ESL Match vs sCa|Fallen

    nö das she ich n bisschen anders

    1.41
    ig: rush!!
    sm: plasmascout bo, asm mass, pp bo, tac mass, sniperscouts etc
    csm: rapharrass und danach entweder cl+ csm oder rap mass (manchmal auch fast T1.5)
    eldar: reaper mass, evt. shees/bitch/3er guard (selten)
    orks: ballarush

    1.5
    ig: T2 tech, bunkern (schonmal ganz anders als 1.41)
    sm: tacmass only, z.T. sogar ohne fc (auch anders)
    csm: rapharrass und danach entweder cl+csm oder rap mass (exakt genau wie in 1.41)
    eldar: reaper mass, z.T. ranger/bitch/guards (sehr selten)
    orks: moscha-bm harrass etc (durchaus auch anders)

    1.51
    ig: T2 tech, bunkern
    sm: tacmass, asm, sniperscouts, pp bo, gen build (wieder n unterschied zu 1.5)
    csm: rapharrass und danach entweder cl+ csm oder rap mass (100% genauso) ganz selten mal gen+rap oder csm first
    eldar: alles erdenkliche außer reapermass (komplett anders zu 1.5 oder 1.41)
    orks: moscha-bm harrass, eco build etc...


    DAS meinte ich mit "csm spielen seit ewigkeiten immer dasselbe und springen z.T. sogar immer an dieselbe Stelle (mom: bei der relic ich hab noch nie was anderes gesehen; br: meißt der im fluss oder der am berg hab noch nie gesehn wie einer zum hinteren pkt außen rum anstatt immer durchn fluss mitn raps; bm: immer am äußeren pkt rüber praktisch nie sprigt einer mal der äußeren pkt auf der anderen Seite an)
    usw. usw...

    muss da axe mal recht geben chaos ändert scih seit 1.4 nicht mehr wirklich ,ausser vll ncoh das t2
    man hat zwar versucht csm wieder einzubrungen aber raptoren haben einfach mehr vorteile
    dabei änderten sich die anderen völker sehr

    Im Automatch ist das doch auch recht verständlich, da man so scoutet, welche Rasse der Gegner spielt und gleichzeitig noch harassen kann.
    Deswegen würde ich allerdings nicht sagen, dass alle immer Rap Harass spielen, es sei denn ich bin die Ausnahme.

    Und in Custom Games bist du z.T. total am Arsch, wenn du Rap Harass spielst, wie man in diesem Replay ganz schön sieht.

    Außerdem sind Harass Punkte und Sprungwege zeitlich einfach abgepasst, so dass oft (fast immer) die gleichen Punkte geharasst werden, es ist natürlich von Vorteil für den Gegner, wenn er das irgendwann einmal gerafft hat.

    Quote

    Original von enzym
    Ich denke, das Replay zeigt, dass Raps oder CSM gar nicht > SM sind.


    unglaublich...ich kollabier gleich...
    wenn der sm besser microt, höhere eco hat, und ne counter takke dagegen spielt, gewinnt er sogar...
    eindeutig dass raps nich "> SM" sind...:omg:
    nach diesem replay ring ich mich dazu durch raps nich mehr IMBA!!!! sondern nur ncoh OP!!!!! zu nennen.

    Das du keine Ahnung von dem Spiel hast, habe ich mittlerweile schon bemerkt, außerdem bist du einer derjenigen, an die das gerichtet war, weil du immerhin einer derjenigen bist, die rumheulen, dass Raps so skillos und imba sind...
    Und das Replay hat halt gezeigt, dass dem nicht so ist. Du kannst halt nicht davon ausgehen, dass wenn du deine Truppen nicht bewegst du gegen CC Einheiten gewinnst...

    Edit: Und zu dem Thema besser microen, Fallen konnte gar nicht anders microen, als seine Raps in den CC zu schicken, wenn er sie auf RC gestellt hätte, hätte er erst recht verloren... 8o
    Es gibt da nichts besser zu microen, Fallen hatte das Spiel schon beim Rap Harass verloren, da er zuviele Raptoren verloren hatte.

    Bamms...
    ich meinte nicht den kampf gegen die raps, sondern vor allem das bewegen der scouts.
    raps sind skilllos...das fallen mit denen verloren hat, beweist dohc nich das gegnteil...

    Raps in den CC zu schicken ist skillos, aber sie richtig einzusetzen erfordert viel Timing... aber da bist du wahrscheinlich auch anderer Meinung nicht wahr?

    Deswegen gebe ich dir ja den Tipp, spiel dich mal mit Chaos hoch, dann wirst du das irgendwann vielleicht einmal erkennen.

    naja, nachn paar spielen hat man das auch raus, denke ich.

    tzz, ob ich chaos spiele...doofe imba race ^^

    ich will da jez nich so lange drüber diskutieren, ob raps/chaos generell imba sind/ist. was ich sagen wollte war nur, dass man an diesem replay auf keinen fall festmachen kann, dass sm und chaos ausgeglichen ist..(ob das nun so ist, is ne andere frage, aber das kann man an diesem replay nicht sehen.)
    was man evtl sagen könnte, ist, dass raps nich so überimba sind wie z.B. imprush in 1.41, da man da doch besser countern kann.

    Quote

    Original von MyQ


    unglaublich...ich kollabier gleich...
    wenn der sm besser microt, höhere eco hat, und ne counter takke dagegen spielt, gewinnt er sogar...
    eindeutig dass raps nich "> SM" sind...:omg:
    nach diesem replay ring ich mich dazu durch raps nich mehr IMBA!!!! sondern nur ncoh OP!!!!! zu nennen.


    sm taks sind seit und insbesondere in 1.5 > raps bzw csm taks... die diskussion bringt nix, da wir es hier mit pro gamern der obersten kategorie zu tun haben.. sie haben viel ahnung vom spiel.. raps sind imba, weil sie einen sprung haben, genauso viel hp wien sm tak sqaud, mehr kosten und schnell down gehen vor allem gegn sm.. klar csm taks sind auch imba, weil sie ja max 10 member haben, was man dabei völlig außer acht lassen muss, dass sm taks in höherer masse vorhanden sind :o ( bei 2*kult bo ---> max 3 taks(30); bei 2*scout bo max 4 taks(32) und dazu noch scoutz die über reinhauen) und mehr außhalten und auf t2 mehr dmg machen.. man ist chaos imba... da muss man auch in kauf nehmen, dass imba chaos tech mehr kostet... sosnt wäre es ja noch schlimmer.. jaja chaos ist schon derbe imba..

    plz nich schon wieder diese Diskussion...*stöhn*
    chaos hat op Elemente auf T1.5 (sagen durchaus auch csm Spieler, ne enzym?) sm hat aber auch dann starke asms die allerdings leichter gekontert werden können von anderen Rassen, als raps. fertich
    Meine Aussage war lediglich, dass csm spieler viel zu selten mal ihre bo umstellen und sich jetzt mal wundern wennse aufs maul kriegen (bezog sich durchaus aufs replay) im Gegensatz zur diskussion die hier jetzt wieder am laufen ist.

    du spielst wahrschneilich nur am und bloß, weil da vllt mal kurz 1400 hattest hast du noch lange keine ahnung vom game... chaos ist stark auf t1.5 dann aht sichs auch.. starkes 1.5 nützt dir nix, wenn man dich auf t1 einfach ausmassed.. was ist an raps jetzt schwer zu kontern? sags mir... ich hab das gefühl du hast keine ahnung vom spiel

    Ich finde halt auch das sm auf t 2 immer noch mehr vorteile hat als chaos und es sich so wieder ausgleicht mit t1.5 und t1. Zudem stimt das mit der gleichen take nach mir auch net. Ich meine nur scho aleine mit raps gibt es 4 verschiedene taken und dan noch csm oder sogar kulten rush werden doch häufig gespielt. Klar am wird mehrheitlich mit raps geharest aber ist ja auch logisch. Kulti rush fählt schon mal (logisch weg), dan nur csm geht zwar klar aber ich seh halt so viel später was der gegner hat und voralem wen man csm spielt wird man einfach auch als dummer masser beschimpft :(. ich spiele am sozusagen immer rpas/hero/csm/csm weil das einfach gegen alles rasen eine gute basis ist. Bei Spielen wo ich den gegner (rasse und stärke) kenne spiel ich (fast) nie so und da solte man schon unterscheiden....

    Mir ging es gut bis ich die Tageschau einschaltete und die Zeitungschlagzeiten lies.......

    die Takke, die man als CSM spielt is immer MU und Mapabhängig...

    mir is bei deinem post gleich aufgefalln, dass da jmd mit grosser CSM erfahrung spricht -.-

    Quote

    Original von AXE_alaska
    plz nich schon wieder diese Diskussion...*stöhn*
    chaos hat op Elemente auf T1.5 (sagen durchaus auch csm Spieler, ne enzym?) sm hat aber auch dann starke asms die allerdings leichter gekontert werden können von anderen Rassen, als raps. fertich
    Meine Aussage war lediglich, dass csm spieler viel zu selten mal ihre bo umstellen und sich jetzt mal wundern wennse aufs maul kriegen (bezog sich durchaus aufs replay) im Gegensatz zur diskussion die hier jetzt wieder am laufen ist.

    1. Ja ich denke Mass Raps mit PP kann op sein, da so Raptoren nicht nur im CC gut sind, sondern auch in der Verfolgung im RC eine Menge Schaden machen, aber das bringt auch nur etwas, wenn man vorher schon einen (zumindest kleinen) Vorteil herausgearbeitet hat bzw. richtig hart ist es eigentlich nur gegen Eldar und Imps, bei den anderen Rassen hält es sich noch in Grenzen.
    2. CSM Spieler spielen halt im Automatch sehr oft mit Rap Harass aus oben genannten Gründen, habe ich ein paar Post weiter oben schon beschrieben.
    3. Ich denke kein CSM Spieler wundert sich, dass man mit Mass Raps "aufs Maul" bekommt.
    4. Wie gesagt, Fallen hatte das Game direkt zu Anfang verloren, da er zuviele Raps beim Harass verloren hatte.

    Quote

    Original von MyQ


    hab doch gar nich vom mu gesprochen...nur von raps an sich...

    Naja das MU ist map und taktik bedingt ;)

    Quote

    Original von Arkarius
    dmZ gutes Lineup aber imo overrated, klar dr.ork in der Liga sicherer Punkt gegen fast alle anderen, aber von einem punkt pro War kann man nich leben nessi gut dabei, sicherlich auch einige punkte, aber 2on2s und das dritte 1on1 kann bei gutem seeding fast jedes team holen und da müssen nur mal paar patzer passieren

    Quote

    Original von MyQ


    hab doch gar nich vom mu gesprochen...nur von raps an sich...


    das war mal wieder ein "onein ich will traiter den pro nicht beleidigen" post... brauchst jetzt nicht den schwanz einziehen und außerdem gehören raps zum mu dazu und sind, wie man im rep erkennen kann alles andere als op

    Edited once, last by LiqUiD (October 12, 2006 at 1:11 AM).

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