Da ich mit Vs Tau schon schöne Diskusionen Herforgerufen habe dachte ich mir können Treads der anderen Rasse auch net schaden. Vorallem ist es gut wen ma sich austauschen kann wen jetzt alles so neu ist. Und naja für mich der erst seit DC okrs spielt ist das auch gut :).
Vs SM
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Da ich gleich mal hier bin , Wollt ich fragen welche konkrete takken , man gegn SM spielt ?
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Ich spiele meist gegen SM folgendes:
Buildorder:
Boyz Barracke
Grot
Moscha
Moscha
Moscha
Gen
BigmekLp´s setzen und noch paar Ballatrupps raushauen + Tech.
Naja ich hoffe man kann die BO nachvollziehen ^^.
Ich spiele jedoch auch sehr Maplastig, bzw wenn ich die Tacke des Gegner einschätzen kann auch ein wenig anders.
Mit dieser BO kann man schnell die MC gewinnen und starken druck aufbauen, jedoch sollte einem das nicht gelingen und man dsa techen verpennt ist dsa game vorbei !
Und hier nochmal 2 replays zum schaun wie das so klappt, die games waren gegen WW_Hutch gl hf.
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joa, kommt druf an, gegen asm spiel ich ganz gern mit 2 moscha und 1 shoota damit ich den zu deffen verwenden kann. aber werd fast immer mit lp2 und relativ schnellen techs konfrontiert, deswegen spiel ich dann auch reltiv schnell auf stormys und schön harrasen
@psanky poste einfach im imps thread nochmal, ich lösch dann hier
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meistens klappt
angriff mit BM+mosha und shoota-sq. , 2. shoota trupp nachziehen, kein kraftwerk aber banner -> mass
das zweite mosha-squad cappt oder kann mit nachgezogen werden (Sumpfgebiete z.B. von der aneren seite dann)
moshas immer reinforcen zum binden und wenns geht erstmal scouts tötengegen ASM muss man evtl. improvisieren, also auf eco schwenken, lp2, grot-repair usw.
dann mit shoota wummen und nobz / manz angreifenoder was auch geht: schnell auf stärka-upgrade und mit stormboyz harassen, ist aber schwieriger zu spielen imo
gegen landspeeder-fasttech:
ja man erkennt es ja früh beim harassen. wenn er selbst nicht mit scouts zu dir kommt oder auf entfernten punkten keine lps hat, dann mit deinen units die scouts suchen mit BM evtl. n lp oder kraftwerk kicken (lieber lps, energie hat der SM eigentlich überschüssig) und direkt auf panzaknacker (brauchen pog, die also in die base bauen, damits net beim bau oder so gekickt wird!)
ertmal 3 knacke-sq. raushauen und sehen was er dann macht, meistens kommen heros
upgrades erstmal nur boyz-armor, evtl. helden-up (für BM und manz)
danach den rest wenn er sich verdrücken muss ... -
Da hier nix los is geh ich davon aus, dass hier niemand Probleme mit Sm hat?
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, da ich einen SM auf gleichem Skill Niveau nicht down bekomme.
Meien Probleme und ansichten zu dem Thema:Moshas sind nicht kosteneffektiv für den Damage den sie tun gegen SM. Gegen Tacs brauchen sie zu lange, building DMG ist lächerlich und gegen Asm braucht man sie erst gar nicht anlaufen lassen. Somit nett um ein bisschen Masse aufzustellen bzw wie es in einem Inferno! Comic so schön heißt: Simply adding noise to the game
Ballerboys machen guten Schaden mit fetten Wummen und Killamuni, beißen aber auch fix ins Gras wenn man mit HB drauf hält. Im letzten Game waren es dann 2 Asm squads und ein Tac, und meine Sluggas konnten einpacken.
Fahrzeuge kommen viel zu Spät im Vergleich mit anderen Rassen. Dazu kommt das in Dc die Techs anderer Völker stark beschleunigt wurden, Ork aber immer noch in ihre Banner investieren müssen, die jetzt dank dem Tech noch weniger Schutz bieten. Schnellere Anti Tank Waffen -> Banner fallen schneller
Stormbyz halten auch nix wirklich aus, mann muss erst die Ups haben.
Generell seh ich das Problem bei Orks, dass man fast wie bei Imps unendlich viele Ups braucht, um sowohl CC als auch RC was zu reissen (Stärka, Killamunni, Das Feld vom Mech, Harte Bosse etc) Bosse sind zwar schön und gut, aber wenn man ausrechnet wie viel Ress ein ork in seinen Tech bis t2 stecken muss, steht das in keinem Verhältniss mehr zu den anderen Rassen, somit seh ich in einem Techbattel gegen andere Rassen keine Chance, somahl man durch die Banner einen Teil seiner Errungenschaften wieder verlieren kann.
Ich gebe allerdings zu, dass ich kein Ork-Profi bin, sondern diese nur nebenher spiele. Daher wollte ich mal fregen wie und auf was die Ork Profis so spielen? Speziell gegen SM und Tau. Bei einen 2 Mosha 1 Slugga build bleibt es ja nicht, und dieser wird von 1 Tac und LP2 schon aufgehalten. Ganz zu schweigen von LP2 udn Plamsa Hero, der killt den Bik Mek ja schon fast im hin-laufen
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Also als erstes mal sind Orks nie wirklich im nachteil mit ihren Moschas gegen SM !
Moschas sind gute cc units die den Gegner schnell binden können. einen großen Ballaboystrupp dazu und der marine kann weinen gehen. Den PLasmapistol hero bekommt man am besten mit einem Big Mac der sich einem Trupp moschas anschliesst sehr gut wech.
Zu Stormboys ja sind meiner Ansicht auch zu schwach.
Zu Banners ich bin als Ork bisher immer auf Bossen bzw Knackz gewesen wenn der Sm seinen Tech gerade abgeschlossen hat.Naja die ups sind pflicht ja aber kosten auch ma echt nen witz dafür was die bringen. Ich sach dazu nur Stormboybosse mit E-Krallen = echt heftig im cc.
ICh muss allerdings sagen das ich denke (nach deiner beschreibung) das du deine Moschas zu hart upgrades und reinforced !!! Die Moschas müssen auf 4-6 Mann gehalten werden. 16 Trupps braucht man nicht da kann man lieber techen und Stormboys raushauen.
Hier mal ein Rep dazu auf Sumpfgebiete wie man einen SM schlagen kann!
http://dow.4players.de:1046/forum/thread.php?threadid=13966 -
Is ja alles schön und gut aber wenn der sm auf cybots techt bist du 100% machtlos.
it einem aus meinem Clan habe ich das 4 mal gespielt und immer verloren. troz mapcontrol und nur geteche hatte ich keine chance. Die Panzaknakkaz waren auch kein Problem für ihn, für die hat er blos ne Sonde gebraucht und nen ASM trupp. Während dessen nahmen seine 2 Cybots 3 Landspeeder meine Base auseinander. -
Quote
Original von RiMKO
Is ja alles schön und gut aber wenn der sm auf cybots techt bist du 100% machtlos.
it einem aus meinem Clan habe ich das 4 mal gespielt und immer verloren. troz mapcontrol und nur geteche hatte ich keine chance. Die Panzaknakkaz waren auch kein Problem für ihn, für die hat er blos ne Sonde gebraucht und nen ASM trupp. Während dessen nahmen seine 2 Cybots 3 Landspeeder meine Base auseinander.wie soll man das finanzieren? ich selber hab ernste probs im early gegen ork und komm meist nicht unbeschadet auf t2... auf t2 dann die nötige zeit geschweige den energie auf zu bringen ist nicht ohne weiteres möglich... in der zeit kannste als ork mehr als genug druck aufbauen! außerdem MUSS sich ein sm entscheiden... geht er am anfang von t2 auf veh oder weiterhin auf inf.
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tripple hero pwnt meisten light vehicle besser als rockets find ich
aber das auch teuer^^ -
ich weiß leider nur was man als sm gegen ork am besten spielt, aber wie man als ork effektiv druf reagiert
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was spielt ein sm den am besten gegen ork?
ich bekomme derbe probs, wenn der ork mich früh mit slugga + bm + shoota harrasst. meist bekomm ich ihn wieder raus... muss aber einiges in meine armee investieren (und mir vorallem einen abmicron). jedoch kommen dann oft stormboys und/oder ein paar weitere shoota...
irgendwann auf t2 kommts dann richtig dicke -.- die shoota + stormboys + bm binden meine marines und ein oder zwei pickups zerschießend mir zusammen mit den shoota die marines... und dank der wunderbaren anit veh. units der marines, bekomm ich die pickups nicht mehr weg (tja teleport + stomboys und ich bin nur noch am rennen -.- und kann nicht mal was dagegen machen) -
Mal die Grey Knights ausprobiert? Die machen mit ihrem Spell einen Riesen Unterschied. Das Ding zwischen die Shootas und Moshas und du hast beide Trupps getrennt. Bleibt er stehen, verliert die Shootas komplett, Und mit der Truppenmacht die du dann hast, kannst du dich auf die Moshas und maybe Stormboys konzentrieren.
Würde die GK allerdings nicht zu stark inforcen da die teuer sind. Lieber einfach auf RC lassen und die Spell immer wieder nutzen sobald der aufgeladen ist.
Das Ding kann einen Ork wirklich zur Verzweiflung treiben. Wenn du dann noch bei einem LP2 stehst, kann der Ork nur rennen, da er ohne die shootas den nicht weg bekommt. -
Ich glaube Tey hat bisher genug gegen mich gespielt und das ding ist das mir der spell so egal ist !!!
Wenn ich die shootas nich habe dann hab ich fette wummen drin bevor er gk´s hat dann hat sich das auch wieder gegessen. Bosse bzw Pickupsregeln dann ^^. Also ich denke das ein Ork nur probleme hat wenn der SM es schafft schnell ECO auf zu bauen, den Ork aus der Base zu halten und im Idealfall die Banner zu kicken gg für den ork.
Tipps an Sm Spieler wenn ich darf ^^:
Plasma bringt es net, Schwere Bolter + Nades ftw Caplain und Hellfires naja so hab ich zu meinen SM zeiten gespielt und damit Pureball inner Gigaliga als glaube einziger geowned
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t1 hero first gen fast lp2 > jeder ork auf t1 . wenn er trotzdem versucht mit t1 da durchzukommen verliert er spätestens auf t2. auf jedenfall brauchst du hellfirecybots. sobald du 3 stück davon hast, is gg für den ork
und warum sollen shootaz mit wummen auf einmal besser sein gegen die GK ?
verrecken die teuren wummen halt mit lol -
@ Gärtner
Das Arugment mit Pureball zieht nicht weil das WA 1.4 war also forget it -
Quote
Original von rY`Heavenly
t1 hero first gen fast lp2 > jeder ork auf t1 . wenn er trotzdem versucht mit t1 da durchzukommen verliert er spätestens auf t2. auf jedenfall brauchst du hellfirecybots. sobald du 3 stück davon hast, is gg für den ork
und warum sollen shootaz mit wummen auf einmal besser sein gegen die GK ? verrecken die teuren wummen halt mit lol
hellfire cybots machen doch recht wenig Schaden
2 trupps panzaknackas und die sind gekontert ! -
Also fette Wummen über GK Spell? Lol, wenn du nicht sofort wegrennst liegen die fetten Wummen halt mit am Boden.
Und LP2 + Hero (wenns ganz mies ist noch PP) kostet so dermaßen viel Aufwand um da durch zu kommen, dass man entweder zu viel Ress in sein t1 Steckt oder hinterhertechen muss.
Also ich halte SM für eine der härtesten Nüsse zum knacken für einen Ork -
Quote
Original von Menegoth
hellfire cybots machen doch recht wenig Schaden
2 trupps panzaknackas und die sind gekontert !1 hellfire ownt einen knakka trupp allein, vorraussetzung, knakkaz sind enttarnt. und das is absolut kein problem mit sm.
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