Posts by sieek

auha tatsache... das mein ich mit umstellung mit dem neuen codex im alten wars halt noch nicht so...

ich möcht halt nen bisschen im fluff rahmen bleiben, soweit das möglich ist jedenfalls, bedeutet das ich keine 2 götter mischen werde (richtig zukunftsform, bin grad am umstrukturieren, kein bock mehr auf IW)
dazu kommt das ich nurgle einfach hässlich find, grün is net so meine farbe. die LoS würd ich gern benutzen und find den bonus der slaanesh ikone recht nützlich.
armee wird ab 1000 pkt auf jeden fall folgende einheiten enthalten:

hq
hexer MoS, dämonisches reittier, LoS

standard
10 CSM - bolter, 2 melter, champion mit PF, IoCG - rhino
10 CSM - boltpistolen+nahkampfwaffe, IoS, 2 melter, champion mit PW

unterstüzung
8 CSM havocs, 4 plasma werfer - rhino

land raider, dämonenmaschine (für die nahkämpfer)

komm damit glaub ich schon knapp über 1000 aber egal
ich bin mir auch vollkommen darüber im klaren das der LR pkt verschwendung ist, aber der wurd schon mit badecht auf die neuen regeln in die liste gepackt, streifschüsse zerstören nichtmehr - muhaha endlich kannich gegen necs wieder panzer reinnehmen(!)
ma sehn was sich noch dazu gesellt...
alles in allem wirds wohl eine mehr aufs schießen ausgelegte armee, der nahkampftrupp wird nur die reste wegräumen müssen, warscheinlich kommen noch 5-7 termies dazu, die ich ja dank der iconen überall hin bekomme, eventuell bekommt dann der hexer auch noch ne persöhnliche, aber das wird sich erst alles herausstellen wenn die neuen regeln da sind, solange probier ich nen bisschen rum.

ich wart grad auf mittagessen und fange einfach mal son bisschen an zu schreiben, hab mich mit dem neuen kodex auch erstmal ein wenig umstellen müssen und werde hier einfach mal meine erfahrungen mitteilen

bevor ich anfange, ich hätte natürlich gerne kritik zu folgendem text, jedoch würde ich es vorziehen nicht geflamt zu werden, fast alles was ich hier so aufschreibe hab ich selbst probiert und hat auch soweit ganz gut geklappt, ich möchte hier jedoch kein handbuch schreiben das als ultimatives begleitwerk für CSMs gelten soll, in dem sinne möcht ich natürlich auch niemandem vorschreiben wie er seine armeeliste zusammenzustellen hat.

als erstes, die sache mit den ikonen:

nurgle ist atm einfach > all, terminatoren mit widerstand 5 und biker mit widerstand 6(!) sind schon ziemlich hart, wenn die ganze armee nurgle ikonen trägt is natürlich der ober hammer (bolter schaden auf 5, tau feuerkrieger nur (!) auf 4, etc., nahkampf mit stärke 3 gegner wird dadurch zum witz).
einziger nachteil: pestbeulen wachsen auf den rüstungen und dies gammel grün ist auch nicht jedermans sache

tzeetch finde ich persönlich nicht sehr sinnvoll, wenn man die überlebenschance des trupps steigern will geht das besser mit nurgle (siehe oben genannte vorteile), außerdem ist der rettungswurf an normalen space marines sehr selten nötig, da RW von 3+ ja gegen das meiste hilft. rüstungsdurchschlagende waffen werden eher auf einheiten wie terminatoren gerichtet, da wären wir auch bei der einzigen einheit der ich solch eine ikone geben würde. terminatoren (jedenfalls in meinen spielkreisen) gelten mit als das ätzendste was chaos aufstellen kann (was daran liegen mag das ich immer trupps von 6 oder mehr + meinen general hinten aufs schlachtfeld teleportiere xD ), daher wird auf sie auch meist das fieseste und dickste abgefeurt was aufzutreiben ist, daher hilft die rüstung trotz 2+ in den seltensten fällen. dazu kommt das sie eh schon über einen RW verfügen und die ikone diesen einfach anhebt, auf einen stattlichen wert von 4+, was nun wirklich nicht zu verachten ist.

slaanesh ist top ikone für nahkämpfer, einzige ausnahmen sind gegen nec oder tau, bei allen anderen gibts einheiten gegen die es nützlich ist, hier muss nur auf die wahl der waffen geachtet werden, mit boltern brauch man da nicht ankommen, der champion sollte auch keine PF bekommen da dann der sinn der ikone bisschen flöten geht.

glorreiches chaos het nu nich den burner effeckt aber ist trotzdem nicht zu unterschätzen, z.B. 4 von 10 marines im nahkampf gegen 16+ orks - aus dem MW von 10 wird da einfach mal 5.
klar, wer is so blöd und kommt mit mehr orks in den nahkampf als auf nen pickup passen?!? aber ist ja auch nur ein beispiel
außerdem würde ich jedem trupp son teil mitgeben wenn ich plane termies oder oblits einzusetzen, da die ikone ja auch als peilboje für shocktruppen gilt.

khorne ist meiner meinung nach die einzig wirklich sinnlose ikone, anstatt einem trupp diese zu geben würde ich eher, 3-4 marines rausnehmen und die naderen durch khornies ersetzen, da diese mit ihrem rasenden angriff einfach besser sind als normal marines mit einer attacke mehr.
manche werden sich nun sicher denken das das selbe auch für den slaanesh trupp gelten würde, aber: einem normalen trupp mit slaanesh ikone kann ich 2 melter/plasmawerfer mitgeben, dem khornetrupp nicht, trotzdem schlagen beide gleichzeitig zu, der slaanesh trupp sogar eher, wenn er selbst angreift.

das sollte erstmal reichen, jedenfalls zu den ikonen xD
vielleicht schreib ich morgen nochma bisschen was zur sinnvollen auswahl von waffen, aber nu ist erstmal mittag angesagt!
mfg
sieek

EDIT1: zu blöd zum schreiben
EDIT2: satzbau is ne komplizierte sache
EDIT3: siehe EDIT1

es hat ja nichts damit zu tun das ich was dagegen habe das du den anderen codex benutzt, kann das sogar gut verstehen, aber das ganze geblubbel und rumgeweine über den neuen CSM dex nervt einfach auch langsam. hab selber auch ca 5k pkt iron warrior und daher hat es mich auch ganz gut getroffen als dieses mistblatt erschienen ist, aber ganz davon ab:
iron warrior sind einfach nicht die armee für stumpfe sturmangriffe
es mag ja sein das so jeder kriegsschmied seine eigenen vorlieben hat aber es ist nunman in ihrer gensaat verankert das sie eher engstirnig sind was kampfdoktrin angeht... ich weiß ja nicht was du so an fluff gelesen hast und das kann natürlich auch immer ausgelegt werden wie man mag.
dennoch, was an fluff so kursiert (die background story von GW und vorallem eins meiner lieblingsbücher "Storm of Iron", dead sky black sun steck ich grad mitten drin, kann dazu also nichts 100%iges sagen) bestätigt doch eher meine überzeugung das die iron warrior vorlieben für schweres gerät haben und alle aktionen wohlgeplant sind und in allen fällen das ziel vorher ausgiebig mit allem beschossen wird was an waffen aufgebracht werden kann
wie dem auch sei, es geht mich eigentlich nichts an was du mit deinen modellen machst solange du spass daran hast, aber ich befürchte das du dir weiterhin einiges wirst anhören müssen was deine armeezusammenstellung angeht.

p.s. hab grad gesehn da is ja sogar nen LR crusader in der ersten liste, lol², als wenn man son teil einfach mal so finden würde xD

ganz ehrlich die listen sind beide vollkommen lächerlich! tut mir leid, ist aber einfach so, begründung folgt:
1. iron wrrior sind eine der ältesten verräterlegionen, sie haben weder zugriff auf razorbacks noch auf landspeeder irgendwelcher art.
2. landspeeder sind an sich eine einheit die in einer iron warrior armee nie einen platz finden würde: iron warrior sind belagerungsspezialisten, da brauch man keine kaum gepanzerten schnellen schweber, sondern eher belagerungswaffen wie vindicator!
3. die scouts sind hier auch eine eher fragwürdige auswahl, iron warrior nutzen zwar kultisten aber eher in massen um die minenfelder vor einer festung zu finden. wenn du die schon als kultisten nimmst gib ihn wenigstens keinen scharfschützengewehre, die kultisten sind of keine soldaten sondern normale bürger die sich dem chaos verschrieben haben.

alles in allem würde ich dir nahelegen die liste als etwas wie iron hands laufen zu lasssen, die ham auch den tech marine als komandant und dann kannst auch deine landspeeder benutzen.
wenn du die iron warrior gerade der story wegen mit ner sm liste spielen möchtest dann bitte nicht so, das passt genau so gut wie ne iron warrior armee mit 2 dämonprinzen mit lash of submission als hq, nurgle terminatoren als elite, 4 trupps khorne berseker als standard und 3 vindicator als schwere unterstützung.
schließlich eine letzte sache, wenn du ne themenarmee spielen willst setz dich vorher mit dem thema auseinander!

http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Iron_Warriors

wer rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

greetz sieek

"Iron within, iron without."