Originally posted by Gurkenbroetchen
Warum regen sich alle auf das SM und Imps gegeneinander kämpfen. In vielen Hintergrundgeschichten (z.B. "Gaunts Ghost" Reihe von Dan Abnett) kommt es vor das Imps gegen Imps, SM gegen SM und SM gegen Imps kämpfen.
also ich habe die Ghostreihe auch gelesen und kann mich nicht erinnern das dort SM gegen SM oder SM gegen Imps gekämpft haben weil die Geschichten sich nur um die Imperiale Garde dreht
evtl verwechselt du SM mit Chaos Space Marines ?
Hm... also sorry aber die Aussagen über Fluff kann ich gar net nachvollziehen?
Ich hab bis jetzt 3 Bücher der Wolfskrieger Reihe und die Geisterreihe gelesen. Niemals war da von einem Gefecht zwischen Space Marines und Imperialen die Rede, ausser eben jene waren definitiv der Ketzerei verfallen? Man möge mich natürlich eines besseren belehren. aber bis dato waren Kämpfe zwischen imperialen (und da muss man dann wohl oft sagen, dass eine seite davon eher zu "ehemals imperial") nur der Fall, in "Tödliche Mission", als die Geister in einen Kriefg zweier "Königreiche" eingriff .. und da war auch wieder Cahos im Spiel 
Und dann erinnere ich mich an das zweite (oder dritte?) Buch mit Ragnar auf Terra... aber da will ja wohl auch keiner von einem wirklichen Bürgerkrieg reden, oder?
Btw. Was "Fluff" angeht, möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass es freie Autoren sind, die eigentlich nicht ausschließlich für Games Workshop arbeiten und sich somit auch meist nicht so stark mit der Materie auskennen, wie es der Spieler eigentlich tut. (Ich habe "Space Marine", "Harlekin", "Inquisitor" und "Genräuber" gelesen und die halten sich wirklich schon mal wenig ans Original.)
Ob das jetzt auch auf diese Romane zutrifft, weiß ich natürlich nicht, aber das, was letzten Endes als Original Fluff bezeichnet werden darf, sind die Bücher (Codex Bücher, usw.) vom Tabletop.
Und sonst kann ich einem nur das Lexicanum ans Herz legen. Da wird alles über den anerkannten Fluff aus dem Table Top in einem Wiki System gesammelt.
Original von Rote_Garde
also ich habe die Ghostreihe auch gelesen und kann mich nicht erinnern das dort SM gegen SM oder SM gegen Imps gekämpft haben weil die Geschichten sich nur um die Imperiale Garde dreht
evtl verwechselt du SM mit Chaos Space Marines ?
Habe die Gaunt-Reihe nur als Beispiel genannt. In dem Band "The Guns of Tanith" taucht der Blutpakt auf. Das sind ja im Grunde Imps die dem Chaos verfallen sind.
habe mir gerade auch die Intros von Imps und SM angeschaut. Wird ja eigentl. ziemlich einleuchtend begründet warum sich SM und Imps hauen.
leider steht im lexicanum auch viel ausgedachter kram 0_o aber b2t
ich bin ein bißchen enttäuscht aber nicht so maßlos wie einige andere ... ich habe immer noch ein heiden spaß beim spielen wobei ich necrons nicht wirklich cool finde.... naja für ne erweiterung is ne menge kram dabei der mir gefällt. jetzt muss nur noch ein bisl gebalanced werden und der ein oder andere bug behoben werden und dann is es ein super spiel
also ich finds teilweise lächerlich, was manche hier als grund dafür angeben, dass sie enttäuscht sind! dc ist ein add-on, und zeig mir nur ein game, bei dem ein add-on so großzügig ausfällt wie dc! das ist mehr als man erwarten konnte und auch durfte! die beiden neuen rassen sind top. der singleplayeer modus ist gut, durch den hero ist die motivation auch hoch, man kann die kampagne mit allen rassen spielen, neue untis, liehct verbesserte grafik, neue animationen, saugute synchronsprecher... stimmt, ich bin auch ein bißchen enttäuscht! also ein addon unter 10gb und teuer als 10 euro kommt mir nicht mehr ins haus!
*das war: IRONIE* :04:
Wer wissen moechte was aus SM sicht passiert wenn man die IG geplaettet hat: 
@Realmatrix das Warhammer universum spilt sich Hauptsächlich nicht in Bächern wie Wolfskrieger ab (auch wen sie gut sind) es spielt sich im Tabletop ab und da gibt es sehr wol kampagnen wo Imps gegen Space Marines Kämpfen ganz ohne Chaos ;).
Ich bin jetzt kein Fluff Experte, aber ist es nicht so das die Space Marines und Imps völlig unabhänging voneinander agieren ?
Die Marines sind ihrem Orden unterstellt und die Imps dem Imperialen Oberkommando. Jeder hat da seine Befehle und Beweggründe auf dem Planeten zu bleiben.
Wer gibt schon gerne seine Heimat auf ?
Wer sieht es gerne wie sich irgendwelche Wehrpflichtige bei deinen Heiligtümern rumtreiben ?
Die Organisation wäre etwas zu komplex, um es jetzt mal in 1-2 Sätzen zu erklären, aber ich will es mal so versuchen zu formulieren: In der Hierarchie untersteht zwar niemand dem anderen direkt, aber es ist so, dass das Wort des "Adeptus Astartes", mehr Gewicht besitzt, als dass der Imperialen Armee, was mit ihrem elitären Status zusammenhängt.
Auf Tartarus konnte man es ja auch leicht erkennen... Als Cpt. Angelos eintrifft, löst er Oberst Brom, vom Kommando über die Verteidigung des Planeten, ab. Ab und zu reden Isador und Gabriel ja auch über die Imperiale Armee und überlegen, wie sie diese am effektivsten einsetzen sollten, Zitat von Isador: "Ich finde nicht, dass wir sie wie rohe Eier behandeln sollten...". Später entzieht Inquisitor Toth, dem Captan dann sein Kommando wieder und übernimmt es selbst "Alle Anfragen über planetare Ressourcen laufen nun über mich!".
Wenn man diese drei Instanzen nun von der Hierarchie getrennt einstufen würde, wäre es vom Machtverhältnis: Inquisition - Adeptus Astartes - Imperiale Armee, wobei man beachten muss, dass die Inquisition einem Orden nicht in interne Angelenheiten reinreden, also auch keine direkten Befehle erteilen kann, sondern lediglich zur Überwachung der Loyalität dient und sie höchstens von externen Angelegenheiten, wie z.B. die Verwaltung eines Planeten, entbinden können. Wenn ein Inquisitor aber einen Makel entdecken würde, wäre er bemächtigt, je nach Ausmaß der Ketzerei, die "Säuberung" eines einzelnen Marine, bis zum völligen Orden, anzuordnen.
Zur Säuberung eines Ordens können dann auch loyale Orden angefordert werden. So kommt es dann sogar zu SM <-> SM.
Daher und weil selbst Inquisitoren nicht immer unfehlbar sind, sind sie bei Space Marines selten gerne gesehen...
also ch find dc klasse die kampagne macht laune und motiviert dank wargear zum zocken. die beiden neuen rassen passen gut und das infil system rockt^^.
cephro
Nur hat der Herr Alexander seinen Befehle direkt vom Segmentum Solar und der heisst den Planeten zurueckzuerobern, sowas schmeisst man nicht einfach hin, nur weil ein haufen Supersoldaten sagt "verpiss dich!". Auf der anderen Seite stehen die Blood Ravens, die anscheinend Dreck am Stecken haben, wenn man mit ihnen die Kampagne durchspielt gibts auch einen haufen Andeutungen, genauso wenn man sie mit IG oder Eldar besiegt, bezueglich warum sie so versessen darauf sind auf Kronus zu bleiben und den Rest zu verscheuchen.
Ich bin auch total entäuscht. 
Die haben das Limit bei Space Marines Whirlwinds und Terminatoren auf 1 gesetzt und den Kommandanten verschandelt. 
Ich bin so frustriert, daß ich wahrscheinlich Dark Crusade wieder deinstallier. 
Also ich finde das add-on gelungen, mir gefällt nur die Kampagne net, aber nunja 
das addon ist klasse!
zock des game nun schon seit release (vom basis dow game) und finde es immer noch nicht langweilig.
Wobei ich sagen muss dass die planeten kampagne schon bißchen dürftig ist.Man kann garnicht ruhig provinz für provinz einnehmen, sondern muss so schnell wie möglich alle gegnerischen bases auslöschen. Sonst ist der letze gegner zu übermächtig.
Der Schwerpunkt liegt klar im Multiplayer und da ist das game meiner meinung nach das beste RTS das es gibt.
²Calavera Das "Segmentum Solar" ist groß und ist keine Instanz, sondern ein kartographierter Bereich der Galaxie... Wenn nicht genau "Hoher Senat zu Terra" gesagt wurde, sondern Segmentum Solar, wird es bloß vom Flottenkommander der IA kommen (ein Flottenkommando befindet sich sogar auf Terra, von daher wäre es schon korrekt.).
Um einen Generalfeldmarschal der Imperialen Armee kümmern sich SM Ordensmeister aber genauso wenig. Wenn die Blood Ravens etwas vertuschen wollen, spricht das doch nur für die Logik von SM<->IA. Also, wo ist der Fluffbruch? Passt doch! Es geht nicht darum wer im Recht ist, sondern ob es dem Fluff wiederspricht, dass SM gegen IA antritt. Ich sehe da kein Problem.
Ich bin auch etwas enttäuscht. Der Singleplayer ist einfach nur mist. Da hätten sie eine richtige Kampange einbauen sollen. Diese Skirmishes öden mich nur an.
Und die 40K Fans werden die Logikfehler wohl auch nicht sonderlich gefallen (Eldar bleiben nach vernichtung der Necrons. Imp, Eldar und SM benutz die macht Khornes bzw. eines Dämonens. Necrons sheren sich um Gefangene (bzw. lassen sich gefangennehmen).
ja, natürlich gibt es ein paar Fehler.
Aber die werden relativ gut erklärt. z.b. versuchen ja Eldar/Imps der Macht des Dämonen einhalt zu gebieten.
Und das mit necrons gefangennehmen ist halt ein skript ereignis, wo der soldat eines jeden volkes eingefügt wird. muss man nicht extra für necrons neu machen.
Und wie gesagt, mir gefällt die Kampagne
ich muss terro bepflichten. die gescripteten ereignisse müssen nicht immer neu gemacht werden. außerdem müssen manche leute sich mal ganz stark fragen, ob sie sich der tatsache bewusst sind, dass dc ein addon ist! ein addon mit 2 neuen rassen, 5 neuen units bei den alten rasen, neuen maps, neue kampagne mit allen völkern, wargear sammeln etc. wer jetzt whint, ist in meinen augen ziemlich bekloppt!
Ich muss sagen, dass ich nicht enttäuscht bin. Im Gegenteil ich finde Relic hat das was ganz nettes gebastelt und für sowas bin ich gerne bereit Geld auszugeben.
Die Story der Kampagne finde ich ganz nett und gut erzählt. Die Meta-Map finde ich klasse (Grade den Necron Lord vermöbelt - er macht mich in der nächsten Runde sowas von platt - Aua! Sah fast so aus als ob ers persönlich nimmt). Was ich ganz nett finde ist die Tatsache das die Basen erhalten bleiben in der Gebietsverteidigung.
Die neuen Rassen finde ich auch ganz gut.
MP hab ich leider aus Zeitgründen noch nicht so begutachten können. Aber ich schätze mal. As nice as ever...
Das es als Quasi-Standalone rausgebracht wurde finde ich auch sehr nice. So wird die Fangemeinde sicher leichter größer, da sich viele entweder die Anthology holen werden oder vielleicht durchs addon überzeugt werden.
Ganz nebenbei dickes Lob an Relic: Die DVD muss auch bei DC nicht im Laufwerk sein. um spielen zu können. Das ist keine Selbstverständlichkeit heutzutage. Vielen Dank fürs Vertrauen!!!
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