Taktiktheorien - TaktikTests

  • So. Ich denke ein Thread wie dieser wird hilfreich sein, denn im Moment bin ich versessen darauf die Imperiale Armee zu spielen. Kann an der Herausforderung liegen, da ich gerne totgesagte wiederbelebe. :P

    Also wer hier rumweint oder irgendwie nur die balance schlecht machen will, weil IG im Moment ein wenig schwieriger zu spielen ist, der wechsele doch bitte die Rasse, oder möge sich wenigstens zurückhalten seine tolle und destruktive Meinung für sich behalten. Aber ich wäre natürlich für jede konstruktive Idee dankbar. Danke!

    Zum Grundlegenden. Ich denke das man viel zu viel auf Standart "BuiltOrder" vertraut.
    Beispielsweise: Arbeiter baut Truppenlager/Generator, während im Hauptquartier zwei Infantrietrupps und ein weiterer Arbeiter in Bau gegeben wird.
    Im Grunde keine schlechte Idee, aber vielleicht sollte man, beim Bunkern, darauf epicht sein erst einen Infantrietrupp und dann den zweiten Arbeiter raus zu bringen - denn beim Bunkern sollte man nicht so schnell cappen müssen, aber schnell bauen.

    Hmn eine Taktik die ich ganz interessant fand war diese hier, aber bestimmt noch ausbaufähig: Arbeier baut Truppenlager, erste Einheit nimmt Punkt ein, zweiter arbeiter hilft dem ersten, falls noch nicht fertig, ein Arbeiter geht zum eingenommenen Punkt, setzt Punkt drauf, übriger Arbeiter baut die Taktikzentrale, während der zweite Infantrietrupp, aus dem HQ, fertig sein sollte und einen weiteren Punkt einnimt.
    Sobald die Taktikzentrale fertig ist Moralupgrade erforschen und Truppen Maße aufbauen. Bei dieser Taktik reicht es sogar für die CommandoEinheit, jedoch leider nur für den Commander. *grinz*
    Jedoch kann man eine gute Masse aufbauen. Blau dürfte man schnell bekommen, so das man erst vier/fünf einzelne, kleinere, einheiten hat, die man jedoch schnell Aufbauen kann. (was man bei dieser Taktik machen sollte)
    Man kann auch auf EINEN Trupp verzichten und den Generator bauen. So kommt man auch noch an an das Rüstungsupgrade und/oder kann man die commandoEinheit mit einem Mitglied aufstocken.

    Einziges Manko(ok vielleicht doch ein paar mehr :D :( Man muss aktiv bleiben und auch aggressiv, da man keine ressourcen für das ausbauen von Punkten hat. Damit verlässt man also theoretisch seinen Schildkrötenpanzer.(die im Moment wohl größte Stärke)
    gegen MassTacs dürfte es viel haue geben, aber ist ja auch nur eine Theorie, die ich gegen einen Smurfer im Automatch probieren durfte; und es hat geklappt.
    (Schade das die Temp.rec einen Sync.Fehler hat)
    Bestimmt kann man die Taktik auch modifizieren. Beispielsweise kann man, anstatt das Moralupgrade, auch das Rüstungsupgrade zuerst erforschen und darauf hoffen das die Moral dank weniger Verlusten in der Masse nicht so wichtig ist. Sobald man das Kraftwerk hat könnte man auch Granatenwerfer benutzen (ein immer schon gutes Mittel gegen Tacs)


    Zweite Idee (hat schon oft funktioniert und es kommt zu 75% auf T2/T3)
    Aggressives Bunkern.
    diesesmal startet man mit der Standart Baureihenfolge (Zwei Trupps und einen Arbeiter (alternativ kann man auch den Arbeiter wieder nach dem ersten Trupp bauen und danach den zweiten Infantrietrupp) )
    Der erste Trupp, aus dem HQ, läuft zu einem endlegenem, doch realisierbarem, Punkt. Auf Randgebiete der nördliche oder der mittlere, und erobert diesen, während der erste Arbeiter schon den Generator fertig hat und den ersten Trupp verfolgt. Das einnehmen dürfte beinahe fertig sein und direkt den Punkt draufsetzen und bei Fertigstellung ausbauen Und Truppenlager daneben, gegebenenfalls auch Minen an den äußeren Rand der Reichtweite ihres Turmes (aber so viel Zeit und Spielraum wird ihnen der Gegner wohl nicht geben)
    Der zweite Trupp nimmt die punkte defensiver ein; Sprich der direkt vor dem HQ, die ungefährlich einzunehmen ist.
    Der erste Trupp sollte den Arbeiter solange begleiten bis der Punkt bei 90% ist und sich der Arbeiter darin, falls er angegriffen wird, verschanzen kann. Natürlich sollte er bei Fertigstellung des Punktes das Truppenlager direkt anfangen, und falls er dabei gestört werden sollte dürfte der LP2 beinahe fertig sein und zusätzlich schießt er aus dem Punkt raus.
    Der erste trupp hilft die anderen Punkte zu erobern (ein dritter Arbeiter währe schnellstmöglich angebracht).
    Taktikzentrale/zweites Kraftwerk schnellstens nachziehen und auf T2 gehen. Da wenig Infantrie gebraucht und drei Arbeiter, gegenfalls, durch Tunnelgänge durch die Gebäude hüpfen können, dürften selbst Masstacs nicht so leicht in die Base kommen. Und wenn er masse hat - hat man selber einen techvorsprung (vielleicht etwas weniger ressourcen, aber der Basilisk auf T2 schießt die Ressourcen des gegner, wenn gut positioniert, sowieso weg. ^.^")

    Auf T2 empfehle ich einen Mischung aus Aufgemotzten Infantrietrupps (moralupgrades/rüstungupgrades/Waffenupgrades) mit Plasma und Psionikern/Predigern und natürlich Artellerie/Sentinels. (Höllenhunde nur, wenn viel Deckung auf den Maps ist, die sind zu leichtes futter für die Racketen)
    Eventuell könnte man darüber nachdenken eine Commandoeinheit nur mit Prediger auszustaffieren und die Prediger aus dem HQ zu nutzen um die Racketen Trupps zu binden und die Plasmatrupp (wenn vorhanden) mit den Basilisken unter Beschuss zu nehmen. Falls Fahrzeuge auftauchen den Maschinenfluch drauf.

    Durch das Sparpogramm auf T1 dürfte man auch genug Ressourcen haben und eine angenehme "Eco", auch wenn diese nicht so prall ist wie bei dem Gegner, kann man durchaus mehr damit machen, als der Gegner. :)


    Sind nur ein paar Anregung und kein Rezept. (siehe Threadtitel) Da ich mich spontan für solch einen Thread entschieden habe gibt es auch noch keine Replays. :) Aber entweder folgen sie von mir oder von jemanden Anderen. Habe noch jede Menge andere Ideen. ^.^"

    Also viel Spaß beim testen und nun könnt ihr Eure Idee posten. (hmn wäre es schlau einen diskussionsthread zu eröffnen, damit die Taktiken nicht so verstreut werden?)

  • Quote


    Also wer hier rumweint oder irgendwie nur die balance schlecht machen will, weil IG im Moment ein wenig schwieriger zu spielen ist, der wechsele doch bitte die Rasse, oder möge sich wenigstens zurückhalten seine tolle und destruktive Meinung für sich behalten. Aber ich wäre natürlich für jede konstruktive Idee dankbar. Danke!

    Ich glaube das lässt sich einrichten :P
    [qoute]
    Hmn eine Taktik die ich ganz interessant fand war diese hier, aber bestimmt noch ausbaufähig: Arbeier baut Truppenlager, erste Einheit nimmt Punkt ein, zweiter arbeiter hilft dem ersten, falls noch nicht fertig, ein Arbeiter geht zum eingenommenen Punkt, setzt Punkt drauf, übriger Arbeiter baut die Taktikzentrale, während der zweite Infantrietrupp, aus dem HQ, fertig sein sollte und einen weiteren Punkt einnimt.
    Sobald die Taktikzentrale fertig ist Moralupgrade erforschen und Truppen Maße aufbauen. Bei dieser Taktik reicht es sogar für die CommandoEinheit, jedoch leider nur für den Commander. *grinz*
    Jedoch kann man eine gute Masse aufbauen. Blau dürfte man schnell bekommen, so das man erst vier/fünf einzelne, kleinere, einheiten hat, die man jedoch schnell Aufbauen kann. (was man bei dieser Taktik machen sollte)
    Man kann auch auf EINEN Trupp verzichten und den Generator bauen. So kommt man auch noch an an das Rüstungsupgrade und/oder kann man die commandoEinheit mit einem Mitglied aufstocken.[/quote]

    Ja die idee an sich selbt nicht schlecht aber leider gegen einen elda nicht durchführbar da der Psistrum viel zu viel dmg an den truppen macht. Bei mass reapern muss man acht geben aber wen man 5 trupen hat kann man ja die 3 truppen reaper im nahkampf zwingen, die andren
    Beiden truppen können ja dann schießen und wen der elda noch mit exachen spielt hat er auch kein sprinten und kann einem nicht würklich weg laufen und mit ein bisschen glück kann man ihn zurük schlagen. Also es gibt da jetzt noch die taktik mit mass gardisten + runentusse + ranger da würde ich sagen agressives bunkern ist angesagt da der elda kein gebeude dmg macht und da er masse pupt kann man vllt sogar sich mit gebeuden die map control holen und vllt sogar noch einen tech vorsprung und dann mit basi einfach alles weg rotzen :D

    Gegen sm wird schwer da mit mass tacs hat er 3 trupen a 6 man das heißt 18 stück + 4 scouts da wird es echt haarig da die sm die selbe masse haben und dazu kommt noch das man 4 man braucht um einen sm man zu töten. Sicher sehr schwer aber mit LP2 unterstützung durchführbar ist aber nicht ratsam da ist das agressive bunkern echt besser :P wen der sm einen helden baut hat er dann nur 6 taks und man 5 truppen bzw 4 + moral oda rüstung kann man den helden austanzen dabei ist aber SEHR wichtig die taks als erstes in den tod zu schieken da sie den haupt dmg machen und wen man will kann man den helden dann eindach ein bissle ignorieren. Manchmal macht man gegen imp noch einen plasma tech beim helden da würde ich raten einen trupp im cc gegen den helden zu senden den da macht er wenieger dmg an unseren jungs. Und dann einfach zerballern und durch die kurze reinfoce zeit kann man es auch schafen zu not kann man ja die truppen austauschen ausm cc fals bremslig wird. Sturm truppen sollten seit dem patch auf T1 überhaupt kein problem mehr sein etwas nerfig aber nicht viel mehr, halt wie ein leichter muskel kater nerfig aber nichts schweres mit ein bissle micro :P

    Gegen den csm ist das gaz gaz schwer da der plasma tech sehr sehr schwer zurük zu halten ist zu großer dmg für die jungs und vllt noch mit granaten werfer ein ganz schneller tod….auf jeden fall von der taktik abzuraten. Ich sollte aber auch sagen das ich gegen einen csm noch keine erfahrung sammeln dürfte deswegen überlasse ich es euch.

    Gegen ein orc sehr abzu raten da die base einen böse aussernander nehmen kann ich würde eh ratten auf t2 zu gehen und dann mit agressiven bunkern schützen sich einen basi holen und den orc zerbombenund mit sentinels sich die map control zurük hollen und dann noch die infranterie hollen und vllt noch dann den cs mit den perdiegern für die roket boys aber ich würde mich ohne plasma jungs sich da nicht dran trauen….

    Im miror würde ich mit dem agressiven bunkern vllt die map control hollen und dann schnell genug sentinels hollen. wie man weiß gewinnt der imp der mehr sentinels hat aber man sollte da auf die psyker auf passen aber mit micro kann man das auch schafen darf dann halt die sentinels nicht im gegnerieschen feuer.

    Also alles im allen muss man seine gegner gut kennen und ganz genau wissen was sie machen das kann man das als imp ganz gut schafen :D muss aber sagen das mir bei den impssen leider die infiltration fehlt was schade ist da wen man sich auf eine sache fest gelegt hat muss man sie auch durch zihen. Naja mir fehlt ein bisschen die kunschafter bei den imps aber passt schon wie gesagt man muss die gegneriesche taktik kennen um auf sie reagieren zu können am besten man zwingt dem gegner sein spiel auf aber ich glaube als imp ist das nicht ganz so einfach. In dem sinne wünsch ich euch noch viel spaß beim heraus finden von neuen taktieken :D

    Edited once, last by Razihel (July 5, 2006 at 10:46 AM).

  • Wenn dann quote bitte richtig. :) Will ja wissen was nun zitiert ist und was Deine Meinung ist, ohne mir alles penibel durchlesen zu müssen. :D

    Ach ja hier mal eine nette Replay von einer etwas andere Taktik. War ein wenig gefrustet ,da meine Tests nicht so verlaufen, wie ich es gerne wollen würde. ^^ (das war echt ein wenig sehr fies)

    Map: Tiboraxx
    Rasse: IG vs Chaos
    Taktik: (schauts Euch an ^^)
    Dauer: 3:33mins *grinz*

  • naja der chaos hat sich etwas dämlich angestelt ich glaube wen er mit einem plasma tech angekommen wäre hättest du es etwas schwerer aber schön zu sehen das man auch so gewinnen kann :D

  • Na jo der Plasma Tech hätte ihn rein garnichts mehr gebracht. Meien Gebäude standen schon, als er Champions drin hatte. Und da die Plasmapistolen alle samt abgeschwächt wurden, hätte er damit nichts ausrichten können. Ich glaube einfach das er ein wenig überrascht war. :)

  • najo, hab die erste taktik noch ein wenig extremiert, man baut am anfang dierkt 3 worker gen (<-unbedingt zuerst) kaserne taktikzentrale , entweder mit 1 oder 2 truppen in abhängigkeit von 1 t1-gen oder 2. man wartet dann enige sekunden bis genügend grün zusammen ist, 20sek etwa , geschätzt und geht direkt t2. bringt den vorteil extrem schnell auf t2 zu sein, eco ausbauen wärend t2 läuft, sobald der fertig is erstma eco eco sein lassen und techvorteil zu gut wie möglich ausnutzen. ist, denke ich, sinnvoller als deine takke, da nun ein imptrupps mehr oder weniger direkt am anfang eigentlich keinen unterschied macht für den gegner, wenn ne t1 mass/rush kommt isses denk ich in beiden fällen aus. wenn der gegner allerdings auch eco/tech spielt um direkt mitzuhalten, durchaus vorteilhaft

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • naja wen du würklich techen willst dann baust du zuerst das truppen lager dan ein genn und dann sofort die taktik zentrale wen die taktik zentralle fertg ist haste ganz genau 150 energi und kannst ohne verzögerung weiter techen :D

  • jo, und hast kein geld (grün) für turrets, wobei du aber mit fusstruppen anfangs kaum chancen hast.

    Quote

    Original von Schlachtrind
    Gott, Lis, deine Klugheit macht dich sooo sexy! :D:D

    "Richtige Aussprache ist wichtig Robin."
    "Danke Batman."

    Ich streame schlecht und selten: twitch.tv/listoric
    :krml:

  • durch die längere buildtime der kaserne kann das durchaus stimmen, das die 150 grün schon voll sind, allerdings kannst du die impsquads auch im hq bauen und da du bei der takke erstmal eh keinen cs baust ist gen first dann doch sinnvoller, da man nicht gerade knapp energie braucht...(hab manchmal auf t2 selbst mit 6 gens+up noch blau overflow weil halt keine energie -.-)

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • komische erklärung ^^
    schliesslich gibts au noch hq...wenn mans ins truppenlager net schafft sindsie auch wech, ist insgesamt gegnerabhängig, kannst auch jeder 1on1 map durch t1 geplättet werden oder halt mit extremtech evtll gewinnen

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • Ja,die Idee des agressiven Bunkerns habe ich mir auch aus dem Ärmel geschüttelt ;)

    Hier ist quasi mein bisher schönstes Ergebnis. Hatte da noch nen Spiel gegen Ork wo ich die Sache in ein paar Minuten klar gemacht habe, aber hier sieht man wie es auf T2 weiter geht, obwohl es jetzt kein Uberskill0r Game ist.

    Folgende Probleme sind mir hier aufgefallen :

    - geht nicht auf jeder Map
    - starke CC Heros sind ne grosse Gefahr, wenn man da mit nem CS gegenhalten will wird der Tech wiederrum langsamer

    c[_] - cup of care is empty -_-

    Edited once, last by SeniorDingDong (July 6, 2006 at 10:32 PM).

  • Hier ist ein Replay, mit Namen "DeathStar".
    Duke setzt halt voll auf CS und Helden. Ist recht nett anzusehen und die Idee dahinter ist halt einfach, dass man auf T1 schon übelst Feuerkraft hat und es auch locker mit einem CL aufnehmen kann.
    Anbei noch ein Replay gegen Eldar auf einer 4p Map von einem Mate von mir.
    Er meint, er hat, stellenweise, ziemlich mies gespielt und auch Fehler in der Caporder gemacht, aber soll auch nur so als Anreiz dienen.

    HF und DC ist nicht mehr lange hin.

  • Ich saugs mir gleich und schreibe mal meine Gedanken dazu nieder. :) *sich auf die replays freut*

    Hmn ma lanbei: Hatte mal probiert den CS Squad schon auf t1 schnell auf 5 Mann zu bringen. Ergebis ist jedoch das der zu schnell stirbt. Obwohl mit 4 Predigern hab ich es noch nicht probiert. ^^

    Edit: Joa die Replays sind nett. Die Taktik aus dem ersten Replay kannte ich ja schon - hatte sowas auch selbr mal probiert. Das truppenlager platziere ich auch dort. Nur der Arbeiter lasse ich nicht zurücklaufen um das Kraftwerk zu errichten. Das erledigt dann mein zweiter arbeiter - meistens. :)

    Zum Anderen: Kommissare sind sowieso total unterschätzt im Moment. ;)

    Edited once, last by P0ET (July 14, 2006 at 12:01 PM).

  • Joah, Kommis sind ne fiese Sache. Hatte nu auch schon IGs, die ihre GM Squads als meatshield für Kommis genommen haben, denn die sind gar net so schlecht im cc und CS Squad mit 3 Kommis und einem Prediger ist voll der cc Alptraum. Die Schweine verrecken einfach nicht und mit ihrem rounhouse Schlag, hauen die mir den eigenen meatshield weg und mein Mek ist nackich :D

    Also Kommis im CS findsch ziemlich mies, Kommis in Squads und die Squads als meatshield ... naja, weiss net so recht, hat mich 2x eiskalt erwischt, aber ich weiss net, nochmal passiert mir das net. 8)


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Quote

    Original von LeiSuRe|Tokreal
    ich weiss nicht seit 1.5 machen die mir kein spass mehr.....dafuer orkse umso mehr....

    Da spricht mir wer aus der Seele. *g*

    Ich find die Möglichkeiten, die man mit IG hat, viel zu begrenzt. Eigentlich kann man gegen IG direkt auf Panzerabwehr spielen und man liegt immer richtig, da die ohne ihre Fahrzeuge noch weniger können. Gerade auf T1 sind die möglichkeiten sehr eingeschränkt, da man nur cs oder guards bauen kann. -.- Dagegen orkZe haben direkt einige Möglichkeiten mehr.

    Naja ich werd auch nochmal bissi IG probieren. Vielleicht krieg ich wieder spaß dran :p

    Edit: Sorry wollte nicht jammern :(

    ~jeder tag ohne ein lächeln ist ein verlorener~

    Edited 2 times, last by d3m0n (July 17, 2006 at 12:37 PM).

  • Das hier soll aber kein:"Wieso spiele ich keine ImperialeArmee mehr" - Thread werden. Das ist uns hier wurscht. Wir wollen ja was daran ändern und tüfteln daran. Also bitte nicht anfangen zu jammern wie wenig Imperiale Armeen wert sind oder in Stande sind zu leisten. Danke :)
    Also Ulli ich schau mal wieder drüber und ja Ulli mich reizen sie auch mehr als denje. ^^

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