Kritik - Lob - Anregung -> Ein Noob Rundumschlag

Listoric · November 20, 2005 at 4:24 AM

Hi Ihrs

da ich gerade dabei bin mir DoW Fertigkeiten anzueignen will ich gleich mal ein paar Sachen ansprechen, die mir als DoW Neuling den Einstieg erleichtern/erschweren. Das ganze wird etwas länger, wie ich beim schreiben bemerkt habe, und ist, wie schon im Topic erwähnt, ein "Rundumschlag", was nichts schlimmes ist, Kritik ist schliesslich erwünscht, solange sie konstruktiv ist (ich nehme mir mal die Freiheit das zu behaupten )

-> Über mich: (nicht wirklich wichtig ) Mein Name ist Marcus, ich bin 24, spiele seit ich denken kann Strategiespiele und bin immer auf neue Games gespannt. Das letzte RTS das mich wirklich überzeugen konnte, und damit in den Bann gezogen hat, ist Starcraft Broodwar. Da ich SCBW seit release regelmäßig spiele, bin ich darin sehr erfahren, auch wenn ich mich selbst leider nur spielerisch im unteren Mittelfeld (mit ~120 ActionsPerMinute) befinde, schade eigentlich. DoW allerdings ist wirklich eine willkommene Abwechslung. Es legt sich spielerisch auch etwas an Z an, was mir auch schon viele lustige Stunden bereitet hat. Früh schnell Punkte einnehmen und um diese kämpfen rockt einfach Obendrein hat DoW ja eine seeehr ansprechende Grafik und ein gutes System, gefällt mir also.

Derzeit besitze ich nur DoW Vanilla (also ohne das Zusatzpack WA, kauf ich mir aber sicher) und war auf der Suche nach einer Seite/Forum mit allem um das Game. Fündig geworden bin ich hier.

Jetzt zu Eindrücken/Anregungen/Vorschlägen/Kritik die mir als Noob und Hilfesüchtiger auf- und eingefallen sind:

-> DoW.de - Hauptseite

Was mich von Anfang an abgeschreckt hat war die Aufmachung der Seite, die, auch wenn sie an sich sehr hübsch ist, keinerlei Warhammerfeeling bei mir ausgelöst hat. Deswegen muss ich gestehen, war ich erst verwirrt, ob ich überhaupt richtig bin, was mich wiederum erneut verwirrt hat, da mir ja klar war, das ich auf DownofWar.de bin O_o ?!

Weiter war ich auch vom massiven Menü links erschlagen, da man erstmal ein bisschen braucht um das zu finden was man eigentlich sucht, die vielen Auswahlmöglichkeiten sind zu Anfangs zuviel. Das heisst im Klartext, das Design ist wirklich schön, wenn auch nicht ansprechend, und gestaltet sich teilweise unübersichtlich. Weiter wirkt es auf mich wirklich sehr trist, was vielleicht die Kriegsstimmung wiedrespiegeln soll, allerdings macht es mir auch nicht "Spaß" mich auf der Hauptseite aufzuhalten und Informationen jeglicher Art zu suchen. Alles ist, auch auf der restlichen Seite, in stimmungslosen Grautönen mit ein paar farbigen Akzenten gehalten. Klingt doof, aber das Auge isst mit. Wenn hier etwas mehr Abwechslung oder ein besseres/anderes Farbschema verwendet werden würde, vielleicht ein paar mehr Grafiken, wäre es sicher angenehmer. Auch denke ich, das ein abgespecktes Menü oder eine aufklappbare Baumsruktur der Übersicht gut tun würde.

Desweiteren läd die Hauptseite äußerst lange und hat eine "seltsame" url die auf mich dadurch einen unprofessionellen Eindruck macht, auch wenn der Rest der Page in sachen Professionalität einwandfrei ist, einfach gefällt.

Die News sind übersichtlich, allerdings wird auch hier sehr mit Grafiken die die Übersicht erleichtern gespart. Im allgemeinen kann ich nur sagen das ich das an sich gut finde, da heutzutage gut und gerne viel zuviel Wert auf sinnfreie grafiküberladene Seiten gelegt wird, hier dennoch würde es nur gut tun.

-> DoW.de - Forum

Zuallererst muss ich sagen, finde ich keinen Link vom Forum zur Hauptseite Wie man mit einer URL umgeht ist mir natürlich auch klar, aber außer dieser Option seh ich irgendwie keine Chance von hier auf die Hauptseite zurückzukehren. Vielleicht bin ich auch nur blind. (Wer jetzt behauptet man müsse ja nicht vom Forum auf die Hauptseite zurück, dem sei gesagt, mir wäre es nicht aufgefallen wenn ich nicht genau das gewollt hätte )

Das Forum an sich, mit seinen Optionen ist schlicht und ergreifend vorbildlich. Aber was an Funktionen auch gut ist, ist an Optik, die der Hauptseite natürlich angepasst ist, wieder etwas nachteilig. Finde alles etwas "fitzelig" und bisschen unübersichtlich, ist allerdings persönliche vorliebe. Das einzige was ich wirklich "versteckt" fand, sind die unter den "Optionen" beim Posting zu findenen Optionen, hat eine Weile gedauert bis mein Bild in der Signatur funktioniert hat (Lang lebe die Suchfunktion!).

Die Suchfunktion, auch ein sehr gutes Thema. Nachdem ich ja auf elbarto gestoßen bin, und er mich auf die Suchfuntkion hingewiesen hat, ist mir etwas aufgefallen. Es macht sicher Sinn DoW Vanilla von DoW WA zu trennen. Zumindest in Sachen wie Taktik. Alle anderen Forumtechnischen Trennungen allerdings kann ich nicht nachvollziehen. Für mich wird die Community dadurch ein wenig mehr gespalten, als sie es vielleicht bereits schon sein mag. Auch das mag persönliche Vorliebe sein. Dennoch kann ich die Trennung in derart viele Foren und Unterforen nicht nachvollziehen. Ein Forum jeweils für FanFiction, Banner+Badges, Strategie, Taktiken und weiteres würde meineserachtens helfen die Leute beieinander zu halten, und Interesse den anderen Spielern gegenüber zu bringen, bzw. zu wecken. Ich komme mir als DoW Vanilla Spieler fast als aussetziger vor "weil ich in den Winter Assault Foren nichts zu suchen habe". Dies hat natürlich niemand behauptet, allredings ist das ein Gedankengang der sich bei mir breitgemacht hat. Schliesslich möchte ich Infos zu DoW Vanilla und nicht WA erhalten. Also suche ich auch minutenlang nur die dementsprechenden Foren ab, um dann mit einem raunzenden Kommentar (nicht böse gemeint, haben wir ja bereits Besprochen ) in ein WA Thread verwiesen zu werden.

[Edit-2] Alleine die Tatsache, das es für jede Rasse ein eigenes Forum gibt, finde ich sehr seltsam. Schliesslich spielt man das Spiel zusammen und gegeneinander. Soll heissen, das dadurch die Kommunikation untereinander wirklich gestört wird. Wenn ein Eldar meint, ein CS basht ihn anfangs immer, dann möchte man ja auch nen CS Spieler hören, der ihm erklärt warum. Das heisst, das ein einziges Forum für Taktiken, allen Rassen dienen würde, und so die Kommunikation, und auch das Lernen, einfacher und interessanter wäre. Diese Aufspaltung halte ich ehrlich für unnötig. Mehr dazu im weiteren Text/Zusammenhang.
[Edit-2-ende]

Was genau heisst, eine Verminderung der unterschiedlichen Foren würde ich im Interesse der "Dow Communities" begrüßen, auch wenn ich wie gesagt ja erstmal nur für mich spreche. Auch würde man nicht soviel Zeit benötigen um mit der SuFu auf Ergebnisse zu stoßen, und somit wieder unnötige Threads zu erstellen. Auch finde ich mich als Noob zwar einerseits willkommen geheissen, mit dem Noob Begrüßungs Forum, andererseits wie gesagt aber auch etwas alleine gelassen.

-> DoW.de - Forum - Stickys

Stickys helfen bei vielen Dingen weiter. Oft gibt es genug User die beweisen das Stickys sinnlos sind, da sie direkt einen neuen Thread eröffnen. Die Dunkelziffer derer die einen Sticky allerdings wirklich lesen, bzw. daran interessiert sind, ist allerdings ziemlich hoch. Dennoch muss ich sagen, das gerade bei solchen Sachen wie Consolenbefehle und anderen Modifikationen des Games ein Sticky ein "muss" ist. Hier muss ich aber gleich anmerken das ich es wirklich klasse finde, das derart schnell, und vorallem vernünftig, auf eine Frage geantwortet wird. Riesen Lob! Dennoch könnte man sich so manch "permanente" Fragen mit ein paar Stickys aus dem Weg schaffen. Noobs haben eben viele Fragen.

-> DoW.de - Guides

Wobei wir bei den Guides angekommen wären. Ich muss sagen das ich schlichtweg mit den vier vorhandenen Rassen und ihren unterschiedlichen Einheiten überfordert bin. Nachdem ich, wie bereits erwähnt, schon viel Erfahrung mit RTS habe, insbesondere eben Starcraft, ist mir unterschiedliches Handling bei verschiedenen Rassen nicht fremd. Dennoch muss man sich natürlich erst an ein Spiel gewöhnen, und DoW Vanilla bietet dabei leider nur eine ungenügende Hilfestellung. Konkret heisst das, Spacemarines lernt man in und auswendig, die anderen drei Rassen sind dagegen totales Fremdland. Ich persönlich habe Aufgrund eines schlechten Rechners weder die Singleplayermissionen noch sonderlich viel Multiplayer Erfahrung. Ehrlichgesagt kann ich meine DoW MP games an meinen Händen abzählen, bereits schon sagenhafte zwei Spiele gegen einen menschlichen Gegner gespielt, natürlich verloren.

Guides schaffen da Abhilfe. Leider wird man heutzutage sehr gerne auf Replays verwiesen, was sicher auch seine Berechtigung hat. Lieber probieren, statt studieren. Eine Devise die ich auch sehr gerne verfolge. Allerdings sollte man sich zu diesem Zeitpunkt auch dessen bewusst sein, was man macht. Blödes Beispiel, ich kann auch meinen lehrling vor einen Baum mit einer Axt stellen und sagen, mach mir einen Stuhl. Das er dies hinbringt, ist mir klar. Allerdings wäre er scheller, effizienter und motivierter, wenn er wüsste, wie er es macht, was er macht und vorallem, warum! Da liegt die Crux an dem ganzen Replay beobachten. Ich sehe dies sehr gut bei meiner Mitbewohnerin, die es immer wieder versucht, gegen mich in Starcraft aufzunehmen. Sie bemüht sich redseelig. Aber hat Aufgrund des Skill- und Erfahrungsunterschied einfach keinerlei Auftrag. Auch nützt es ihr nichts sich die Replays danach anzusehen, weil sie einfach keine Ahnung hat, was sie sieht, bzw. wie sie das gesehene umsetzen, verbessern, verarbeiten könnte. Ähnlich geht es mir in DoW. Erst wenn man weiss, um was es geht, und warum etwas gemacht wird, kann man auch effizient und insgesamt ernsthaft aus dem gesehenen Informationen schliessen. Oder nochmal anders ausgedrückt, wenn man irgendwo etwas geschrieben sieht, was man seit Jahren weiss, wird es einem nochmal wirklich bewusst. -> und das ist wichtig.

Guides allerdings kommen meistens aus der Community, sind daher sehr unterschiedlich verfasst, da der Schreibstil immer ein anderer ist. Auch sind die Subjektiven Meinungen groß und bei einem Spiel wie DoW, das sich offensichtlich noch stark in der Entwicklung befindet, nachdem immer und immer wieder gepacht wird (was ich natürlich für sehr gut befinde, 4 bzw. 5 Rassen zu balancen ist meineserachtens beinahe unmöglich). Dahingehend ist ein Guide, der heute noch die essenzielle Wahrheit beinhalten, morgen vielleicht bereits überholt. Dennoch möchte ich hier mal an alle Schreiberlinge mit Spielverständnis appelieren, vielleicht könnte man auch einen Guide Contest ausrufen, demetsprechende Guides für die Rassen zu verfassen. Man glaubt nicht wie sehr man solche Tipps als Neuling verschlingt, bzw. wie sehr man danach sucht und sich dementsprechend für diese interessiert, hat schliesslich nicht jeder nen DoW-Profi in seiner Stadt/Nähe ;). Ich selber spiele derzeit "Random". Einfach weil ich restlos keine Ahnung von keiner Rasse habe, mich daher nicht festlegen kann. Auch habe ich nichtmal alle Einheiten gesehen und habe leider auch keine Ahnung vom Techtree, aber das werde ich schnell erfahren. Dennoch, Tipps&Tricks, Guides und Anleitungen, Listen für Units und Counterunits, spezielle Guides der Rassen gegeneinander und entsprechenden Countertactics sind einfach ein willkommenes geistiges Fressen das nicht fehlen darf. Erst recht nicht bei einer jungen Community und auch nicht mit Aussicht auf Teil 2 (der meineserachtens ein Muss ist!), der sicherlich auch auf DoW.de vertreten sein wird.

Wie gesagt, jeder der Ahnung vom Spiel hat, sollte sich die Zeit nehmen und sich um die Community kümmern. Das mag vielleicht mal zwei Stunden oder mehr getexte und Bildbearbeitung in Anspruch nehmen, aber der Dank der Anfänger sowie das Wachsen der Community sollte Lohn genug sein. Ehrenamtlich bzw. freiwillige Arbeit ist leider zu wichtig in unserem "Gewerbe". Ich kann davon ein Liedchen singen, bin Staffy auf BW.de und Admin auf broodwarmaps.net

______

Puh, damit wäre mal "ein wenig" Kritik geübt. Ich hoffe es machen sich manche die Mühe das ganze durchzulesen und Ihre Meinung dazu zu veröffentlichen. Es gibt sicher genügend die bei manchen Dingen anderer Meinung sind, aber dafür ist ein Forum schliesslich da. Ich hoffe ich kann mit dem Berg etwas Licht ins Dunkel der Noobs und Neulinge unter DoW.de bringen und stehe mit meiner Meinung nicht alleine auf Wald und Flur

[Edit-1] Ich hoffe das ich mich halbwegs klar ausgedrückt habe und genug Verbesserungsvorschläge angebracht habe. Zwischen der ersten und zweiten Hälfte liegen drei Bier, 8 Schnäpse und vier Stunden Schafkopf, was heisst, das ich derzeit etwas wackelig auf den Beinen bin Werde mich auf jedenfall zu eventuellen Fragen melden bzw. zur Verfügung stehen
[Edit-1-ende]

Greetz,

Lis

________________
- Edit 1 hinzugefügt
- Edit 2 hinzugefügt

Tante Ulli · November 20, 2005 at 6:05 AM

Also, zuerst einmal, ich habe deine Kritik mittlerweile 3x gelesen, weil sie einfach schön geschrieben ist und ich voll FETT müde bin und am Ende immer wieder vergessen habe was du am Anfang geschrieben hast

So, nun zu den Punkten im Einzelnen.

-> DoW.de - Hauptseite

Die Hauptseite fand ich zu meinen ersten Besuchen hier auch leicht verwirrend, das hat sich aber schnell gelegt und mittlerweile find ich alles recht übersichtlich und irgendwie sehr gut. Was ich an dieser Stelle ja mal besonders hervorheben möchte, es gibt keine nervige "*blink*blink* na schon Augenkrebs ?? Werbung" auf der Startseite, sondern nur ganz diskret am Rande welche.

-> DoW.de - Forum

Die SuFu so umzumodeln, dass sie nur noch WA, bzw Vanilla Threads ausspuckt, wäre sicher nett, aber da kann ich aufgrund mangelnden Wissens nu gar nichts zu sagen und da ich jeden Tag ungezählte Male hier im Forum bin, entgeht mir im Grunde nichts an Threads und somit fiel mir die SuFu nie sonderlich auf. Hab sie bis jetzt vielleicht 3-4x benutzt
Aber für Leute die weniger oft online sind, wäre das sicher eine Erleichterung.
Die Forentrennung finde ich sehr gut, gerade was die Völkertrennung angeht. Ich als Orkze häng und poste oft genug bei den anderen Rassen, um auf dem Laufenden zu bleiben und/oder mir Ratschläge zu holen. Um ein kleines nicht ganz unreales Beispiel zu bringen: Ein Space Marine Spieler fragt in im SM Rassenforum nach, wie er einen "fast tech" auf Boss-Mobz, bzw überhaupt Masse Boss-Mobz aufhalten soll. Ein anderer Space Marine Spieler antwortet ihm wie und ich lese mir alles durch und weiss was auf mich zukommt und kann umstellen, bzw mir überlegen, wie ich auf sowas reagieren sollte/könnte. So kommt eine Interaktion zwischen den einzelnen Spielern verschiedener Rassen zustande, ohne das alles drunter und drüber läuft und keiner mehr durch den Threadwald durchfindet.

Mit Replays ist das allerdings so eine Sache, man kann sich, meiner Meinung nach, aus Replays nicht soo viel Wissen ziehen, sondern im Grunde nur Anregungen und so. Ansonsten dient das Replayforum ja auch zur Analyse der eigenen Fehler oder um anderen Spielern einfach einen Augenschmaus zu präsentieren. Dafür würde ich allerdings eher das Expert Replayforum empfehlen.

-> DoW.de - Forum - Stickys

Von meiner Seite auch nicht viel zu zu sagen. War bis jetzt immer gut bedient, auch wenn es eventuell ein paar mehr sein könnten. Da ich aber im Vanilla Forum seit ner Ewigkeit net mehr war, oder ?? *grübe* weiss ich das net so genau, wie es da aussieht.
Das du dich als "Aussätziger" fühlst kann ich nachvollziehen, wie würdest du dich denn als Starcraft Spieler fühlen, wenn alle nur noch Broodwar zocken Nee mal im Ernst, ich denke das Interesse an Vanilla ist eher marginal geworden. Ich für meinen Teil hab es seit WA net mehr gespielt und werde es wohl auch nicht mehr spielen. Also kauf dir WA und gehöre wieder voll dazu

-> DoW.de - Guides

Guides sind sicher eine große Hilfe und nicht nur von Neulingen gerne gelesen, aber der einzig mir bekannte und echt super geschriebene Guide ist von Doomi für Chaos geschrieben worden. Bei WA ist es wohl noch ein wenig früh für einen Guide, da gerade erst wieder ein Patch rausgekommen ist und der ziemlich was verändert hat.

So, ich werd wohl noch mal mehr schreiben, aber ich hab mich grad nebenbei voll im Relic Forum festgelesen und verliere gerade voll den Faden hier. Folglich höre ich jetzt erstmal auf

Baaldur · November 20, 2005 at 8:45 AM

Guides bräucht ich auch mal.
Wenn ich mehr Ahnung von DoW hab irgendwann mal werd ich auch auf jeden Fall auch selber welche schreiben.

e: achja weiterhin zum forum: ich halte eine trennung der DoW und DoW:WA Foren auch für schlecht. Wenn jetz noch nich so sollte man sie doch in den nächsten zwei Monaten zusammenlegen, da man dann damit rechnen kann dass nur noch ein minimaler Rest kein WA hat und ein thread über DoW ohne AddOn stört ja nicht wirklich, so lange eindeutig im threadnamen angegeben ist, um was es sich handelt. Die einzelnen Rassenforen sollten auch gestrichen werden, Strategie&Taktik reicht imho.
Mit der Mainsite bin ich bis auf den teilweise noch fehlenden Inhalt rehct zufrieden.

Tante Ulli · November 20, 2005 at 9:33 AM

Nee, nee die Aufteilung der Subforen und die Trennung von DoW und DoW:WA ist völlig sinnig und sollte keinesfalls geändert werden. Bin mir auch zu 100% sicher, dass das nicht passieren wird.
Da würde die Übersicht voll drunter leiden und es wäre völlig sinnfrei.

Die Trennung der Rassen ist auch hervorragend. Es sind halt nicht 5 gleiche Rassen und so braucht es für jede Rasse eine andere Spielweise, also wäre eine Forum für Taktik und so ebenfalls völlig sinnfrei.

Würde mich allerdings mal interressieren, warum ihr ein Forum für alle Rassen haben wollt? Ist doch voll unübersichtlich und zudem würde alles drunter und drüber gehen.

Baaldur · November 20, 2005 at 10:00 AM

Weil wir aus einem Forum kommen wo es ein gemeinsames Strategie&Taktik-forum gibt (das sogar noch mit dem allgemeinen zusammengelegt wurde) und alles wunderbar übersichtlich ist.

Tante Ulli · November 20, 2005 at 10:45 AM

Das ist hier aber anders und natürlich besser Ist halt die Beste Seite wo gibt

Nee mal im Ernst, das würde voll keinen Sinn machen und es würde drunter und drüber gehen.

Nöö, nöö, Männer, soo geit das doch net.

ShihiZu · November 20, 2005 at 10:56 AM

also ich weiss nicht, ich kann ulrik nur unterstützen
ich fand die rasseneinteilung schon von anfang her sinnvoll, denn wenn ihr alle rassen zusammenpackt, wisst ihr doch nicht mehr wo ihr seid. Ok beim threadname würd vorne dran die rasse stehen, aber wenn ich dann mal etwas spezifisches zu den sm suche, bin ich bei euer lösung am A****. Da hilft auch die suche nicht viel, da man in vielen threads space marine etc. lesen kann.

auch zu DoW und DoW:WA kann ich nur sagen: das sind doch zwei verschiedene Spiele!

EugenusMaximus · November 20, 2005 at 11:38 AM

Erstmal danke für das lange Posting. Ich werde mich bei gegebener Zeit ausführlich zu den einzelnen Punkten äußern.

Vor ab möchte ich allerdings erstmal eins erwähnen. Änliches habe ich bereits schon einmal direkt in inbw.de Forum gepostet.

DoW.de ist a) nicht von ingame und b) ist DoW nicht Starcraft.

Ingame ist ein professionell geführtes Netzwerk mit extrem ausgereiften CMS, einigen bezahlten Mitarbeiten (Einschließlich Codern, Grafikern etc.).

Wir hingegen sind bei 4players. In der Technik haben wir Null Unterstützung. Ich habe die Webseite komplett erstellt, sowohl das Template als auch das Grundgerüst.
Ich kann nur eins sagen. Ich habe 2 Monate für die Seite und das Template gebraucht. Das ganze basiert auf einer teilweise stark modifzierten Version von Mambo Open Source. Ich kann kaum PHP, zumindest nicht annähernd ausreichend genug um eine solche Seite komplett Custom zu machen.
Wir sind in unseren Möglichkeiten sehr eingeschränkt was funktionstechnische Modifikationen an der Seite und im Forum angeht. Das Forum basiert übrigens auf der Basis von World Lab Burning Board, eine der bekanntesten Forensoftwares.
Ingame hingegen verwendet einheitlich VBulletin mit einigen Eigenangefertigten Modifikationen.

Zum Thema Design. Zunächst einmal haben wir bewußt größtenteils auf 40K Grafiken verzichtet. Unser Grafiker wollte ein komplett eigenes Design, unabhängig von der vorgegebenen Thematik schaffen so das keine eventuelle "Konkurrenzseite" mit unserer zu verwechseln ist.
Das dürstere Design und die Farben lagen in diesem Fall im künstlerischen Ermäßen des Designers YesNoCancel und sind in meinen Augen insgesamt wirklich sehr schön geworden. Wir hatten bereits öfters Kritik an den dunklen Farben, aber ich möchte daran offengestanden nichts ändern da wr es jetzt lange haben und es mir eigentlich ausgezeichnet gefällt.
Weiteres Problem ist das wir nicht nur keinen Coder haben,wir haben auch keinen Grafiker. YesNoCancel hat damals das Design für uns gemacht. Allerdings ist er inzwischen mit jeder Menge anderer Dinge beschäftigt. Er ist Berufsdesigner und macht noch viel nebenher. Er hat einfach nicht die Zeit kontinuierlich Grafiken zu entwickeln.
Daher stammt ein Großteil der Nachträglich eingefügten Grafiken von meienr laihenhaften Hand. Und ja, ich kanns eigentlich echt nicht und jede Grafik kostet mich einen Haufen Arbeit.

Du musst verstehen das die DoW Community WESENTLICH kleiner ist als die von BW.

InBW.de ist eine der ältesten, größten und besten Fansites in Deutschland und ich habe großen Respekt vor deren Arbeit.
Allerdings haben die ein Team aus freiwilligen und bezahlten Mitarbeitern, da können wir nicht ännähernd mithalten.
Bei uns verdient keiner Geld, auch nicht nicht als Seitenleiter. Guides wie die von D00mi sind nur durch Mithilfe aus der Community möglich.
Ich arbeite inzwischen in sehr sehr vielen Bereichen obwohl ich lieber meine Zeit auf die wesentlichen Bereiche meines Aufgabenfeldes konzentrieren würde.

Wir haben es nicht gerade leicht. Wir versuchen möglichst viel gemeinsam im Team zu schaffen aber die Anzahl der Freiwilligen die hier in der DoW Com mitarbeiten möchten ist nunmal nicht gerade riesig.

Unser Team hat einige Leute die sich wirklich sehr bemühen, das reicht aber stellenweise nicht um den Ansprüchen gerecht zu werden da wir insgesamt einfach zu wenig sind.

Bitte vergleicht uns nach Möglichkeit nicht mit den großen Netzwerkseiten, auch wenn wir versuchen uns möglichst stark und professionell zu präsentieren, ist es doch schwierig den von dir genannten Ansprüchen gerecht zu werden.

Dawn of War ist nicht Broodwar oder Warcraft 3. Ich denke genau hierbei Harperts bei vielen Umsteigern von BW oder WC3. Sie erwarten zu viel.
Wir haben kein Waagh TV, riesige Netzwerksites, viele große Turniere etc. Wir befinden uns zwar auf einem guten Weg, aber das ist einfach im Moment zu viel erwartet.
Sollte die DoW Com weiter wachsen so wie sie es jetzt tut, wird auch das mit der Zeit kommen. Ich hoffe jedenfalls das auch wir in Zukunft im Team noch wachsen werden, eventuell mal einen Coder und nen Grafiker bekommen, um für die Zukunft auch größere Projekte zu realsieren.

Um aber nicht alles gleich schwarz zu malen. DoW.de plant zurzeit etwas sehr großes. Ich denke damit werden wir bei einigen Leute aus der Com Freudenschreie von sich geben laßen^^
Was den Rest angeht so müssen wir die Zukunft abwarten und versuchen uns kontinuierlich zu vergrößern und zu verbessern.

Menegoth · November 20, 2005 at 12:04 PM

die rasen-foren zusammenlegen ? *VETO*
ich geh doch nicht mit drecks eldar/imps/sms in das gleiche sub-forum :05:

ich bin sowieso nur zum news lesen auf der hauptseite, stört mich also net wirklich ob die unübersichtilich ist oder ob da Beschreibungen zu den Rassen/units drauf sind

guids braucht ma eigentlich auch net wirklich, wenn man schon erfahung in RTS-spielen hat, viel zocken und am besten gezielt spieler fragen

Baaldur · November 20, 2005 at 12:45 PM

um hier nur mal zu begründen, warum ich eine zusammenlegung der rassenforen schön fände: es stimmt natürlich, wenn man schnell mal ne taktik mit eldar gegen ork sucht, kann man einfach im eldar-forum nach "ork" oder ähnlichem suchen und schon hat man was. allerdings wäre es in einem gemeinsamen strategieforum nicht viel schwirieger nach "eldar ork" zu suchen und die selben ergebnisse zu bekommen. worauf ich hinauswill:
entweder man liest nur das forum der eigenen rasse dann verpasst man aber vllt threads von der "gegenseite". wenn man sein eldar vs ork verbessern will ist es vielleicht sehr interessant mal zu sehen was ein ork über dieses matchup sieht.
will man nun sowas nich verpassen, liest man eh alle rassenforen. und dann können die auch gleich zusammengelegt werden.
aber so schlimm find ichs jetz auch nich mit den getrennten rassenforen.

Listoric · November 20, 2005 at 1:24 PM

Ich muss gestehen das ich zu Anfangs von der weit kleinerern Communtiy die DoW zu bieten hat enttäuscht war. Dahingehend in gewser hinsicht sicherlich "verwöhnt" bin. Dennoch wollte ich nicht wirken als ob ich hier ein inDow.de möchte oder ähnliches.

Soweit ich durchs Interne Forum informiert bin, bekommt auf BW.de niemand Geld, nichtmal General Mengsk. bw.de mag zwar mitunter das ingame-netzwerk unterstüzt, herausgebracht haben, ist aber nicht aus diesem/in diesem entstanden, und bezweifle ehrlich auch das die anderen ingame Staffys jeglicher Art wirklich Geld für ihre Arbeit erhalten.

Abgesehen davon besteht jeder Staffy darauf, das bw.de broodwar.de ist, und sicher NICHT inBrodwar.de (selbst wenn diese Umleitung dorthin führt). Auch bw.de ist "nur" eine Fanseite mit Ehrenamtlichen.

Hmm.. bin vielleicht etwas abgeschweift. Was du aus der Seite gemacht hast ist in meinen Augen purer Wahnsinn, top! Ich selber beschäftige mich stümperhaft mit HTML, CSS und PhP, habe von keinem Ahnung und finde die Seite wie bereits gesagt sehr vorbildlich erstellt/geführt. Auch das Forum finde ich persönlich zwar optisch nicht so ansprechend, von den Funktionen allerdings einfach besser. Allein die Tatsache das ich IM Text etwas markieren und per button Fett schreiben kann, ist toll Auf bw.de erscheint der Fette/Kursive/Unterstrichene Text oder die URL/img NIE dort wo der Zeiger ist, sondern immer am Postende -> total nervig.

Das einzige was mir wie gesagt nicht gefällt, und da sind Forum an Hauptseite gekoppelt, ist der fehlende Bezug, bzw der geizige Umgang mit Grafiken zum Einen, und zum Anderen die meineserachtens "zu sehr aufgeteilsten Punkte", seien es nun Menü oder Foren. Aber wie gesagt, daran gewöhnt man sich schnell, kein Zweifel.
Um ein Beispiel anzuführen: Man gewöhnt sich auch an die Tastenkombination fürs Game, auch wenn es Tools gibt, die zeigen, das es anders viel bequemer, logischer und einstiegsfreundlicher ist. Dennoch hat man sich nach einer Weile dran gewöhnt.

Das euch Leute fehlen kann ich mir vorstellen. Ich bin verlockt zu sagen, das ich mich euch gerne anschliessen möchte, da ich "Hobbygrafiker" bin. Das heisst, ich bin wie ein blöder den halben Tag mit GimpShop beschäftigt, da ich derzeit wie blöd Banner+Badges, Grafiken für broodwarmaps.net und bearbeitete Bilder für PicThreads am Fliessband produziere. Würde mich also als Grafiker anbieten, wenn ihr da Unterstützung braucht. Allerdings hab ich derzeit auch einiges um die Ohren. Aber als HobbyGrafikerÜbergangslösung die sich zu einem festen Mitglied mausern könnte, biete ich mich an.

Aber zurück zu den Foren. Starcraft beispielsweise hat auch mehrere Rassen, drei um genau zu sein. Diese Rassen spielen sich definitiv auch sehr unterschiedlich. Ehrlichgesagt kenn ich kein anderes Spiel bei denen die Unterschiede derart herausstechen würden. Auch spielt sich Starcraft anders als Broodwar, da in Broodwar besipielsweise zwei getarnte Einheiten dazugekommen sind, auf die man scih im Techtree schnell stürzen kann, um den Gegner eine ganz andere BuildOrder afuzuzwängen, im Vergleich zu Starcraft Vanilla natürlich.
Dennoch muss ich sagen, das ein einziges Forum für Taktiken und Gegentaktiken für alle drei Rassen vollkommen ausreicht bzw. die Diskussion fördert.

Genau das ist ja mein Punkt, das sich die Rassen in den Unterschiedlichen Foren etwas aneinander vorbei bewegen. Ein weiteres Beispiel: Ich erstelle einen Thread in Starcraft, der sagt "Leute, ich kacke immer gegen Lurker ab, was kann ich machen?". Daraufhin melden sich viele Terraner und geben ihre Ratschläge, die allesamt fehlbar sein können, dazu noch einige Zerg die erklären warum sie einen zerlegen, und ein paar Protoss die sagen, das ihnen das nicht passiert, da sie ja auf Beobachter teccen. (Wenn das jetzt ein DoWler nicht verstanden hat, nicht schlimm )

Die Kommunikation unter alles Rassen ist einfach mehr gegeben, und man kann mehr aufeinander eingehen.

Allerdings mag ich mich da auch Irren. In BW ist es jedenfalls so der Fall.

So, jetzt versuch ich seit 10 Minuten nicht den Faden aus der Hand zu geben, abre irgendwie ist er mir entwischt. Spter mehr, jetzt erstmal eine Runde DoW verlieren

BoNeCrUsHeR · November 20, 2005 at 3:41 PM

ok
erstmal danke das du dir soviel zeit genommen hast deine gedanken hier nieder zu schreiben und uns bei der stetigen verbesserung von dow.de zu helfen

ich greife nun einfach ein paar sachen raus zu denen ich persänlich etwas sagen kann

-> DoW.de - Hauptseite

wie eugenus schon sagte, wir wollten uns hier ganz bewusst vom "standard" warhammer design abheben und halt etwas einzigartiges bieten
ich denke das ist YesNoCancel mit diesem design auch mehr als gelungen
und der rest reslutiert halt größtenteils aus unserem mangel an designern und codern =(

das du das forum nicht gefunden hast kann ich nicht so ganz nachvollziehen
da wir eigentlich wie jede andere spiele community seite links einen link zum forum haben

was ich auch nicht ganz so verstehe ist was genau du mit den grafiken meinst
wir haben eigentlich in jeder news mindest ein bild bzw eine grafik und wenn möglich verwenden wir auch clanlogos oder spieler pics
wenn ich uns da so mit anderen großen community seiten vergleiche , z.b. inwarcraft.de oder broodwar.de, dann erkenne ich ehrlich gesagt kaum einen unterschied
bis auf die tatsache das bei uns wenig mit tabellen gearbeitet wird

-> DoW.de - Forum

ich muss sagen unser forum hat im laufe der zeit viele veränderungen durchgemacht
früher sind sogar 90% der user ausschließlich in unserem forum aktiv gewesen
das forum hier war also eigentlich immer unser kern!
unser forum ist trotz kleiner community eigentlich sehr viel frequentiert
und deshalb halt ich auch die "vielen" unterforen für durchaus sinnvoll

gerade die zusammenlegung von wa und classic foren würde ich schlecht finden, da wirklich die übersichtlichkeit stark verloren geht
was mir persönlich auch schon aufgefallen ist das wir grade in dow classic bereich eigentlich nicht mehr viel bieten können, das wiederum liegt aber daran das WA von den spielern sehr gut aufgenommen wurde und beinahe jeder, außer den wcg leuten, auch auf WA umgestiegen ist

aus diesem grund haben wir auch lange über die neu aufteilung der foren disskutiert und haben die nun hier vor zu findende lösung als besten weg angesehen, dies tun wir auch jetzt noch

gerade die rassenforen halt ich für das sinnvollste überhaupt
ich bin in vielen foren unterwegs
und im laufe der zeit hab ich miterlebt wie immer mehr foren den selben weg gingen wie wir
darunter auch inwarcraft.de
wenn du dir mal die beitragszahlen der 5 rassenforen anschaust
dann sollte dir sehr schnell klar werden das sie sehr viel benutzt werden
z.b imp rassenforum 1.163 beiträge allgemeinesforum 1.950 beiträge
das zeigt wirklich wie aktiv die user gerade in den rassenforen sind
deshalb ist auch eine zusammenlegung deren undenkbar
übersichtlichkeit wär einfach überhaupt nicht mehr gegben
bei broodwar ist sowas einfacher machbar
da das spiel einfach schon älter ist und es nicht soviel neulinge geben die grundlegende fragen stellen
auch tut sich bei nem patch nicht mehr soviel wie es grade bei dawn of war der fall ist

-> DoW.de - Forum - Stickys

da stimm ich dir zu
einige sachen wären sinnvoller weise zu fixieren
danke aber mit der zeit sieht man so sachen als mod kaum noch

-> DoW.de - Guides

da muss ich dir aber wiederum wiedersprechen
dow macht gerade eine ziemlich große entwicklung durch
deshalb sind zur zeit guides eingentlich recht sinnfrei
guides kosten wie man an d00mis beispiel sehen kann sehr viel zeit
und da grade patchmäßig soviel verändert wird, kann dadurch die zeit die man in einen guid gesteckt hat durch einen schwups vernichtet werden

so kam kurz nach d00mis guid ein neuer patch heraus und 2 der beschriebenen taktiken wurden mehr oder weniger unspielbar
deshalb seh ich hier auch wieder die notwendigkeit der rassenforen
in dennen gibt es doch mehr oder weniger threads die guides ähneln
in dennen build orders beschrieben werden, auf taktiken gegen einzelne rassen eingangen wird usw...

also ich denke das grade die rassenforen und die replay sektion jedem neuling besser weiterhelfen als ein guid der in ein paar wochen oder monaten veraltet ist

was man sich überlegen könnte ist vielleicht einen "allgemeinen" guid zu jeder rasse zu verfassen
in der kurz auf die vorzüge, aber auch die nachteile und den spielstil der einzelnen rassen eigegangen wird

ps:
ich würde es toll finden dich in unserem team begrüßen zu durfen
grade auch weil du druch diesen thread gezeigt hast das es dir wichtig ist das wir uns stetig verbessern!

Listoric · November 20, 2005 at 9:54 PM

So,

sorry das ich erst jetzt antworte.

Gerne, wenn das ein ernstgemeintes Angebot ist, könnt ihr mich ab jetzt euren neuen Grafiker nennen Hab auch schon ein paar Ideen.

Hab gerade gegessen und mein Magen übernimmt grad die gewalt über meinen Denkapparat, deswegen werd ich mich jetzt erstmal ausruhen und Verdauen *hrhrhr*.

Greetz,

Lis

EugenusMaximus · November 20, 2005 at 10:25 PM

Quote

Original von Listoric
So,
sorry das ich erst jetzt antworte.
Gerne, wenn das ein ernstgemeintes Angebot ist, könnt ihr mich ab jetzt euren neuen Grafiker nennen Hab auch schon ein paar Ideen.
Hab gerade gegessen und mein Magen übernimmt grad die gewalt über meinen Denkapparat, deswegen werd ich mich jetzt erstmal ausruhen und Verdauen *hrhrhr*.
Greetz,
Lis

Display More

Ich werde morgen hoffentlich die Zeit finden dich über ICQ anzusprechen. Ich weis nicht ob ichs schaffe da ich übermorgen meine Abschluprüfung für meine Ausbildung habe.

Tante Ulli · November 21, 2005 at 1:37 AM

Auch wenn das ja nicht wirklich zur Debatte steht, bzw ich das so verstehe
würde mich ja schon interessieren, bzw immer noch interessieren, wo der Sinn, einer Zusammenlegung der einzelnen Rassen in einem Forum zu finden ist??

Was hilft es mir als Ork zu lesen, dass die anderen auch ihre Probleme mit einem Scoutharass und dann folgenden ASM´s haben ?? Die Lösungsansätze sind doch grundverschieden.

Bei Spielen wie Warcraft oder Starcraft und auch vielen anderen RTS Spielen, wo man "Ressourcenquellen" in Form von Kristallen, Goldminen usw hat, kann ich es bedingt nachvollziehen, dass man zum Sichern eben dieser nach einem mehr oder weniger gleichen Schema vorgeht, aber bei DoW gibt es sowas alles doch net.
Die Rassen haben völlig verschieden herangehensweisen, um die "Ressourcenquellen" in Form von Punkten einzunehmen und zu sichern.
So da mal ein Beispiel zu bringen, ein Space Marine kann zu Anfang 4 Scouts spielen und sich ruck zuck die auf der Map verteilten Punkte greifen. Scouts sind günstig und schnell auf den Beinen, nehmen dafür aber die Punkte nicht so schnell ein. Ich als Ork muss auf Sluggaz/Shootaz zurückgreifen, die langsamer auf den Beinen sind, dafür aber fast 50% schneller einnehmen. Zudem muss ich nach Möglichkeit meine Trupps zusammenhalten, wenn ich Punkte einnehmen möchte, die ein wenig entfernter liegen, da ich dort nicht mehr schnell genug zu meinen rettenden Gebäuden komme. Dafür bauen meine Arbeiter dann aber auch verdammt schnell und ich kann sie dazu auch noch tarnen.
Im Klartext, ich kann mir der Herangehensweise/Spielweise eines Spielers einer anderen Rasse herzlich wenig anfangen, ich gucke sie mir nur an, um zu wissen was auf mich zukommt und es ja nicht so, dass ich eine RassenID habe und damit nur Zutritt in mein Rasseforum bekomme Ich denke mal fast jeder Spieler ist in jedem Rasseforum unterwegs und posted da auch gelegentlich mal. So gibt es also keine Aufspaltung der Community in die einzelnen Rassen. Ok, son bischel, die pestigen Eldar werd ich nie mögen, aber gegen die Spieler habe ich nichts, kann ja nicht jeder so toll sein und Ork spielen

Listoric · November 21, 2005 at 2:25 AM

Hmm... schwer es dir zu erklären.

Die Sache ist die, das du ja auch gegen jede Rasse spielst. Hmm... ich versuch nochmal ein Beispiel anzubringen:

Ich spiele Spacemarines, und wurde gestern von meinem Freund, der Chaos spielt, geraped. Ich hab lustig meine derzeitige Standard BO durchgezogen die folgendermaßn aussah: 3 Scouts, 1 weiterer servitor. Lustig punkte eingenommen, Hochposten draufgesetzt, währrenddessen nen SM trupp gebaut, dannach kommander, danach rüstkammer.

Da ich nicht dre schnellste war, und ich scouten anders gewöhnt bin. War mir nicht bewusst das der Chaos auf besessene geht, und im handumdrehen meine Fernkämpfer im Nahkampf gebunden hat -> gg (abgesehen davon das ich einfach zu schlecht war, isses halt so passiert)

Jetzt stell ich die Frage ins Forum. Ein paar SM antworten mir, sagen, du musst das machen, das machen, das machen. Wenn noch ein par CHaos tipps geben, warum sie durchkommen, bzw in den gegebenen Tips wieder Lücken aufzeigen, kann man sich schon sehr gut eine Taktik und die etwaigen Lücken klarmachen/klarmachen lassen.

Allerdings hat vielleicht ein Eldar exakt das selbe Problem mit den Nahkämpfern, kann also umgehend mit in die Diskussion einsteigen, und weitere Aspekte ansprechen, vergleiche anbringen. Im groben und ganzen denke ich, das dabei schneller eine vielseitigere, und dadurch genauere Diskussion zustandekommt, als wenn ich nur von meiner Rasse Tipps bekomme.

Desweiteren sind es genau solche Sachen, die man dann in Stickys beschreiben könnte. Wie binde ich Fernkämpfer, was sind Grundlegende Taktiken der Rassen gegeneinander.

Wie gesagt, ihr habt euch da dran gewöhnt, und es funktioniert sicher auch sehr gut, keine Frage. Ich schliesse nur aus meinen Erfahrungen, die ich in Starcraft gemacht habe, wo mir in so manchen Threads viele viele Lichter aufgegangen sind, obwohl diese mit der ursprünglichen Frage nur teilweise zu tun hatten.

Dennoch, lassen wirs sein. Ich sehe das ihr damit sehr gut zurechtkommt und es auch sehr angenommen wird. Eine nachträgliche Änderung wäre sicher nur nachteilig den "Eingesessenen" gegenüber.

Da fällt mir ein, da es ja ein Noob Begrüßungs Forum gibt, wäre es doch auch ganz sinnvoll, dort einige Stickys reinzusetzen. Sachen wie "Wie benutze ich das Forum?", "Wie erstelle ich mein Banner?", "Wie erstelle ich einen Screenshot?", "Wie lade ich einen Screenshot hoch?", "Welche Rasse soll ich nehmen?", "Was bedeutet CSM, SM, und die anderen Kürzel?" (-> ein Glossar) und und und, also grundsätzliche Fragen/Sachen wären dort vielleicht ganz gut aufgehoben.

{Edit-1] Eine Frage: Unterscheidet sich DoW von WA nur in den neuen Units/Rasse und Terrain? Oder gibt es auch Unterschiede in der Einheitenbalance.
Denn dann könnte man Foren wie: Mods+Maps, FanFiction und Fanart, Support und Technik zusammenwerfen. Auch Replays und das Allgemeine würde so vereint werden können, wobei ich bei diesen beiden eine Trennung gut nachvollziehen kann.

Btw, ich komm mir grad so vor als ob ich hier unbeding talles auf den Kopf stellen will. Das soll beileibe nicht so gedacht sein Ich denke nur, das einfach oft einfacher ist. KISS.
{Edit-1-ende]

David....xcom · November 21, 2005 at 8:14 AM

Quote

{Edit-1] Eine Frage: Unterscheidet sich DoW von WA nur in den neuen Units/Rasse und Terrain? Oder gibt es auch Unterschiede in der Einheitenbalance. Denn dann könnte man Foren wie: Mods+Maps, FanFiction und Fanart, Support und Technik zusammenwerfen. Auch Replays und das Allgemeine würde so vereint werden können, wobei ich bei diesen beiden eine Trennung gut nachvollziehen kann.

so wenigstens dazu kann ich was sagen^^
es hat sich einiges verändert von vannila zu WA
die chaos brauch zB keine rüstkammer mehr für raptoren das ist jetz ein ungemeiner vorteil für chaos da sm immernoch rüstkammer brauch zum asm bauen.
Falcons wurden verstärkt sodas bei eldar jetze falcontechbos aufgetaucht sind orkz waren vor dem neuen patch auf 1.41 ziemlch hart bosse schon nach dem waaagh von 55 glaube
usw...
es wurde einiges verändert das drückt vorallem auf die balance da auch mit der neuen rasse neue balöanceprobleme aufgetaucht sind.
zB. bei den imps auch ohne durch den patch behobenene cc abuse kann ein imp immernoch nen imprush machen und das als rasse die sich eigentlich defensiv spielen soll...
alles in allem is dow WA nich perfekt balanced aber der neu patch warn schritt in die richtige richtung...

BoNeCrUsHeR · November 21, 2005 at 9:11 AM

hm
WA kann man mit TFT für wc3 vergleichen
es hat sich enorm viel verändert
wodurch man einen ganz neuen spielstil entwickeln kann/muss

der techtree von fast jeder rasse wurde ziemlich verändert
mit classic lässt es sich eigentlich kaum vergleichen

ich weis nicht in wie weit WA mods mit dow kompatibel sind
replays sind es jedenfalls nicht

beim support und fanart forum könnte man echt darüber nachdenken
ich persönlich habe halt die befürchtung das die leute es dann immer verpielen an zu geben ob es sich um classic oder WA handelt

EugenusMaximus · November 21, 2005 at 1:22 PM

Nun um noch mal abschließend auf das Thema Rassentrennung im Forum zurück zu kommen.

Ich finde ichs schön unsere Spieler quasi eine Art Heimforum haben. Eben für ihre Rasse.
Wir haben diese Foreneinteilung noch lange vor meinen Beitritt in den Staff beschlossen und offengestanden seh ich da auch keinen Grund was dran zu ändern.
Außerdem scheint die Reaktion der User zu bestätigen dass sie es lieber so haben würden wie es jetzt ist.
Abgesehen davon kann ja trotzdem jeder reinschauen und wenn man das ganze ein wenig beobachtet, sieht man dass die meisten eh verstreut posten.

Übrigens finde ich sind gerade die Foren gute Alternativen zu Guides. Hier gibt es für jeden Spieler Diskusionsthreads zu bestimmten Taktiken etc. So kann jeder Neuling zunächst einmal in das Forum seiner Wahl gucken und sich entsprechende Dinge anschauen.

Was die Zusammenlegung mit WA und Classic angeht bin ich zum jetzigen Zeitpunkt noch dagegen.
Das wird aber im Laufe der Zeit passieren da wir ohnehin nach und nach einige Foren schließen werden.
Classic wird kaum noch gezockt, vor allem nicht in den Ligen. Wir möchten keine Classic Spieler ausschließen aber offen gestanden haben wir kaum noch User die sich mit Classic befaßen.

Tante Ulli · November 21, 2005 at 3:22 PM

Hehe, du und deine Stickys man merkt schon, dass du sehr neu bist und echt aus einer anderen Welt (Forum) kommst.

Das Newbie Forum ist nur dafür da, um "Hallo ich bin der Marcus usw" zu sagen. Dann bekommst du ein und ein :16: .

Hier gibts ein Glossar
Wobei eine Art Glossar Sticky in den jeweiligen Rassenforen vielleicht echt mal ganz gut wäre. So das man alle Abkürzungen, die nur die Rasse betreffen, schnell nachgucken kann.

Was ich für meinen Teil immer noch sehr vermisse, bzw vermisst habe da ich mich inzwischen selber gekümmert habe, ist eine Anleitung zum retexturieren der Einheiten und eine um Skins zu machen. Sobald die Mod Tools draußen sind, könnte ich mein Wissen an Listoric weiterreichen und der, wenn er denn will, ein Tutorial über Skinnen und Retexturieren machen. Meine Photoshopkenntnisse sind nämlich nicht soooo super und ich muss mich bei vielen Sachen echt schwer durchfrickeln.
Die Tutorials für DoW Vanilla hab ich aufm Rechner und die Seite wo´s die Gibt in ist natürlich auch da, aber die Tuts sind auf Englisch und müssten zumindest hier für´s Forum übersetzt werden. Könnte das zwar machen, wäre aber wohl effizienter, wenn ich die Barto oder Eugen (grad verolant wer von euch der Englischcrack ist) schicken.
Eine vernünftiges Tutorial zum Erstellen von Bannern und Abzeichen wäre sicher auch mal ganz schön. Wir haben hier zwar 2 (eins für Photoshop und eins für Gimp) aber das für Photoshop geht nicht und das für Gimp kenne ich nicht.
Das Erstellen eines Banners an sich ist ja nicht wirklich schwer, aber es gibt halt schon so einige Kniffe, die man kennen sollte, um richtig gute Banner zu machen.

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