Posts by MethodicMadness

    gott sei dank würd ich als nidenspieler mal sagen...
    nein mal ehrlich ihr habt CSM, soweit ich das beurteilen kann gehen die mir tzeench upgrade schon gut ab, wenn man sie eben nicht alle auf einem punkt hat

    WGs haben 2k+ Life.

    Tzeentchmun OP oder nicht, da muss man auchn paar takte draufrumschiessen um die runter zu bekommen. Und um mit RC dmg zu machen sollte man stehen bleiben. Bleibt man stehen macht es Bumm! 30% life übrig, unterdrückt. Bleibt man wenige Sekunden weiter stehen is der (wesentlich teurere) Trupp weg.

    Gegen Eldar ist atm eine Ranged BO unmöglich. Werden die BCs generved und die WGs nicht oder nur sehr geringfügig dann is Chaos am Arsch. Khornies sind mit ner Shurikenkanone ausgehebelt und BLs Warpspiderfutter.

    Mehr CC zum binden bleibt da nicht mehr übrig. Naja der tolle CC-Cybot,... aber was WGs mit nem Cyb machen is wohl bekannt.

    Natürlich sind die KCSM eher schlecht im direkten Vergleich mit anderen Units, man wird sich in der Regel Tzeentch CSM holen und zur Nahkampfunterstützung BLoodletter oder Bloodcrusher. => Muss nichtmal in jedem Falle effektiver sein, ist aber sehr viel bequemer und risiko-ärmer als mit dem KCSM zu spielen.

    Banshees sind nunmal der einzige vergleichsweise günstige Heavy Inf Konter der Eldar (wenn man WGs weglässt, aber die ficken eh alles weg =P). Wenn ein Eldar Banshee-lastig spielt, spielst du halt Kulten anstatt CSM, welche nämlich tatsächlich der Konter gegen Banshees sind. Wenn er auf T2 noch mehrere Bansheesquads haben sollte, spielt man halt keine KCSM, genauso wie man keine Fahrzeuge spielt wenn der Gegner 2 AV Squads hat.

    Was ist eigentlich dein Problem, sollen die KCSM alles zerficken genauso wie die TCSM? =P

    (Ich spiele sie btw selbst nur selten da sie wie gesagt eher risky sind, ich finde nur die Argumentation "Einheit X ist zu schlecht weil sie gegen ihren Konter verliert" dezent schwachsinnig :omg: )

    Willst dus net verstehen oder kannst dus net?

    Diese Einheit ist SCHWEINEteuer und hat KEINE abilities, keine aoe surpression, keinen port, keine möglichkeit surpression zu brechen, NICHTS.

    Teurer als Khornes sind nur noch Nobs, Termis (falls man das zeal irgendwie hochrechnet) und der Council und sie sind somit die viertteuerste Nahkampfinf im ganzen Game.

    Dennoch werden sie von ALLEN anderen CC-infs auseinandergenommen ausser Ganten, Kriegern und Kultisten. (sogar BLs)

    Die haarige Begründung alle anderen CC-Units seien eben der heavy inf counter führt die Jungs dann in logischer Konsequenz wohl ad absurdum. Vor allem da die heavy inf counter ursprünglich gegen ranged Einheiten, wie zB SM-Tacs konzipiert wurden.

    Wenn ich die viertteuerste CC-Inf im Game baue, erwarte ich davon einen enormen spielerischen Vorteil. Kann der Gegner die Einheit aber durch eine (fast) beliebige und vor allem DEUTLICH billigere Nahkampfeinheit ausbremsen und auseinandernehmen rechtfertigt sich in keinster Weise der Preis.
    Nicht zuletzt weil die Khornes keine einzige Fähigkeit haben um in irgendeiner Weise den Rest der Armee zu unterstützen (z.B. AoE-surpression, Waaagh!, Synapsen).

    Ebenfalls wurde hier thematisiert, dass man schließlich CC nicht mit CC sondern mit RC kontern solle und daher die Khornes nur gegen ranged sinnvoll seien.
    Dann frage ich doch an dieser stelle wieso man die Khornes sowohl mit CC als auch RC kontern kann.

    Der Punkt Shees seien von Kulten wunderbar konterbar is ebenfalls kein Vergleich. Hier sehen wir nämlich sinnvolle Balance. So brauche ich (je nach Upgradeverhältnissen) 2-3 Squads Kulten um 1 Squad Shees auseinanderzunehmen. Wobei sich das ganze preislich wieder ausgleicht. Während ein einziges Squad Shees, Sluggaz, etc. ausreicht um Zerks zu zerlegen.

    Somit kill ich nicht einfach mal mit einem EINZIGEN billigeren Squad ein gegnerisches der selben Art. Konter oder nicht...

    Fazit:

    Ich baue die viertteuerste CC-Inf, die aber unglücklicherweise gegen so gut wie jede noch so billige CC des Gegners abstinkt, biete meiner Armee damit keine zusätzlichen Vorteile, kann mit ihr bloß rechtsklicken und wenn sie surpressed wird, pech gehabt.

    Wenn ich hier was von "richtigem Einsatz" lese kann ich da nur müde lächeln. BLs oder BCs kann man wegen Port, Warpshift, Charge und Fear "einsetzen". Mit Khornes kann ich rechtsklicken.

    Und wenn ich bei der VIERTEUERSTEN CC-Inf (ja ich betone das gerne) auf Globals oder Heroabilities zurückgreifen muss, um sie sinnvoll einzusetzen dann kann da was nicht stimmen. Denn mit nem Massport z.B. werden auch stinknormale Kulten verdammt gemeine Dreckschweine und die kosten nen Apfel und n Ei.

    also ich mach csm mit tzeerch und ein paar bloodletter mit den Chaos lord zusammen kommi ich dann gnz gut klar gegen die termis

    Wenn man das Squad tatsächlich nur mit 5 oder mehr squads beharken muss is ja alles in Butter.
    Der Rest der SM Armee wird ja freundlicherweise bestimmt die Füße still halten, während man n paar Kratzer in den Lack der Termirüstungen macht...

    Die einzige Chance gegen Termis is das Spiel schon krass zu dominieren wenn die Dinger runterkommen. Man muss mindestens doppelt so viele Ress in Truppen aufm Feld stehen haben wie der Gegner.

    Mindcontrol und solche Späße können helfen, aber auf kurz oder lang gewinnt bei ausgeglichenen Truppenverhältnissen die Seite mit den Termis.

    Einmal net aufgepasst, sind schweineteure Einheiten instant weg.

    BCspam.

    Solange es WGs in ihrer momentanen Form gibt, spam ich BCs im 1v1 gegen Eldar. Am Anfang 4 squads Kulten bauen, wenn man die gleichzeitig sprengt sind Shees instant weg. Und dann BCs, BCs, BCs,...

    Den ersten denkt er, kann er noch klasse mit Spinnen und Lala kontern, beim 2. wirds aber schon dreckiger und ab dem 3. wirds hässlich :)

    Is absolut kein schönes Spiel, aber solange diese spottbillige und unsterbliche OLOLOLOLOL-Unit Waffenteams und Tacs 2-hittet und surpressed gibts halt mit der groben Kelle auf den nackten Hintern. :34:

    Ich frag mich echt warum es so schwer zu verstehen ist dass Banshees halt der Konter gegen CSM Tacs (egal mit welchen Up) sind. Es ist doch der Sinn eines Konters dass er billiger ist als die zu konternde Unit, damit man sich durch den Konter nen Vorteil erarbeiten kann. Ist doch schließlich in jedem RTS so.
    Dafür sind die Khornies eben gegen Fernkampfeinheiten gut, sofern sie rankommen (was man wiederrum mit Globals, Heroskills und/oder Whorship sicherstellen kann. Sie werden nur kaum gebaut weil man eben zusätzlich noch andere Sachen braucht um sie wirklich effektiv einzusetzen, im gegensatz zu den Tzeentch Marines, die geblobbt einfach alles zerschießen. Deshalb baut halt jeder Tzeentch.

    Ich frag mich echt warum es so schwer zu verstehen ist, dass Khornes von den Kosten her eine der besten CC-Units im Game sein müssten aber gegen so gut wie ALLES andere an CC abstinken.
    Dass sie gegen RC "gut" sind hat nix damit zu tun dass die Jungs so wilde Füchse sind, sondern dass so gut wie jede CC Einheit ne RC Einheit auseinandernimmt.
    Nur sind zB BLs halb so teuer und besser zum RC verhauen, die haben nämlich noch lustige Knöpfe wie Warpshift und Port und können net surpressed werden, während man bei den IMBAR Khornejungs gerade mal alle taktischen Finessen des Rechtsklicks ausschöpfen kann.
    Zusätzlich bekäm ich für den Preis fast 3 Kultensquads mit Champ und die haun auch recht viel CC platt wenn sie denn ankommen.

    Dass ne billigere anti-inf-CC Unit ne wesentlich teurere kontert is einfach nur schlechte Balance, denn (man wirds kaum glauben) Sinn der Spielmechanik von DoW isses mehr Punkte zu tappen als der Gegner um nen Ressvorteil zu bekommen. Wenn ich mit billigerem Zeug das teurere der selben Art verhauen kann dann stimmt was net.

    Wenn man mit einer Einheit Kulten Shees zerreissen könnte wärst du wahrscheinlich einer der Ersten die gegenflamen würde, obwohl Kulten als Light Inf killer gedacht sind und somit ja nach deiner Logik dann auch Shees lässig abstechen müssten... ach Hups.

    MethodicMadness, das sind balancefehler, die passieren mal bei der neuveröffentlichung von Ausrüstung und dem rausbringen einer neuen Rasse - da musst du jetzt nicht in jedem Post gegen rumwettern. Die werden mit dem nächsten Patch geschwächt und gut ist.

    Echt jetzt?

    Die haben aber auch Taschenrechner und Testspieler, wie es sowas in ne retail schafft is mir unbegreiflich, denn der Sinn des Spiels ist es möglichst lange mehr Punkte zu halten als der Gegner um nen Ressourcenvorteil zu bekommen. Wenn ich nun aber mit 600 req locker > 3k req des Gegners aushelbeln kann (egal wie angelegt) dann kann da was nicht stimmen.

    Mir ist unbegreiflich wie es sowas durch ne testphase schaffen kann, denn die sind nicht leicht imba, sondern müssten atm eigentlich das doppelte kosten um halbwegs balanced zu sein und ich rege mich da noch solange drüber auf bis termis wieder vernünftig sind.

    Der Predator ist ein wunderbares Fahrzeug und geht nur kaputt - wie aus Pappe - wenn man nicht ordentlich mit ihm fährt.
    Du könntest gegnerische AV auch sehr schnell mit Berserkern binden...;)

    Man kann die sogar noch schneller mit BLs oder nem BC binden und du wirst es kaum glauben das tue ich auch.
    Ich bau die Kiste auch oft, vor allem weil er mit MoK ne traumhafte vernichtungsmaschine is, dennoch is er keine stabile Einheit, da ihn AV sehr flott auseinanandernimmt. Inf is retreat- und reinforcebar, bei nem Fahrzeug platzt dir sehr schnell der gesamte Wert.
    Nen Pred muss man auf max schussreichweite halten und babysitten, weil mittlerweile jede 2. Einheit respektablen AV dmg macht, vor allem auch Nahkampfeinheiten die man nicht mal eben bindet und schneller laufen als der pred fährt.
    Was Chaos eindeutig fehlt is hochwertige t3 inf auf die der Gegner mal das Feuer konzentrieren muss.

    Wenn ihr den Sorc habt kann man ubernommene Temis mit dem GUO auffuttern.Geht wunderbar da der cooldown der beiden Fertigkeiten sehr kurz ist. So kann man zwei Termis ausschalten...den dritte kriegt man dann auch gut down.
    Ja ja WENN man den GUO hat :)

    Das solche Taktiken notwenig sind um gegen Termis nen Fuß auf den Boden zu bekommen, zeigt schon wie lächerlich die sind.

    Ich hab im 2on2 schon sicher gewonnene games verloren weil assitermis und OPerkommandotermi einfach ALLES auseinander nehmen und absolut keinen bock haben zu sterben.
    Btw hat der gegner in nem ausgeglichenen game wohl eher 600req und 300 zeal als man selbst 1,4k req und 240 e über...

    Termis >>> Skill

    Ich behaupte ja nicht der allerletzte Pro zu sein, aber mir is unklar warum man in nem Schere/Stein/Papier-Game so scheiss billige Mammutpanzer einbaut...

    Ja meine Bloodletter Meinung muss ichn bissel revidieren, bin da mittlerweile auchn ziemlicher Fan von, wobei ich immernoch finde dass die anti-inf gedöhns wie zB warpspinnen zu flott auseinandernimmt.

    Zu der ASM verprügel geschichte:
    Das schaffen BLs auch locker, kosten aber 260/25 weniger und können (zwar lahmarschig) porten und phasen.

    Khornies sind sinnlos...

    asm und khornies besitzen doch die gleiche Rüstung wie taktische marines... is doch völlig logisch dasse gegen energiewaffen abstinken.

    Is zwar logisch aba net bälänzed!
    Logisch wär auch dass die nen Sturmtermi-Trupp in den Dreck treten weil sie Kettenäxte des Khorne haben, ne höhere Ini und jede Menge Attacken.
    Machen sie aber net sondern sind schneller tod als man XXXXXXXXXXXXXXXX hämmern kann.

    Die Khornies sind quatsch, weil die Wichte einfach viel zu teuer sind um von t1 cc inf zusammengeschlagen zu werden und KEINE ability haben um ihre existenz zu rechtfertigen. Man kann se zum cappen benutzen weil sie den schnellsten speed bei CSM ham, aber das isn extrem teurer spaß.

    Im t1 sind die kulten > marines weil sie einfach n toppelt so teures squad im nahkampf binden und bumsen.

    Wichtig is, dass du entweder den Gegner mit dem CL nerven gehst und vom cappen abhälst, damit er sich damit beschäftig irgendwie mit dem klotz fertig zu werden anstatt sich um deine kulten zu kümmern, oder alle möglichst auf einem haufen hälst und nahegelegene punkte tappst damit du den gegner in überzahl erwischst.

    Dann net suiciden, zeitig retreaten (aber net zu früh) und alles in den nahkampf zerren was n gewehr in der hand hat.

    Sobald du die gren kulten meeleest losen die zB gegen die säbelbande ab und wenn du in bewegung bleibst treffen die auch mit autohits so gut wie nix.
    Eklig wirds nur wenn der dir den granatenhagel in den lauf schiesst.

    Aber son fasttech is auch mit risiken verbunden :)

    Oder ne Wraithguard. Und die ist selbst nach dem Nerf noch um welten besser. Sie hält genauso viel aus, und macht auch noch Mörderdamage vs all.

    Zu den WGs: Signed.

    Das SM-Squad macht aber dezent mehr dmg gegen inf als die nurglefischköppe, und is vor allem net so elends lahm, dass sie den panzer slowen, der ihnen aber trotzdem noch davon fährt :28:

    Wer setzt die denn bitte zum cappen ein? wenn ich die zu nem punkt auf der anderen seite der map schicke, kommen die frühestens übermogen an...

    schon mal chaos mirror gesehen?
    pm rocket mit slow ist ziemlich gut wenn man nicht nur stumpf crusher spammen will und auch mal anders gewinnen möchte.
    Gebaut werden die praktisch nicht weil crusher broken sind und effizienter von den Kosten und Vielseitigkeit.

    wraiths sind imba und die werden generft. Vergleiche zu den sind also absolut irrelevant.

    Ich mein was wollt ihr, das ist ne AV unit und die Aufgabe macht die ganz gut wenn man nicht die dps betrachtet sondern allgemein: dh slow effekt und durability.

    Ja wraiths werden genervt. Fotm raus und fertig. damit kosten sie immernoch 100 req weniger, haben genauso viel hp, sind net so lahmarschig, machen den 10fachen dmg und surpressen.

    atm is der bc einfach zu krass, während viele andere chaos einheiten wie plaques, khornies und (bedingt) bloodletter für ihr preis/leistungs-verhältnis im vergleich zu anderen rassen extrem albern sind. Relic muss da echt mal nen rework machen und den gesamten chaos verein besser aufeinander abstimmen.

    Die zerfleischer sind mMn müll, die berserker auch. Nach meiner Erfahrung kostet die komplette Chaos CCInf viel zu viel für das was sie nicht kann. Ohne Dogs geht man gegen nen guten Nid oder Ork unter, denn es gibt keine Nahkampfeinheit die denen in irgendner Weise das Wasser reichen kann, bzw da lange genug tankt als dass der gesamte rc nicht im cc um sein leben kämpfen muss.
    Wie ich in nem anderen Thread geschrieben hab nimmt ein Slugga squad im 1on1 ein Khornesquad auseinander und hat danach noch halbe(!) hp (beide voll ausgebaut). Die 1k HP Zerfleischer lass ich mal komplett aussen vor, denn die überleben noch nichtmal 5 sekunden Shoota beschuss...
    Dass die Khornies verlieren wäre möglicherweise ok, wenn sich der Spaß preislich die Waage halten würde aber:

    CSM 450/0 + MoK 75/20 + Champ 100/25 + War 75/20 = 700/65
    Sluggas 300/0 + Flamer 85/20 + Boss 75/25 = 460/45

    Shees würden btw auch gewinnen wg surpression:

    Shees 400/0 + Aspect 100/20 + Exarch 85/15 = 585/35

    D.h. man zahlt hier Upper Class Preise für eine Einheit die KEINE FÄHIGKEITEN hat und von fast allen standard CC Einheiten anderer Rassen geplättet wird.

    Sollten die Dogs im nächsten Patch generved werden, ohne die CC Inf zu buffen is Chaos gegen Orks und Nids einfach verloren.

    EDIT:

    Aso und Bananenbaum:

    Es ging um die Frage welchen Sinn die E-Reg des Worshipping hat, dass die Dämonen auch HP reggen is klar;)

    Mal was anderes: Finds schade dass man net wirklich Male an den Units feststellt. Bei Khorne CSM hätten sie ihnen wenigstens die lustigen Helmchen geben können und bei Tzeentch die Thousand Sons Hüte und sexy Schärpe!
    Mir is auch unklar warum sie den beschissenen GUO genommen haben und keinen Herrscher des Wandels, dann wär Tzeentch besser vertreten gewesen als durch andersfarbige Schüsse und das Ding wär net so lahmarschig...
    Der Pred regt mich am meisten auf, mit ner Geissel wär n wesentlich klarerer Cut zu den SM dagewesen und das Ding macht optisch verdammt viel her. Aber da hatten die Modeller wahrscheinlich keinen Bock auf die ganzen Beinchen und haben lieber in der Mittagspause n paar Zacken an den Pred geklebt...

    [...] Units mit Energie haben sie ja garnicht, außer die Dämonen halt, wozu soll die Energiereg dann überhaupt gut sein? xD
    [...]

    Damit leben die beschworenen Dämonen (Khorneschrein, CL/Sorc-Global) n paar Takte länger, weil bei denen tatsächlich das mana schubweise wieder n bissel hochkommt, macht aber die Sau net fett...

    Den Schrei könnte man gerne den Khornis geben.

    Die sollten denen wenigstens das Amoklaufen vom CC-Cybot geben, das wär halbwegs hintergrundgerecht und man hätte wenigstens nen knopf den man drücken kann -.-

    Den CC-Cyb baut eh keine Sau weils Dogs gibt...

    Geilstes Erlebnis mit dem Ding war als der Gegner seinen CL und seinen Cyb gegen 2 Hündchen von mir geschickt hat und der Cyb dann angefangen hat auf den CL einzuschlagen^^