Viel Spaß dann.
Faszinierend mit anzusehen, wie du auf jede Kritik an DoW wie ein störrisches Kind reagierst. Wärst du nicht Mod, könnte man darüber sogar lachen.
Posts by Corleone
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Nein, der destruktor macht verhältnismässig wenig schaden.
Hab ihn auch nur bei der Zufälligkeit des ausgeteilten Schadens verglichen. Der Destructor ist ebenso ein Zauber, wo man nur schwer vorhersagen kann, wie viel Schaden er machen wird. Zwar gibt es einige eindeutige Parameter, aber der Schaden kann auch abseits dieser extrem variieren - unter Umständen die sich einem dann nicht mehr so einfach erschließen.
Und es sollte dahingehend geändert werden, dass der Schaden weniger zufällig ist - man also eine berechenbare Komponente hat, die nicht nutzlos und nicht übertrieben ist.
Finde ich auch. Da zumindest zu Beginn Destructor vor allem gegen Chaos entscheidet ob man den Kampf souverän gewinnt, oder man übelst die Hucke voll bekommt. Beim Smite fällt es zwar auch auf, aber für mich nicht so stark wie beim Destructor. Aber auf jeden Fall ist diese Wichtigkeit des Zufalls verdammt störend, ich glaube der Chaos hat auch kein Interesse an instagepwnte Tics.
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Der Schaden an sich ist nicht so das Problem, nur dass weder der SM noch der Gegner dank der Randomness von Smite den Schaden auch nur annährend abschätzen kann. Der Destructor vom Warlock ist auch so ein Kandidat.
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lso ich mein ich versteh ja dass 10-15 min ein synonym für "lange" ist, aber bitte stoppt doch mal wie lange es wirklich ist... ihr werdet erstaunt sein
geht natürlich um 1on1Ich bin geneigt, DoW II zumindest im 3vs3 für tot zu erklären. Das Matchmarking dauert mittlerweile ne halbe Ewigkeit, und was dabei rauskommt, kann man nur als lächerlich bezeichnen. Man bekommt idR Noobs mit <1k Rating oder gar "Placement" zur Seite gestellt (ich zwischen 3 und 3.2k, random Mates) und verliert haushoch. Sucht man sich Mates auf dem eigenen Niveau bekommt man entweder extrem schlechte oder extrem gute Gegner. Was von den beiden ist im Endeffekt egal, Spaß hat man mit beiden Gegnertypen nicht. Naja, das wars wohl, werde das Spiel deinstallieren.
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Ich hoffe inständig, dass dich dein browser die nächsten Male wieder woanders hinführt.
Warum? Er hat recht. Das Spiel ist tot, Chaos und IG immer noch deutlich op. Die werden komischerweise immer mit Samthandschuhen angefasst. Alibi-Nerfs und so.
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Zu Spielbeginn und in selber Anzahl ja.
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Da ich ja überwiegend 2v2 und 3v3 spiele, kann ich mich der Meinung von Myrantha stellenweise anschließen.
Für mich gelten in etwa folgende Faustregeln
Melee > Ranged
Billige Units/viele Members > teure Units/wenige Members
Tank Heroes > andere Helden
Sentinel > allDas Verhältniszeichen ändert sich je nach Anzahl der betreffenden Units. Z.B. kann man Tank Heroes/Melee Units mit <=2 Ranged Units prima tot kiten, beim Aufeinandertreffen beider Armeen mit +/- selben Ressourcenwert wird man/ich allerdings eher verlieren.
Daraus folgt für mich das atm folgende Kräfteverhältnis:
IG >
Chaos (CL>PC>CS) >
Orks (Kommando) >
Niden (HT > Rav) >
Orks (WB>MB) >
Eldar (WSE>WL) >
SM (TM>Apo) >
Niden (Lictor) >
Eldar (Bitch) >
SM (FC)Bei den IG ist es einfach der Fakt, dass der zu Beginn Sentinel nicht zerstörbar ist, weder per RC (Counterrepair) noch im CC dank Stun. Hat man dann einen einen mindestens 30 Blau kostenden Counter parat, sorgt dieser auch *nur* dafür, dass der IG den Sentinel nicht mehr ohne Risiko einsetzen kann. Also der Stun sollte imo nur für mindestens 20 Blau erhältlich sein. Auch die Helden sind dafür, dass sie eigentlich simple Menschen sein sollen, allesamt verdammt stark. Vor allem die Crowd Control Fähigkeiten in Kombination mit dem Schaden der Inquisitorin übersteigen das, was ich als sinnvoll bezeichnen würde.
Bei Chaos ist es die unglaubliche Usability der Kultisten: für den langsamsten (aber robustesten) Hero einen verdammt guten Sprint, für den Ranged Hero einen Heal, der damit eh schon hinter Deckung stehende Units quasi null Schaden nehmen lässt, und für den fragilsten der Chaos Heroes gibts die Invisibility mit großer Range, womit sich quasi alles verstecken lässt. Damit auch noch verdammt gutes Potential für später, zusätzlich zu der Aufrüstbarkeit mit dem GL (-.-), und der Option, diverse Türme zu bauen.
Bei den Orks ist der Kommando Nob dank Schaden (und in Händen eines guten Naders) verdammt stark. Bei den beiden anderen sind es RC Damage+Tank+Melee Unit, bzw. der RC Schaden der Shootas + MB zusammen.
Niden +/- das selbe wie Orks, nur dass ich Ganten beiderlei Geschmacksrichtungen für gefährlicher als deren Ork-Pedants halte. Beim Lictor hängt es vom SPieler ab, und davon, ob man dem Horma-Squad schon vorher zusetzen konnte. Alles in allem gefühlt aber schwächer als die beiden anderen Heroes, spätestens mit Dedektor zum Zuschauen/Insta retreat verdammt.
Eldar: Dank Teleport und gutem Schaden ist der WSE der zu Beginn stärkste Hero. Wäre der Schaden des Destructor-Zaubers berechenbarer, so würde ich behaupten, dass WL stärker wäre. So allerdings ist er ein CC Hero, der zu Beginn gegen fast sämtliche CC Heroes verliert, und es nur wegen einem lucky Destructor und seinem späterem Potential es wert ist, gespielt zu werden. Die Bitch ebenso: anfangs meh..., später oho. Bei WL und Bitch hängt verdammt viel davon ab, was man mit Guards/Banshees allein am Anfang reißt. Der Hero taugt da im Prinzip nur zum Binden. Guards und Banshees finde ich im Prinzip ok, auch wenn sie im Kostenvergleich mit den Low-HP Units anderer Rassen ziemlich an Effektivität vermissen lassen. Ich würde mir bei beiden einen Tacken günstigeren Reinforce wünschen.
SM: Mit TM finde ich sie dank Kite-Möglichkeit sehr stark. Leidet allerdings, wenn man gegen mehr als eine Low HP CC Unit bedienen muss (Chaos/Orks/Niden mit den jeweiligen Heroes). Apo: m.Mn der spielerabhängigste Hero im Spiel. Meine Reaktionen befinden sich im Bereich von "OMG, Nerf!" bis "Lol, schon tot". Da aber imo eine gehörige Portion Skill dazu gehört, ihn gut zu spielen, stufe ich die Hero/Race-Kombo als eher schwach ein.
Bei FC hängt es extrem vom Knockback-Glück ab. Trifft er gut, ist mit einem Schlag ein Banshee Squad auf ~50%. Allerdings wird er die meiste Zeit das Ziel verfehlen, und ist deswegen trotz Knockback auf Knopfdruck der m.Mn zu Beginn schwächste Hero, da er da als Tank Hero abseits von ewig langen Sync Kills noch nicht mal richtig tanken kann. -
Ich finde den Ladder Reset genial. Man spielt gegen übelst schlechte Gegner, und verliert trotzdem, weil die eigenen Mates noch viel schlechter sind.
Habe schon ewig keine TM-Turret-"Wagenburg" mehr gesehen
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Imba Manticore, die ultimative AV 'klatscht' einfach jedes Fahrzeugt!
Das nicht. Aber wenn man mit dem Verstellen kurz mal zögert, das Pathing streikt, oder er durch rumzickende andere Units blockiert wird (Infantrie in der Nähe von Panzern ist ein absolutes NoGo in DoW) dann wars das mit dem Falcon. Ich glaub, es müssen überhaupt nur 2 Raketen halbwegs treffen, und dadurch, dass die Raketen auch außerhalb des roten Kreises einschlagen können, kann man Gegner dazu bewegen, in die richtige Richtung zu laufen. Also ja, atm Manticore>Falcon würde ich sagen, trotz dass es eher bug- als balancetechnisch begründet ist.
Ne Frage nur so am Rande: gegen welche Idioten von IGs spielt ihr denn? Wenn ich ständig sehe, wie Leute nahe 3k ELO je nach Situation genug Probleme haben, nem Manticore Feuer aus zu weichen, und man hier so Sprüche mit der unterschwelligen Bedeutung "Ein Manticore trifft nicht. Fertig!" lesen muss?
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dass er erstmal einer der potentesten Transporter ist (Schaden & HP Weise) - speziell mit Schild! Und die Eldar Einheiten grundsätzlich eh schon sehr schnell sind, und ansich keinen -schnellen- Transporter benötigen. Es wäre zwar logisch, aber balancetechnisch nicht das beste.
Warum nicht? Er ist ja mit 395/95 der weitaus teuerste Transporter. Atm ist er nur ein gefundenes Fressen für nen Manticore.
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Die Tanks waren außerdem nie schneller, der Chaospred ja, deswegen war er auch total imba nach CR release und wurde zurecht genfered. Man konnte ihn ohne snare praktisch nicht zerstören.
Tanks waren in DoW II Vanilla verdammt viel schneller. Eine der Changes, die ich nie verstanden habe, da man danach den so beliebten Falcon so gut wie nie mehr auf dem Feld sah.
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Und dann pushen wir uns alle schön auf eine ELO? Wieso ist lowlevelpushen jetzt so viel besser als highlevelpushen?Naja, der Lowlevel Guy wird das nächste mal, wenn er in einem Random Team spielt, übel auf die Mütze bekommen und schnell wieder im Bereich der seinigen landen. Und ein solche Team wird es auch bei weiten nicht so weit hoch schaffen, wenn sie immer den Pfusch eines eigentlichen viel zu gut bewerteten Typen ausbesseren müssen. (Sofern ihre Gegner ein ähnliches Elo Lvl haben, welches sie sich auch "verdient" haben.)
Wie hoch würdest du/würdet ihr wohl kommen, hättest du ständig einen Typ im Team, der zwar weit 2k hat, sich allerdings nur ein 1.6k Rating verdient hätte?
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Und es regt mich jedes mal wieder auf, dass ein normales IG global (dieser Bomberanflug) nen Mörder Dmg fährt und das SM T3 super Endglobal lächerlich ist (ausser als taktisches Mittel zum Capinterrupten..)
Jup, der Meinung bin ich auch. Hatte heute wieder mal einen WTF Moment gegen einen Kommissar: ein Kreis ähnlich dem des Baneblades taucht auf, ich entscheide mich, zuerst den Guard Squad auf die Seite zu bewegen, für die Bright Lance reichte es nicht mehr -> instagibbed.
Generell finde ich die Damage-Globals (auch die Chaos Flammen) für den Preis etwas op, wenn man bedenkt, was man für 150-175 Rot abseits von Chaos und IG sonst so bekommt. Ist ja nicht so, dass IG mit dem Manticore nicht schon ihr eigenes kleines T3 Global on Demand haben.
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Ich habe eine kleine Verständnisfrage.
Ist damit der genommene Schaden gemeint? Also würde, wenn es so kommen sollte, der
Sergeant praktisch immer erst als letzter sterben?@Defi: Jupp, es sollte sich verhalten wie bei den Imperialen Trupps mit Sarge und Kommissar
Da hätte ich nix dagegen. Allerdings unter der Prämisse "alle oder gar nicht".
Die Angewohnheit der jeweiligen "Squad-Besseren" zuerst um zu kippen hat nebenbei, dass es auf Dauer verdammt viel blau kostet, bei den Eldar noch die Auswirkung, dass Banshees wegen eines Glücktreffers des Gegner als AV plötzlich untauglich werden, und Guardians, die grad noch locker flockig am Schaden tanken waren, ratzeputz umkippen, sobald der Warlock erst mal tot ist.
Auch ein Nachteil gegenüber anderen Upgrades. Die Plasma Gun oder die Big Shootas sind auch nicht verloren, nur weil das entsprechende Modell umkippt.
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Jetzt wird die Geschwindigkeit von Fahrzeugen wieder angehoben ^^, da braucht sich ja keiner mehr zu wundern *g*
Finde ich gut. Allerdings hätte der Falcon den Buff ebenfalls benötigt. Habe sowieso nie verstanden, was das sollte. Und warum sollte man Skyleab jetzt nochmal benutzen wollen? Wenns davor schon ein schlechtes Geschäft war?
Stikkbommaz immer noch eine zu billige Instagib Unit. Double Stikkas :ugly:, der wahrscheinlich leichteste Instagib atm ingame...
Und der 350 Req Nerf für den Sentinel war ebenfalls zu schwach. Man sollte ihm den Stun nehmen, und ihm nur für 20 Blau wieder geben. Atm ist IG im T1 way too good zu spielen, auch wenn sie keine Energie ausgeben.
Den Liktor fand ich in mit Dedection nicht wirklich schlimm. Ka, warum der Nerfbat so hart bzw überhaupt zuschlägt.
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Ich glaube ein gehäuftes Auftreten von Teams nach dem Schema "2.9k, 2.6k und <2k" fest zu stellen. Tritt man gegen solche Teams an bewertet das Spiel das Aufeinandertreffen als "Even Match" oder gar als "Favored" unsererseits. Nichtsdesto trotz neigt das Spiel dann doch meist eher in die Richtung des gegnerischen Teams.
Was meint ihr? Purer Zufall oder böse Absicht einiger, das sich eh schon in desolatem Zustand befindliche Matchmarking zu deren Vorteil zu beeinflussen?
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schwachfug... IG ist neben SM und vllt. Chaos am meissten vertreten, ich hatte also auch schon oft das Vergnügen und kann dies in keinster Weise behaupten. Allein schon weil man als Eldar im ernstfall gerade mal einen Droiden braucht um fast alles zu kontern was IG auf t1 und t2 bringen kann.
Es bringt zwar hier im Thread kaum was, aber ich habe kaum Probleme mit Eldar gegen t1 IG. Es ist halt einfach Pflicht, den Sentinel auf t1 sofort zu schrotten, er ist das absolute Primär ziel, für das ich sogar ein paar member meiner squads verrecken lasse nur damit der verschwindet. Gut ich habe in solchen Dingen kaum Probleme, entweder er fällt durch schlechtes micro sofort im allerersten kampf durch guide gu, oder halt n ticken später durch guide Ranger. Selbst ne Shuri Plattform kontert den...
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Sagen wir es mal so: ich beherrsche 3 Rassen (Eldar, SM und Ork) ziemlich gut (atm 2300er Bereich), und mit jeder Rasse muss *ich* (im Sinne von "nicht der IG") arbeiten, damit man nicht völlig untergeht. Dass man den Sentinel schrotten muss, um überhaupt Land zu sehen, ist mir selbst klar, allerdings ist es nicht so, dass das mit dem Bau von Rangers oder Shuri erledigt automatisch erledigt wäre. Beide sorgen nur dafür, dass der Sentinel nicht mehr so dummdreist in die eigenen Squads rein laufen kann - etwas das andere Einheiten (bis auf 2 Heroes) so oder so nicht könnten. Außerdem involvieren sämtliche deiner Tipps Guilde - und die Bitch ist der unbeliebteste Eldar Hero meinerseits.
Es fällt halt extrem auf, dass IG viele Micro-Krüppel hat, die es trotzdem irgendwie schaffen, Leute mit 300 ELO mehr einfach so um zu spanken. Erst gestern wieder einem IG begegnet, der schlicht keine Ahnung hatte, wie man auf sowas wie die "Let the Galaxy burn"-Ability des Chaos Lords reagiert. Nach dem Spiel: sein Elo Rank 2550, IG die Main Race. Wären Spieler dieses Typs bei IG nicht so verbreitet, könnte man annehmen, das wäre Glück, aber für mich sieht es so aus, als reichen für IG lange Zeit Ctrl-a mit ein bisschen Sentinel Micro. Dass mit den ganzen Bombardement-Skills Glück und Zeit für den IGs spielen, hatte ich in einem anderen Thread schon mal erklärt. Sollten sie ab Midgame dennoch mal nen Kampf verlieren, können sie mit allerlei Abilities die Reste des Gegners wegmachen, ohne überhaupt anwesend zu sein. Ich spreche hier wohlgemerkt von Idioten. Stell dir erst mal vor, skilled IG alles anrichten... Wenigstens wurde am Sentinel Stun gedreht, so dass man wenigstens die Chance hat, ihn zu dodgen.
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IG ist in Teamspielen hoffnungslos op. Leb damit.
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Naja es gab in den letzten Monaten durchaus Cups mit bis zu 100 Spielern, an sc2 Niveau kommt man aber natürlich nicht ran.
Naja, bei mir bezog sich die Aussage weniger auf DoW2 als auf den Esport an sich.
Als mid skilled Spieler kann man sich durch training immer noch verbessern und units nutzbar machen, wenn man aber ganz oben spielt ist man auf die balance angewießen.
Und mir ist das, wie bereits gesagt, egal. Wenn es Idioten gibt, die alles auf die Spitze treiben müssen, dann lass das ihr Problem sein. Bestes Beispiel Animation Canceling in WC3/DotA: riecht quasi schon nach Exploit, und ein Spieler, der einfach nur nach der Arbeit/Schule/Whatever zocken will, sollte sowas auch lernen, nur um mit zu halten? Das mag für einige schockierend klingen, aber einige wollen bei einem Spiel einfach nur Spaß haben.
Der macht viel zu viele Fehler als ob ihn 50 HP bei nen Tacmodel mehr oder weniger interessieren müssten. Ihm kann es egal sein, ob die Bauzeit von nen Fex 50 oder 60 Sekunden ist. Er vergisst ja eh irgendwo mal ne Einheit, spielt seine Fähigkeiten nicht recht usw.
Wenn die zusätzlichen 50HP nen Verlust eines Modells bewirken, hat es doch schon was gebracht, oder nicht? Wenn die zehn Sekunden, die der Carnifex früher draussen ist, das Kippen eines eigentlich verlorenen Matchs bewirkt, dann hat es ihm was gebracht, oder etwa nicht?
Balance Änderungen schlagen bei einem normalen (und sogar schlechten) Spieler genauso durch, wie bei einem Pro. Nur das Ausmaß unterscheidet sich.
Wenn man allerdings die Größe der Gruppen betrachtet, dann fällt die Entscheidung nicht schwer, wer Recht haben sollte. Spitzt man die Situation zu, und ginge davon aus, dass das Balancen für den Pro Bereich das Spiel für Mid-Skillers ruinieren würde, dann wäre die Geschichte ganz einfach: die Serie würde mit dem nächsten Teil sterben, da die 10 Pros, die noch Spaß mit dem Spiel haben (oder auch nicht) das Spiel nicht ragen (können).wenn du jetzt z.b. die HP von SB erhöhst weil die noobs sie immer verlieren, sind im hohen elo bereich nur noch SB Spammer unterwegs und machen alles kaputt.
Und wenn sie damit für die unteren Spielbereiche zu schwer zum Spielen würden, wäre allen geholfen oder was?
@eldar Nerf
also ich finde als SM Eldar mit abstand das schwerste MU
Das mit den Nerfs der Eldar bezog sich weniger auf die Spielbarkeit der Rasse selbst, als darauf, dass man mit den Eldar über die Inf-Reinforcekosten gefühlt langsam ausblutet. Wenn das Spiel früher einmal mit den den 300 pro Guard, 500 pro Tac und 450 pro Chaos Tac jemals balanced gewesen sein soll, wie kann das Spiel es dann jetzt sein? Chaos Tacs anyone? Diese verdammt starke RC inf, bei der jeder nach CR geheult hat, bis sie nen Nerf vs. Fahrzeuge bekommen haben? Die, die man für 66.6 Req reinforcen kann? Trotz horrender Kosten für den voll upgegradeten Squad? Man erinnere sich, ein einzelner Eldar Guard kostet 30Req. Die sind aber auch zu fünft, und nicht zu dritt. Sniper Scouts bekommen z.B. Blau-Kosten mit dem Kauf des Sniper Rifles.
Falcon und Fire Prism seh ich auch kaum noch, die AV ist gegen die beiden einfach zu stark geworden. Papiertank UND Schneckentempo passt einfach nicht zusammen. Vor allem seit wir mit den IGs beglückt worden sind. Ausweichen gg Manticore -> wenn man Glück hat. Buttsex Surprise durch Storm Troopers mit Melta Kit -> Juhu! Mit dem Tank vor Qgryns flüchten, wenn man ihm mal aus irgend nem Grund alleine lassen musste -> ololol?
Gibt noch genug andere Situationen gegen andere Rassen, wo man mit dem Falcon den Kürzeren zieht. Obwohl er mit 395/95, gerundet 400/100 gar nicht mal so billig wäre.
Im T2 sind Wraith Lord oder Wraith Guard so gut wie immer die bessere Wahl. Entscheidet man sich dafür im T3 auf etwas zu sparen, dann wird es gleich der Avatar sein. Gegen Inf im Allgemeinen und z.B. Nobs im Speziellen find ich ihn gar nicht so schlecht. Gegen die Tanks von Chaos und SM stinkt er aber wieder mal übel ab. Vor allem sobald sie das Waffenupgrade haben. Wieder mal generell sehr anfällig für AV durch nicht vorhandenen Tank (Upgrades) sowie einer Geschwinidkeit, die vermuten lässt, er würde von Guards getragen... Und da wir den Avatar bereits angesprochen haben: seit Retribution die entweder schwächste, oder zweitschwächste Superunit. Abhängig davon, was das Ork Teil kann, was ich noch nie richtig in Aktion erleben konnte. Außer beim Preis, da spielt der Avatar noch im Spitzenfeld mit.
Und bzgl SM vs. Eldar: ich schaffe es recht gut, die Eldars mit SM zu spanken. Trotz dass ich Spassten-Taktiken wie Doppel Banshee + (Spiritstone/imp.WarpGen) nicht benutze.
Jemand stellte noch die mehr als doofe Vermutung, Eldar seien immer noch zu stark (bzw. auf keinen Fall zu schwach) weil sie 5 von 10 Plätzen der TopTen besetzen. Wenn man ein klein wenig Ahnung von Statistik hat, sollte man eigentlich wissen, dass es Humbug ist, daraus Schlüsse für die Balance zu ziehen. Ich könnte jetzt zehn und mehr andere Vermutungen formulieren, die mindestens ebenso plausibel begründen, dass mehr Eldar als sonstwas in den TopTen befinden, ohne eine Balance heran ziehen zu müssen.
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Mach für alle Rassen so nen 5,99€ DLC und du bist jenseits des Preises eines AddOns. Für was? Für ein paar neue Modelle...
Vielleicht kauf ich sie mir alle zusammen. Allerdings nur unter 10 € und wenn es sie noch relativ zeitnah geben sollte.
