Ratlos CSM vs SM

scout harras auf hael = tot
mass asm = dummer SM xD
nee also gegen mass asm hilft schnell auf 1.5 techen (natürlich hast du raps befor der sm asm hat.. und kannst seine eco bashen, wobei... wenn der sm klug ist schickt er 1 scout trupp rüber und kickt deine ketzer) und ihn dann mit so 2 raps + ein paar kulten mit champs ziemlich stark schwächst bzw tötest

sehe es auch so wenn der sm relativ gut spielt hat ein csm nix zu sagen.

schon mal gegen einen getarnten scoutherras gespielt?
omg man geht standardgemäss ja nicht auf hero aber damit wird man früher oder später gezwungen.

hab mal gegen tim2k gespielt er hat 2-3 scouttrupps in meiner base und jedesmal wenn nen ketzer aus dem hq kam war er auch shon wieder tod.
böse sache ich musste tech verschiebung und hero bauen.

habs zwar nich gesehen das rep aber in der regel kenn ich das problem nur zu gut...

wie schon gesagt kulten hinterherjagen und auf keinen fall raptoren gegen die scouts einsetzen

wenn die schon raus sind rüber in de base auf die eco gehn, ansonsten abrechen und csm bauen damit sollte der sm seine probleme haben.

also kaserne ->generator -> csm -> lp mit waffen aufrüsten sobald es geht,
wenn der harras zuende geht und du noch lebst gleich n lord weil fast zu 99% der force commander hinterherkommt!
sauschwer sowas vernünftig zu kontern funzt aber ... gl

nebenbei mit deinen ketzern flüchten was das zeug hält

@ Ecnee
Nein ein Spiel ist nicht schon im Sack wenn der SM anfängt mit getarnten Scouts zu hantieren ;>
Die getarnten Scouts sind ein ungeheurer taktikscher Vorteil
Man kann mit ihnen den gegner an der Nase rumführne und vor allem ablenken. Ohne das Tarnupgrade wären Scouts bei eienr GenBo nurnoch halb so sinnvoll.

Wer gut mit Scouts umgehen kann und diese auch im getarnten Modus gut verwendet arbeitet sich einen Ecovorteil heraus der echt nicht von schlechten Eltern ist.

@Sensenman
Ein CSM hat sehr wohl was gegen einen SM zu sagen man muss nur wissen wie :>
Das einzige was einem CSM wirklich gefährlich wird ist die schon oben genannte Scout+tarnen taktik.
Aber auch diese kann man umgehen. In der Regel spiel ich da im Tempel csm, Raptor, lord
Du brauchst auf jedenfall einen Lord und ich weis auch nicht warum man dich erst dazuzwignen muss bei einem mass mit Lord zu spielen.
Er hat eine ungeheure Kosteneffizients und ist Im direkten CCvergleich stärker.
Man kann auch gegen die Massscouttakke mit 5 Kultentrupps + Lord spielen dann jagst du ihn weg.
Kultisten haben auf Fernkampf einen hohen Schaden gegen leichte Infanterie. Er muss weglaufen vor deinen Kultisten da er im CC verlieren würde und in der Zeit in der er wegrennt diene Kultisten auf Fernkampf stellen. Damit sie auch beim laufen Schaden machen.
Sobald der Lord draußen ist weitergehn udn versucehn seien Eco zu schädigen er darf nicht richtig fuß fassen. Zieh nach dem Lord nochn Raptor dazu um seine Worker abzufangen soll heißen lass ihn nicht zu einer Kaserne kommen.
Sobald er eine Kaserne fertig hat hast du ein großes Problem dann kann er seine Eco spielen lassen. Aber ohne Kaserne bringt ihm alle Eco der Welt nichts.

Wie gesagt es gibt möglichkeiten die Scouts zu stoppen allerdings darf man sich nicht viele wenn garkeine Fehler erlauben.

Und was CSM vs SM ohne die Plasmascouts angeht...

Du musst die T1Stärken nutzen. Und davon hat Chaos auf T1 eine ganze Menge:
-CL für 220 blau anstatt wie FC für 260 udn dafür ist der CL stärker und gewinnt knapp dne Kampf.

-Raptoren auf T1 ohne Rüstkammer und CSMsquads die du auf 10Man Reinforcne kannst. All das sind Vorteile die man sich ohen Rüstkammer zu nutze machen kann.

Ab Rüstkammer gibt es auch noch einiges was ein CS nutzen kann.
-Grenkulten (ziehen wirklich heftig rein)

-Heavy Bolter (Der Infkiller)

-Champions + e-sword und Plasmapistole

All das sind Sachen mit denne der Chaos auf T1 Druck machen kann bzw. muss!

Auf T2 sind SM hart für Chaos aber trozdem noch schlagbar. Es geht um eine reine Ecoschlacht beim SM/CSM matchup.
Und ein Chaos mit gleicher Eco wie der SM ist diesem schon überlegen.
2 Squads Berzerker > 2 Squads Plasma da die Plasmasquads auch erst mit den Waffen ausgestattet werden müssen.
Dazu noch den Hexer mit Dämonenfesseln und ein Squad ist weg.

Der größte aber wirklich allergrößte Vorteil auf T2 von Chaos sind die Predatoren!
Nuzt man sie richtig hat ein SM ordentlich Probleme.
Vorrausgesezt man hat schon auf T1 ordentlich Stress gemacht dann ist CSMeco > SMeco und man kann den SM ind en Wahnsinn treiben mit Predators.
Der SM steht vor der Wahl entweder er zieht seine Eco wieder hoch oder er baut Truppen.
Wenn er Truppen baut muss er gut einteilen welche Squads Plasma und welche Rockets bekommen.
Wenn der Chaos gutes Micro hat dann nimmt er einfach den Hexer und sezt die Fesseln auf den Rocketsquad! Danach wird der D00mbolt reingehaun und die Zerker kloppen drauf. Zu dme Zeitpunkt hat man schon einen pred. dieser Fokusiert auch den Rocketsquad und schon ist die Primärgefahr ausgestellt.
Ansonsten gillt das Feuer immer auf den Chappi konzentrieren.
Und da SM die angewohnheit haben mit Cybots zu kommen sollte man auch immer ein Squad Horrors dabei haben

Wenn man die Einheiten gegenüberstellt zu dieser Zeit sieht es so aus

1x Predator + 1x Khorn + Hexer + Truppen aus T1 + 1x Horrors
vs.
2x Plasma + 1x Rockets + Chappi + Cybot

Für mich überwiegt dort eindeutig der Chaos.

Sowei meine Meinung

von 5 kulten + CL würde ich dir abraten.... Wenn der Sm einmal mit seinen SCouts deine Kulten focust, sind die weg wie nix! Nen guter SM wird es schon schaffen, sich einen Vorteil zu erlaufen... Wenn der SM sich zurückzieht, wird er aber trotzdem fast alle Punkte mit Lp2s bebaut haben. Dann kannste auch nichts tun, wenn er eine Kaserne baut, weil die Lp2s und SCouts die Chose locker absichern.
Ratsam ggn Sm ist eine 3 KultenBo. erstmal ohne Worker. Was du in deiner Kaserne baust, bleibt dir überlassen, Raps -> Csms -> Hero-> Raps ist sinnvoll..... ( aber auch nur ggn besagte Scout-Gen Takken )

MfG Trait3r

so lange die version 1.41 noch da ist empfel ich die plasma pistolen taktik... im allgemeinen ist es nicjht unbedingt schwer nen scout harras/rush abzuwehren nur wenn der sm sich entschliesst etwas anderes zu machen ist man recht schnell am arsch... deshalb plasma pistole, weil man mit der harrasn kann und sehr gut nen scout rush abwehren kann (plasma rap natürlich)

fastpp ist imo s*****e, jeder gute SM kann das Abwehren....

blöd is nur das man nie weiß ob man es mit sm zu tun hat ...

wo bleibt der load screen ... F*** , legt man sich die übelsten dinger immer zurecht und dann schock isn ork ,stehste da mit 3 scouts voll ausgebaut ... etc pp,
wäre schön wenn man sich vorher drauf einstellen könnte..nja

@ TQ Liquid (mein alten 2on2 mate )

die pp schaffste meist gar nich wenn er gut rusht da gibts nämlich höchstwarscheinlich keinen mehr der die dir baut! so gehts mir zumindest meistens...also die rüstkammer jetzt

kommt auf die map an... klappt bei allen geläufgigen maps ausser blut denk ich

Tiboraxx kannste es auch knicken wenn der SM gleich mit den Scouts die richtige Seite findet :>

auf standartmaps kriegt man die rüsse mit fl gerade so fertisch

@ david: ich meinte 1on1 maps

@ Lquid das Prob is das Tiboraxx als AM1on1Map eingetragen is ;>

lol jo hab vorgestern 2 spiele gegen david gemacht ich csm er sm beide male auf tiboraxx.......tzzz kaka.....keine chance.

achso woher wusstest du das ich es bin david?

ja ich find die ingame ladder kann man net als richtig annehmen oder bin ich etwa der 12. beste chaos spieler der welt?!oO ich glaub net

ganz einfach weil auf dienem Banner das draufstand ich glaub da stand beta^^