wo wir knapp gegen Fifa gewannen, so begeben wir uns langsam aber sich abwärts in die Tiefen der WC3 und CS Communitys welche wie mancher Fußballfan in seinem Sessel sitzt, ein Bier in der Hand hat und sich über die Faulheit seines Lieblingsteams ärgert.

    Es gibt noch viele weitere Dinge an denen ich mich jetzt aufhängen könnte. Da wäre das aktuelle Q Turnier Halbfinale gegen Warcraft 3 und die dazugehörigen Threads, das öffentliche gegenseitige Denunzieren der Clans in unseren Commentbereichen und die vielen Schuldzuweisungen der Community sowohl untereinander als auch gegenüber den Entwicklern, Publishern und teilweise auch Fanseiten.

    Ich möchte die Situation auch nicht schwärzer malen als sie ist. So gibt es natürlich berechtigte Kritik an der aktuellen Balancelage, keine Frage. Trotzdem tritt langsam alles aus den Fugen und wir müssen uns fragen wie wir etwas ändern können so wie wir es auch schon früher getan haben. So möchte ich noch mal ein tolles Zitat von Kennedy rausholen: "Frage nicht, was Dein Land für Dich tun kann. Frage, was Du für Dein Land tun kannst." So oder so ähnlich sollte unser Ansatz für die Zukunft heißen. J Eine erste Möglichkeit bietet sich bereits am Dienstag im Q Finale gegen Fifa 2006 im Kampf um den letzten Grandslameinzug

  • hast schon recht Eugen, aber das problem ist halt das sich einige Leute zu sehr drüber aufregen :/ (gilt vorallem an alle nicht SM spieler...)
    Sm wurde seid 1.2 nur generfed und kaum was verbessert.. (jetz mal die cybot spammerei ausgeschlossen). Da ich selber Sm spiele kann ich verstehen, das die sauer sind...
    ABER jede andere Rasse hat chancen in dem Game und auch SM kann relativ gut mithalten ab t2.
    Naja da war jetz mal meine Meinung zum Abschluss, ich wechsel eh auf AoE3...

    So Far Nessy

    Quote

    Original von Arkarius
    dmZ gutes Lineup aber imo overrated, klar dr.ork in der Liga sicherer Punkt gegen fast alle anderen, aber von einem punkt pro War kann man nich leben nessi gut dabei, sicherlich auch einige punkte, aber 2on2s und das dritte 1on1 kann bei gutem seeding fast jedes team holen und da müssen nur mal paar patzer passieren

  • eugen hat sehr gut wiedergegeben, wie es momentan um uns steht. das ärgernis könnte daher kommen, dass viele leute wa anfangs gelobt haben weil es ein totales neues spielgefühl brachte und einige op units von 1.4 nicht so wiederzufinden war. es hat sich dann aber mit der zeit herausgestellt, dass es neue schwächen gab. viele spieler fokussierten sich damals schon auf solche strategien genauso wie es bei vanilla war und mir perönlich verging dann auch der spass am spiel. das gleiche passiert jetzt auch. man hörte und hört in allen forum das gekreische über das balance. mit wa hatte man hoffnung eines besseren und wurde aber letztendlich enttäuscht.
    man kann was als com tun wenn es uns wirklich an herzen liehgt könnte man initistive ergreifen. denke an einer dokumentation, emails an relic, an die gamestar ich glaube dass die im heft ein extra teil haben wo über das heft an den vertreiber seine probleme schildern kann, streiken einfach druck auf relic machen. denn eins ist für mich klar wenn relic will das die dow com besteht müssen sich auch was dafür tun, so wie der support gerade ist, ist es für mich nicht aktzeptabel und sehe keine grosse zukunft für mich persönlich. andere sache wäre das spiel zu beukotieren und relic lächerlich machen in dem man von relic balance sich entfernt und alternativen sucht und diese mit dem beigeschmack spielt dass relic, selber für das balance bzw für com nichts macht. in konkret einen mod spielen der publik wird. das ist wohl eine der letzteren alternativen, weil ich denke dass die umsetzung zu schwierig wird und nicht genug rückrat findet.
    ich schlage deshalb einen brief vor den wir gamestar zeigen sollten oder auch giga da gerade deren liga deutlich zeigt in welcher lage wir uns befinden.
    was meint ihr.
    gruss

    DowPro HP!

    Edited once, last by f4lx (October 31, 2005 at 2:45 PM).

  • ich find du hast vollkommen recht, man muss nur eine taktik anwenden (egal welche) , und schon hat man einen flenenden gegner . darüber sollte man sich mal aufregen. X(

    WIP - Ich hoffe is net zu groß ^^

  • jungs, dass ist glaube ich nucht was eugens damit provozieren will, ihr solltet vorschläge machen +, was wir tun sollen, umsteigen würde der dow com nicht helfen aber jeder sei da frei in seiner entscheidung.
    verstehe ich auch.

  • Ich als SM hab die schnauze voll, in 1.3-1.4 wars Ok Eldar konnte man auch besiegen war nicht völlig unmöglich, aber bei WA ist man nurnoch aufgeschmissen, das man schlechtere Spieler besiegt keine Frage, aber gleich gute Spieler vernaschen einen und mit der Zeit gehts einem halt nur noch auf den Keks, das man als noob oder so etwas darsteht, weil man auf grund der Balance nichts mehr hohlen kann....

    Sowas frustet sehr, das werd ich wohl als alter flamer am besten wissen ^^

    So Far Nessy und ja der Umstieg auf AoE3 steht fest

    Quote

    Original von Arkarius
    dmZ gutes Lineup aber imo overrated, klar dr.ork in der Liga sicherer Punkt gegen fast alle anderen, aber von einem punkt pro War kann man nich leben nessi gut dabei, sicherlich auch einige punkte, aber 2on2s und das dritte 1on1 kann bei gutem seeding fast jedes team holen und da müssen nur mal paar patzer passieren

  • diskutiren tun wir ja schon aber aus dem zitat von clinton dachte ich dass du auch lösungen anregen wolltest, ansonsten habe ich dich missverstanden.

  • Ich will ja jetzt keine lanze brechen für das Gemecker, aber man muss sogeben, das bestimmte Einheiten der jeweiligen rasse zu solchen Bug-Taktiken einladen.
    Viele Einheiten sind overpowered und manches ist halt Techtreemässig etwas schief gelaufen, aber ich glaube das ist vielleicht ein wesentlicher Hauptpunkt in diesem momentanen Tief der Spieler.

    Ich persönlich, krieg oft eines auf die Fresse durhc Imba-Taktiken/units, aber ich habe mehr Spass am Spiel das ich mich über ein Spiel aufrege.
    Vielleicht ändert sich ja die Meinung schlagartig wenn der angebliche Patch rauskommt.


    In der Finsternis glimmt ein Licht, welches Hoffnung verspricht.

  • Also erstmal ein kruzes Lob für Eugen das er unsere Situation so auf den Punkt gebracht hat.
    Ich glaube nicht, das wir nun anfangen müssen relic etc. zu boykotieren, das wär nämlich das gleiche was wir immo schon tun, nämlich die "schuld" immer auf die anderen abwälzen. Unser eigentliches Problem ist doch die Einstellung der Spieler, der Community und nicht etwa (der sicherlich nicht perfekte ) Support. Ich möchte damit nicht alle ansprechen, da ich in meiner zeit bei DoW (von geburt an ^^) zu mindestens 80% nette Leute getroffen habe. Leider reicht die restliche Minderheit mit ihrem Geflame und Gewhine schon aus, die eigentlich "anständigen" Member in Rage zu versetzen und in Diskussionen zu verwickeln. Diesen Leuten müssen wir zeigen dass es nicht hilft über den anderen zu schimpfen, nur weil man nicht erkennen will das der Gegner (in den meisten Fällen) besser ist als man selber, oder einfach die passendere Taktik gewählt hat. Ich möchte nicht leugnen das es Takiken gibt, die allein von ihrer Anlage her stärker sind als andere, ohne das man auf andere Faktoren schaut, allerdings glaube ich auch weiterhin dass jede Takik konterbar ist. Auch bei den oft verschriehenen Imperialen gibts es diese Taktiken mit Sicherheit. ( ich spiele selber IG, ich weiß es ;) )

    An Nescafe im speziellen aber auch den Rest möchte ich noch einige Zeilen richten:
    Zuerst, ich finde es nicht besonders toll, sich damit zu rühmen ein "alter Flamer" zu sein. Bezeichnet mich als altmodisch, aber das untergräbt die Glaubwürdigkeit meiner Meinung nach eher als sich zu verstärkern.
    Zweitens, wenn du gern auf AoE3 umsteigen möchtest, dann tus doch einfach, und gehe einmal nicht davon aus das es sämtliche andere Leser dieses Threads interessiert ;) (btw. ich möcht mal das rumgewhine hören wenn der multiplayer von aoe mies wird ^^ )
    und Letztens, das Spiel DoW und insbesondere WA sind in Maßstäben wie Wc3 und SC_Bw (mit denen wir uns ja gern vergleichen) noch sehr sehr jung und ich glaube wir haben noch längst nicht alle Taktiken ausprobiert, bewertet und einem Praxistest unterzogen, was uns eigentlich bei ein bisschen nachdenken die Grundlage für alles Imba-Geschreie entzeiht.

    Sicher ist DoW ein Spiel das auch mal Gemüter erhitzt, weil man verliert, weil der Ingame-chat mal wieder zugespammt wird oder wegen vieler anderer Sachen. Gerade deswegen sollten wir nicht vergessen das es nur ein Spiel ist, das jederman spielt weil er Spass daran haben möchte und das wir alle kultivierte, denkende Menschen sind :)

    Falls sich der letzte Absatz wie ne Gardinen-predigt lesen sollte, sry ^^

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • ich kann eugenus nur zustimmen

    also ich war ja jetzt 4 wochen weg, weil kein inet und als ich gestern wiederkam, war ich ganz schockiert, was aus dem spiel geworden ist...
    ich mach 4 spiele und in jedem werd ich als abuser und lamer beschimpft (ausser das gegen den cpu^^), nur weil ich mit raptoren im nahkampf (!!!) harrasst habe...
    ich finde es ehrlich gesagt ein wenig erbärmlich wie sich die community momentan verhält, jeder beleidigt jeden und jeder abused und jeder lamet usw...

    aber um es mal zu sagen: ich war erschrocken was aus dow geworden ist, z.B. (jetzt nicht als whine) als ich gestern von peet erfahren durfte, wie viel dmg die raptoren im rc machen z.B. oder wie stark der imp rush mit den kommisaren ist, ich meine es ist alles eine sache der taktik, die sache zu kontern, aber es kann doch fast nicht sein, dass eine rasse nicht mal nen helden braucht und spottbillige einheiten zum gegner schickt und damit fast nicht verlieren kann
    gut man kann alles kontern aber ich muss sagen, dass mir die balance in 1.4 deutlich besser gefallen hat, sehr DEUTLICH

    ich finde die community sollte aufhören sich selber dumm zu machen und anstatt dessen mal was auf die beine stellen, was die situation verbessert (ich erinnere hier nur mal an ACETON aus cnc tagen, wenn ich mich recht erinnere, war das auch von der community entwickelt)
    denn um ehrlich zu sein, macht es mir persönlich keinen spass das spiel zu spielen, wenn ich nur beleidigt und beschimpft werde, selbst wenn ich doch gar nichts mache


    ...
    MfG hop3

    Manchmal verliert man, aber es kommt oft vor, dass der Gegner einfach nur gewinnt !

  • kann mich meinen vorrednern nur anschließen.
    wirklich sehr treffend beschrieben.

    aber ich denke, dass es noch nie so viele op einheiten, taktiken etc. gab, wie jetzt. vorher war es hauptsächlich so, dass eine rasse oder eine taktik op war.
    zur zeit gibt es bei jeder rasse irgendetwas, was op is.

    ich denke das problem ist nich, dass es zu wenig alternative taktiken gibt, sondern, dass diese gegen die sogenannten op taktiken meistens chancenlos sind.
    hab hier selber mal eine alternative taktik. leider hat sie sich bisher keiner angeschaut um was zu sagen.

    http://dow.4players.de:1046/forum/thread.php?threadid=7327

    Go for Lorn V!

    Der Erfinder der Plasma Imps Taktik.
    All rights reserved. "Plasma Imps", "PI", "PImps" are registered trademarks of Fabian Knigge.
    All other trademarks, logos and copyrights are property of their respective owners.

  • @heavently

    udn genau da täuscht du dich, ich kenne fast alle takken (dank Balla und Konsorten, die oft bei uns auf dem ts2 sind) und genau das ist der Punkt, es sind eben genau diese takken die NICHT Konterbar sind und wenn du sie doch mal abgwehrt bekommst ist man so geschwächt das man scho gg schreiben kann...
    Ansonsten weis ich selber das ich auch nicht von allem die super Ahnung hab, aber es wissen ja sowieso alle leute alles besser :rolleyes:

    no comment, verschon mich ansonsten bitte, deine Meinung interessiert andere aber nicht mich! thnx im voraus...

    So das hätte ich..

    Ich finde Eugenus mühe genial er unterstütz die community auf jedenfall wie es sich gehört, doch auch gerade hier ist gerade die Balance ein großes Thema für die Com (ob positiv oder negativ ist in diesem Sinne auch egal...)

    Was ich an dieser Stelle noch zu sagen hab ist vollgendendes...
    Wie Eugen schon gesagt hat sind die Momentanen Top größen noch auf Classic, wegen der WCG und ich hab jetz schon die schwersten Probleme in der In-Game Ladder, was meint ihr wie das erst wird, wenn die WCG vorbei ist? Die wirklichen stärken der Rassen kommen erst noch dazu, die wirklich Krassen "imbas" fallen euch jetz schon auf, was meint ihr wie das wird, wenn erstmal die WCGler auf WA umgestiegen sind?

    Quote

    Original von Arkarius
    dmZ gutes Lineup aber imo overrated, klar dr.ork in der Liga sicherer Punkt gegen fast alle anderen, aber von einem punkt pro War kann man nich leben nessi gut dabei, sicherlich auch einige punkte, aber 2on2s und das dritte 1on1 kann bei gutem seeding fast jedes team holen und da müssen nur mal paar patzer passieren

  • Halte ich für ein Märchen. So schlecht spielen sich SM nicht, nur halt gegen einige Taktiken hat beinahe keine Rasse eine Chance. Nesscafe ich würde mich das nochmal überlegen. na ja aber wenn Dein entschluss feststeht = Schade hoffe Du kommst wieder.

    Ansonsten sei zu dem Thema gesagt das wir echt wieder mehr zusammenwachsen müssen.

    Argh muss zur Gitarrenstunde. Sorry Ich erditiere noch was rein. Später.

  • Ich hab mal ne konkrete Frage:

    Wieviele Leute seht ihr jeden Tag in der Lobby?

    Seht ihr, wir sind halt einfach verdammt wenig Leute. Spiele wie Starcraft und WC3 sind kommerziell weitaus erfolgreicher und kommt Geld, kommt Patch. So einfach.

    Laßt uns mal die Vergangenheit betrachten. Im Januar habe ich von THQ erfahren das eine ESL Amateur Series in Planung sei. Da tat sich allerdings NULL. Auch das Patch ließ ewig lang auf sich warten.
    Was haben wir gemacht? Wir haben Gigaliga gespielt wie die doofen. Nachdem wir das Finale erreicht hatten kamen urplötzlich ein Patch und eine Amatuer Series. und das viele Monate später als eigentlich vorgesehen.

    Was lernt man daraus?

    THQ und Relic sind kein Wohlfahrtsverband sondern gewinnorientierte Firmen. Wenn der Erfolg da ist, wird weiter investiert. Glaubt nicht das der ganze Trubel um Dawn of War, damals als wir im Finale standen, an THQ vorbei gegangen ist.

    Genauso wird es jetzt sein. Relic sitzt an 2 neuen Spielen. Glaubste ihr die haben Zeit und Geld um unter Hochdruck an einem Patch zu arbeiten? Für ein Spiel das ganze 400 Leute in der Lobby im Schnitt sammeln kann?
    NEIN!

    Aber wenn DoW @ WCG ist, wenn DoW @ Giga ist. Dann schauen Spieler nicht nur auf DoW sondern auch auf THQ und Relic. Bei solchen Dingen müssen sie investieren um das Gesicht nicht zu verliern bzw. um ihr Image auch für nachfolgende Spiele weiter zu steigern.

    Lange Rede kurzer Sinn. Wenn ihr was erreichen wollt dann doch nicht durch Petitionen oder Beschwerdemails. Die Wahrscheinlichkeit eines Erfolgs sind verschwindent gering.

    Wenn ihr wollt das DoW ein Blockbuster Game wird, welches regelmäßig gepatched wird dann spielt Giga FC! Keine Firma der Welt (außer Blizzard vllt^^) ist in der Lage solch kostspielige Investitionen zu tätigen bevor sich die Investition nicht auch als Rentabel herausgestellt hat.

    Oder glaubt ihr Ernsthaft die Aktionäre von THQ sagen: Hey, gebt mal ein bisschen Geld fürn Patch. Die armen Jungs.

  • Nun, dazu auch von mir ein Comment...
    erstmal wie alle anderen, Respekt Eugen, gut getroffen schön geschrieben, aber ich denke es is doch etwas dramatischer dargestellt als es vllt. wirklich ist.

    Die Wandlung in der Community ist schon zu spühren und ich denke das liegt nich am Spiel sondern an der Community selbst... sicher jeder is irgendwann angepisst wegen der Atärke oder der Schwäche der ein oder anderen Rasse, aber trotzdem is das ganze ne Einstellungssache... ich spiele seid dem ersten Tag Beta Dawn of War und bin, glaube ich zumindest der längstangemeldeste User hier, der noch aktiv dabei ist... ich habe alle Rassen mal gespielt und zwar in allen Patches und Versionen, aber war nie ein wirklicher Topgamer weil ich mich dafür entschieden hab, für die Ligen und meinen Clan zu arbeiten. Aus diesem Grunde kann ich aus der Sicht des normalen Spielers nicht viel dazu sagen, weil ich WA einfach noch nicht so viel gespielt habe...vonwegen IMBA und so, les ich alles immer nur. Ich glaub ja auch das es viele Unbalancete Sachen gibt, aber wie schlimm kanns schon sein?

    Wo ich aber was zu sagen kann, is das was Eugenus auch in seinem Text angesprochen hat. Viele Leute erwarten das alles läuft ohne selber viel dafür tun zu wollen. Anstatt mal Zeit darin zu investieren nen vernünftigen CW ans laufen zu kriegen oder die Kontakte zu anderen Clans auf zu bessern, wird gewhinet oder diskutiert welche Einheit atm am Imbasten ist. In meinen Augen ziemlich traurig...
    Ich kann euch nur sagen, dass es bei uns, sIN, alles sehr rund läuft, jeder is etwas angepisst wenn er verliert und meistens sehr wenns dumm war, oder gerade gestört worden is, aber trotzdem haben alle mega Spass am game und denken sich neue Takken aus und trainen intern. Wir versuchen mannerd zu spielen und ich denke das gelingt uns auch fast immer. Iich versuche meinen Leuten immer viel Rückendeckung zu geben, was Termine, Ligaspiele etc betrifft das alle dabei sind und das gut durchziehn, dadurch kommen dann gute Kontakte zustande und alle sind soweit zufrieden.
    Ich finde es schade das des so nich einfach überall zu finden ist, sicher, nicht jeder Clan hat nen Orga der sich für alle um alles kümmert, aber denkt ihr das liegt nur daran? Ich denke das is zum Großteil Einstellungssache und wenn jeder was an seiner Einstellung tut, dann wird die Gesamtsituation auch besser!

    Hoffen wir das ein kleiner Gesinnungswandel eintritt und das alle wieder was lockerer werden, denn im Endeffekt ist es nur ein Spiel, auch wenn man viel reinsteckt, es ist ein Hobby und nichts was euer Leben entscheident beinflusst! Also "Easy come Easy go!"

    Haut rein,
    mfg
    Arkarius

    "Parkour ist, die eigene Bewegung der Umwelt an zu passen und nicht, die Umwelt an die eigene Bewegung."

    "Ich hab das Spiel in allen seinen Grundzügen schon verstanden!" ... [DWD]TanteUlli has been killed by neutral Creeps.

  • Tjoa, seit WA hat die DoW:WA Comm ein echtes Tal zu durchschreiten und es gibt immer wieder Grüppchen die noch im Tal in ein Loch fallen ;) und sich dann maßlos aufregen, dass alles soo schlecht ist. Ich denke wir brauchen einen langen Atem, damit wir nicht auf halber Strecke schlapp machen und nicht mitbekommen, wie DoW:WA sich entwickelt. Bei Spielen wie SC:BW hat es etliche Jahre gedauert, bis sie eine sehr, sehr gute Balance erreicht hatten und auch WC3:TfT hat schon ne Menge Patches gesehen und ist immer noch nicht "perfekt" und das, obwohl die Comm wesentlich größer ist. Das Imba Geweine ist leider von uns "alt eingesessenen Spielern" ins Leben gerufen worden und wird meist von den neuen Spielern einfach übernommen, dass ist ziemlich scheisse und hat uns dahin gebracht, wo wir nun sind. So seh ich das allgemein.

    Zu den einzelnen Takken muss ich sagen, es gibt halt Spielweisen, die keinen Fehler, seitens des Gegners, erlauben und sei es einfach nur die falsche BO. Das ist zweifelsohne verdammt ärgerlich, aber nicht imba. An dieser Stelle möchte ich ein Beispiel aus einem anderen, wesentlich komplexeren Spiel anführen. Ich spiel seit einigen Jahren Combat Mission, ein rundenbasiertes echtzeit Strategiespiel, welches im 2ten Weltkrieg angesiedelt ist. Bei diesem Spiel "kauft" man sich vor dem Spiel eine gewisse Menge an Einheiten und muss mit denen auskommen. Da man nicht weiss, was der Gegner kauft, weiss man nie so genau, was der Gegner halt hat. Dies führt manchmal dazu, dass man echt mit runtergelassenen Hosen erwischt wird und dies erfordert echt eine Menge Können, um aus einer solchen Situation wieder rauszukommen. So haben wir z.B, einen, der sich auf eine Panzerrudel Taktik spezialisiert hat und das auszukontern, ist verdammt schwer und mit den falschen Einheiten unmöglich. Doch ist das imba ?? Nee, er hat einfach nur eine Spielweise, die verdammt schwer zu schlagen ist, wenn man nicht weiss, wie er spielt. Doch sobald ich eine paar gute Jagdpanzer am Start habe, hat er die Probleme. Gleiches gilt für DoW:WA. Es ist schon ne Weile her, da habe ich mit 2 Freunden ein 3v3 gegen ein anderes Team gespielt. Wir haben auf Mapcontrol (t&h) gesetzt und wollten dann halt hochtechen, doch es kam ein wenig anders, als wir dachten, denn unsere Gegner haben einen "fasttech" gespielt und uns dann mit tier3 Einheiten ganz böse eingeheizt. Wir haben zwar alles, uns bekannte, probiert, doch es war vergeblich. War das imba ?? Nee, wir wurden einfach ausgekontert, das wars! Ist zweifelsohne verdammt ärgerlich gewesen, aber so ist das nunmal.
    Passt mir zwar nicht, dass man jetzt so superschnell techen kann, aber damit muss man halt erstmal leben und sehen, wie man sowas stoppen oder auskontern kann.

    Zu den Balanceschwächen lässt sich im Grunde nicht viel sagen, es ist wie es ist und damit muss man halt erstmal leben. Die Zeit wird kommen, in der SM sich nicht mehr wie Orkze in 1.1-1.4 gegen Eldar fühlen. Zudem gibt es wesentlich weniger Balanceprobleme, als allgemeinhin immer so gesagt wird, es gibt halt nur einige Sachen, die nicht für jeden zu kontern sind, was aber meist am Skill liegt und nicht am Spiel.

    Nun noch ein wenig Allgemeines:

    Viele von uns haben DoW von der ersten Stunde (closed Beta/Beta/realease) begleitet und sich einfach an gewisse Dinge gewöhnt, der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier und wenn sich dann Grundlegene Dinge ändern und man seine Gewohnheiten ändern muss, dann reagiert man meist ungehalten. Das erleben wir gerade bei DoW:WA und es führt zu dieser negativen Grundstimmung. Also sollten wir vielleicht mal probieren alles ein wenig gelassener zu sehen und nicht die "Neulinge" gleich mit dieser negativen Grundstimmung zumüllen, geht auch an meine Adresse, denn auch ich habe in der Vergangenheit, so manches Mal ein paar sehr negative Äußerungen unters Volk gebracht und dabei irgendwie nicht bedacht, dass das sehr negative Auswirkungen für die gesamte Comm hat, bzw haben kann.

    Mein Vorschlag zur Güte:

    Lasst uns Balanceschwächen oder subjektiv empfunden Balanceschwächen doch einfach mal in einem oder meheren Thread/s duchdiskutieren und so dieses ganze Gejammer ein wenig abstellen. Solange man solche Sachen auf einer sachlich Grundlage durchgeht, ist es ja auch kein Problem und führt nicht zu negativen Vorurteilen. Ich meine wir sind doch eine der besten Comms, die so da draußen zu finden sind und es sollte doch möglich sein, sowas durchzuführen. Klar, auch wir haben so manchen hier, der halt ein wenig zu Überreaktionen neigt oder einfach nur Stuss von sich gibt oder den einen oder anderen, der sich zu manchem bescheuerten Post hinreißen lässt (siehe meine Wenigkeit) aber das kann und darf uns doch nicht daran hindern, Balanceprobleme usw auf einer sachlichen Grundlage mit vernünftigen Argumenten durchzudiskutieren!


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • schön wärs :)

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • es macht nur leider überhaupt keinen sinn, sich hinzustellen und zu sagen, dass die community scheisse ist, wenn man selber im IRC oder sonstwo lästert, weil der blumentopf doch ein abuser und lamer ist...

    ich finde jeder, der seinen gegner beleidigt, zeigt nur seine geistige unreife und gehört woanders hin!!!
    also bitte hört auf euch gegenseitig zu zerfleischen und fangt mal an, was konstruktives auf die beine zu stellen, an der stelle kann ich arkarius nur voll zustimmen
    vom vielen flamen und co. wird das spiel nu mal auch nicht besser (ist ein gerücht^^), darum lasst es doch einfach sein, wenn ihr ein spiel verliert, lasst eure wut nicht am gegner (wenn dann schon vorher, dass ihr ihn basht^^) sondern an nem 5euro schwarzmarkt teddy aus !

    und ausserdem finde ich es auch ziemlich scheisse wenn man behauptet, A und B ist imba, und man selber spielt nur mit A und B, das ist dann doch leicht paradox.. mal drüber nachdenken...

    Manchmal verliert man, aber es kommt oft vor, dass der Gegner einfach nur gewinnt !

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