• Quote

    Original von VOc][anch0r
    sorge einfach dafür, dass der gegner dich gar nicht erst towern kann d.h. die punkte offensiv einnehmen und die vordersten upgraden, und hol dir vor allem schnell die mapcontrol, dann hat der IG das nachsehen

    ich glaub, du weißt nicht, was mit towerrush gemeint ist... der tower steht bereits, bevor du deinen ersten lp fertig hast...

    theoretisch müsstest du ihm nur den worker kicken... prob dabei ist, bis seine worker da sind, haste nur scouts! def. nicht mehr. und scouts machen bekanntlich nicht den besten dmg gegen herorüstung...

    möglichkeit wäre direkt auf asm gehen und ihm selber die map verwehren oder versuchen mit fc + tacs die dinger zu kicken (was jedoch viel zeit und ress kostet ---> techvorteil beim ig/eco vorteil beim ig)

  • ich habe meistens diese ganz einfache mass tacs gespielt und die waren natuerlich viel zu spaet
    vllt muss ich da noch schneller werden
    auf BR wurde ich einmal voll geil getowert da habe ich die dinger erst gesehen nachdem sie fertig waren weil der ig die dinger voll schlau platziert hat
    die worker haben hero ruestung??
    und fc is das der oberkommandierende?

    Wer nichts word, word Word!

  • mit einer tac bo wirste (egal wie sehr du dich beeilst) niemals schneller sein, als der ig die tower gebaut hat ;)

    fc = force commander = oberkommandierender

  • Als SM hast da noch recht gute Karten, da Du mit FC und einem Trupp Tacs schon zwei - drei Tower niederringen kannst (einzelne Tower wohlgemerkt, wenn sie direkt nebeneinanderstehen würde ich davon abraten, den FC ins Kreuzfeuer zu schicken).

    Nebenher würde ich auf Speeder techen und damit auf der ganzen Karte seine Inf zerlegen. Dann muss er sich entscheiden, ob er auf HHs geht, um Deine Tacs zu rösten oder auf Sentinels, um gegen die Speeder was auszurichten. Je nachdem was er macht, greifst Du logischerweise mit dem anderen an.


    Never wrestle with a pig, because you both get dirty, but the pig likes it.

  • das die tuerme nich soviel aushalten habe ich schon gemerkt
    aber was soll ich denn konkret machen ein beispiel meine scouts cappen die ersten punkte und da kommt so ein worker an und faengt mit nem tower an
    soll ich die scouts sofort alle auf den worker schicken oder weiter punkte cappen und dann spaeter erst angreifen?

    Wer nichts word, word Word!

  • @francis:
    ein sm hat gute karten gegen nen ig towerrush? oO

    dir als sm ist es im early einfach nicht möglich die worker rechtzeitig zu zerlegen, bevor er diese die turrets fertig stellt (abgesehn von großen maps). scouts machen zu wenig dmg als das du ihm die worker kicken könntest, tacs kommen zu spät, als das sie den tower verhindern könnten und asm/fc sind noch später dran.
    sollte der tower einmal stehen, brauchst du irgendetwas, was etwas mehr aushält! z.b. den fc/ ein größeres (a)sm-squad. da er jedoch warscheinlich in der nähe noch einen worker haben wird, musst du diesen auch noch irgendwie erledigen, da er dir sosnt den turret repariert.

    das du den tower kicken kannst, hat niemand bezweifelt, NUR sind dabei deine ecoeinbußen und der zeitverlust einfach enorm.

    jedoch frag ich mich, wie du auf fc + 2 tacs + schnelle speeder gehen willst?! ohne eine vernünftige eco ist es schon ein akt überhaupt eine armee aufzubauen. jetzt noch techen und genug gens bauen, damit man auch speeder pumpen kann...
    ganz ehrlich, deine lösung kann ich mir nicht wirklich vorstellen :(


    Mojo: je nach situation


    -edit-

    mmn musste wenn dem ig von der map via asm fernhalten! denke asm dürften inzwischen auch mehr oder weniger gegen einen rush ankommen (ich hoffe :D )

  • Quote

    Original von Tey
    dir als sm ist es im early einfach nicht möglich die worker rechtzeitig zu zerlegen, bevor er diese die turrets fertig stellt


    Das hab ich auch nicht behauptet. Aber das ist auch (zumindest auf kleinen Maps) keiner anderen Rasse möglich.

    Quote

    sollte der tower einmal stehen, brauchst du irgendetwas, was etwas mehr aushält! z.b. den fc.


    Siehe mein Post :rolleyes:

    Quote

    da er jedoch warscheinlich in der nähe noch einen worker haben wird, musst du diesen auch noch irgendwie erledigen, da er dir sosnt den turret repariert.


    Mit nem FC und nem Trupp Tacs sollte man einen Worker eigentlich schon platt kriegen ;) Dauert vielleicht etwas, geht aber, glaubs mir

    Quote

    jedoch frag ich mich, wie du auf fc + 2 tacs + schnelle speeder gehen willst?! ohne eine vernünftige eco ist es schon ein akt überhaupt eine armee aufzubauen. jetzt noch techen und genug gens bauen, damit man auch speeder pumpen kann...
    ganz ehrlich, deine lösung kann ich mir nicht wirklich vorstellen :(


    Von zwei Tacs hat niemand 'was gesagt. Ein Trupp mit FC zerlegt einzelne Tower wunderbar und von schnellen Speeder stand auch nichts im Post. Ist imo nur die logische Konsequenz, um nach dem verkorksten Anfang schnell wieder auf der ganzen Map präsent zu sein. Je nachdem wieviel der Imp towert, hat er anfangs auch ecoeinbußen, weil er evtl. weniger Guards bauen kann und Worker eben mit Towerbauen und auf der Map herumrennen beschäftigt sind.

    BTW:

    Quote

    Original von Tey
    @francis:
    ein sm hat gute karten gegen nen ig towerrush? oO


    Ich schrieb: "Als SM hast da noch recht gute Karten"
    Denk Dir dazu ein: "im Vergleich mit anderen Rassen (z.B. IG Mirror)"

    So long!


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  • joar stimmt... mit den 2tacs hab ich mich verlesen und mit dem fast speedern hab ich reininterpretiert ;)

    nur hat sm verglichen mit den anderen rassen die größten probs gegen nen towerrush!
    -eldar --> guards (machen einen akzeptablen dmg gegen die worker)
    -csm --> raxx steht bedeutend schneller --> tacs/raps kommen früher
    -orks --> oft wird mit schnellen shoota gespielt --> machen auch einen relativ guten dmg
    -nec/tau --> lassen wir mal außen vor, da diese beiden def. zu stark sind
    -ig --> im mirror ist nichts unfair, da man die gleichen optionen hat


    das problem bei deiner idee/aussage ist folgendes:
    der ig zieht vor deiner base ein vllt auch zwei tower hoch. d.h. dir werden direkt im early lps verwehrt (=weniger eco). damit du diese lps nutzen kannst, musst du dich der turrets entledigen, was nicht gerade billig wird bzw schnell geht. bis du deinen fc und ein tac squad (das übringens reinforcen muss, da jeder bessere spieler dem turret ein ziel zu weisen wird) draußen hast, hat der ig bereits eine wunderbare eco.
    durch den krassen ressvorteil kann er auch sehr schnell und vorallem effektiver techen als du.

    der nächste hacken in deiner logik wäre folgender:
    du meinst, man kann ohne eine nennenswerte eco (auf br z.b. kann er dir locker 2lps wegtowern) eine kleine armee aufbauen, gleichzeitig gens hochziehen, dann t2 gehen und auf t2 das pit bauen sowie speeder in auftrag geben...
    im qs evtl... im std nein! dir fehlt es einfach blau um die gens zu bauen, durch die du anschließend techen und speeder anfordern kannst.

  • wenn er es geschickt anstellt towert er auf excellions schrein z.B. 4 LPs weg, das is hart, da kannst enix machen. einzige moeglichkeit ist ersten scoutsquad gegen ig reinforcen, rueberschicken, und wenn du nen maschinenseher siehst der dir entgegenkommt versuchen dich ihm in den weg zu stellen oder ihn zu binden. ist schwer, aber jede Sekunde die du gewinnst bringt dich naeher an einen tacsquad der ihn kicken kann. Ich weiss dass diese Taktik sehr schwer anzuwenden ist, aber derzeit ist sie soweit ich weiss die einzige. gut geht sie z.B. auf Quests Triumph da man 1. weiss wo der MS langkommt, 2. man sich in einer schlucht begegner wenns gluecklich getimet ist, und 3. man ohnehin schon mehr Zeit hat als auf kleinen Maps.
    Hat jemand eine Bessere idee, dann posten :)!

  • Physix das rep is geil einfach woanders weiterbauen is wohl nich schlecht obwohl ich schaetze, dass der ig auch ein bissel bloed war das er weiter beim hq towert war wohl nich so schlau

    Wer nichts word, word Word!

  • Quote

    Original von Tey
    das problem bei deiner idee/aussage ist folgendes:
    der ig zieht vor deiner base ein vllt auch zwei tower hoch.


    Ah, ich sehe, wir haben die ganze Zeit von zwei verschiedenen Arten zu towern gesprochen. Du denkst bei "towern" daran, dass der IG direkt zu Dir in die Base kommt und da die Tower hochzieht. Ich bin eher davon ausgegangen, dass er zu Anfang losrennt, um strategische Punkte (z.B. nahe an relics, etc.) der Map zu towern und sie später zu cappen (imo die clevere Variante wie man auch am rep von Physix sieht. Er hat zwar kurz vor Ende seine Base verloren, war jedoch schneller im Tech, hat ordentlich Druck ausgeübt und hatte auch das ganze Spiel über die bessere Eco als der IG, der dank der vielen Tower keine res hatte, um seine Eco ordentlich auf Schwung zu bringen).

    Dann muss natürlich neu kalkuliert werden. Ich bin immer davon ausgegangen, dass Du zumindest zwei, evtl. auch drei LPs einigermaßen sicher hast. Dann ist es nämlich ein kleineres Problem ein Tacsquad zu reinforcen (wovon ich auch zu Anfang schon ausgegangen bin) und den FC rauszuhauen.

    Wenn Du wirklich große Angst vor einem Towerrush in Deiner Base hast, dann bau doch selbst an entsprechender Stelle einen Turret (wie es manche Necs machen, die ja gegen jede Race Angst vor einem Towerrush haben :D).
    Mit dem sollte sich ein Maschinenseher wohl erledigen lassen (habe ich zwar nicht ausprobiert, gehe aber davon aus) und das Ding ist auch nicht so teuer, dass es Dich im Tech wahnsinnig weit zurückwirft. Danach kannst Dir sogar noch den FC leisten. Dem IG bleibt dann eigentlich nix anderes übrig, als sich zurückzuziehen, wenn er den MS nicht verlieren will.
    Schwierig ist es natürlich bei maps wie excellions, da ich nur eine Seite sichern würde - aber die gehört dann zumindest Dir und von da aus kannst mit Deinen Truppen dann vorrücken. Würde in dem Fall auch als erstes einen zweiten Servitor bauen und den ersten direkt den Turret setzen lassen, sonst könnte der MS wieder zu früh vor Ort sein.
    Ist nur so eine Idee. :)


    Never wrestle with a pig, because you both get dirty, but the pig likes it.

  • das problem gegen einen towerrush sind die ecoeinbußen sowie der zeitverlust ;) den tower kriegt man oft weg! nur wie gesagt, dir fehlt es anschließend an ress und zeit.

    selber einen tower zu setzen hält den ig nicht davon ab, dir dennoch 1 oder 2 punkte weg zu towern.

  • ich seh kein Land gegen HH. Rockets sind zu teuer. die nutzen nur beim ersten Angriff, sobald er wieder HH nachzzieht ist mein squad noch net mit Rockets versehen, bzw erst 4 mann stark wenn er frisch aus der Kapelle kommt. Dazu kommt auch noch dass er seine tacs und seinen cs hat, welcher , meinen FC platt macht, und seine tacs kuemmern sich derweil um meine Eco. tier2 selbst mit upgrades unterlegen, da Zielgeräte nicht fuer rocktes gelten.
    Ich verstehe nicht wie ihr mit tacs gegen IG ankommt, das bringt null! auch asm bringt nicht viel, da du nemals schaffst seine Masse unter Druck zu halten. Melter bomben haben auch nicht gerade nen kurzen Cooldown.

    Tut mir leid, als sm seh ich da echt schwarz.

    Edited once, last by FuRcht (January 28, 2007 at 2:02 PM).

  • Sry, aber da machst du wohl was falsch. Mit ASM kannst du dir easy die MC holen, auf t2 holst du dir die Bomben und baust Rockets -> gg fürn IG.

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

  • naja ganz so leicht ist es nicht, denn dann gäbe es gar keine diskussionen im punkto ig. Ich spiele selbst ebenfalls ig und hab gegen sm wenig probleme, solange ich selbst keinen mist baue.

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