Raptorenrusch

gegen nen raptoren harrass würd ich entwerder gegenharrassen oder schnell nen ero bauen und lps ausbauen

bezerkertech ka Xd damit gewinn ich auch meistens
ich glaube da ist es am sinnvlsten die eco des gegners zu stören..

Chaos Mirror spiel ich grundsätzlich mit Raps... Also Gegenharras!!! Versuch deine Worker und Kultisten zu sichern während du sie dem Gegner killst!

Ich benutze den Rush auch, aber heute hat mich einer fertig gemacht der 1.
Er war space marine.
Meine Bo:
2bauern,Kaserne, 2 raptoren, 1Kulti(später noch einer)
das mach ich immer, der hat aber das gemacht.
Plasmagenarator,Rüstkammer, 4 volle Scouts,
bin auf genarator gegangen dann auf scouts, hatte aber 1 Turm gebaut, konnte nicht so nah ran musste immerwieer flüchten, hin und her, plötzlich kam er mit 3 dieser Fliegenden Maschinen an, weiß net wie die Heisen, hatte sie in einem Toten winkel gebaut geschützt von 2 Türmen.
Nach 4 min war ich weg, also ich hab beenden gemacht.
Diese Take erscheind mir doch ganz gut, war die erste die meinen Rush besigt hat.

Ich glaub du meinst landspeeder tech über die wird eh schon im csm vs sm gerätselt

ich weis ja nicht ob man das rush nennen kann wenn der gegner in der lage ist türme zu bauen, zu forschen, techgebäude zu bauen und dann auch noch drei land speeder rauszuhauen.
rushen bedeuted den gegner mit einem schnellen harten schlag (am besten in überzahl) wichtige dinge wie LPs, techgebäude, produktionsgebäude wegzureissen oder gar gleich das feindliche HQ falls es nicht geschützt ist. alternativ kann man die feindliche armee vernichten wenn möglich was aber meist zu lang dauert (wenn der gegner auch nur nen bissle micro drauf hat kann er das ewig verzögern) und meist dazu führt das der eco-nachteil den man für den rush in kauf nehmen musste durch die dauer zu einem wirklichen nachteil wird und man das spiel dann verliert (zumindest wenn der gegner es schafft zu techen denn dann reichen meist wenige bessere einheiten um die vorherigen Tech-einheiten auszulöschen).

ich persönlich finde die chaos-raptoren ungeeignet für einen rush. dafür können sie infach zu selten springen und machen erbärmlich wenig gebäudeschaden. das seltene springen macht die vernichtung feindlicher einheiten die weglaufen fast unmöglich und der geringe gebäudeschaden verhindert effectives kicken der feindlichen eco. einzig zum arbeiter killen sind sie vielleicht noch brauchbar aber dafür sind sie einfach zu teuer. ohne aufstrebende champions derren upgrades für ihre waffen und/oder das upgrade das dem ganzen squad mehr lebenspunkte gibt kann man die raps kaum als brauchbar bezeichnen. bis sie das haben dauert oft aber ganz schön lange und man könnte längst nen satten Khornierush landen wenn man sie sich spart.

gegen raptoren-rush einfach nen paar türme setzen und techen. auch den ausbau der lps nicht vergessen.

achja noch etwas zu chaos-rush-strategien: ich hab jetzt schon diverse rushes versucht und inzwischen bin ich der festen meinung das man keinen rush ohne seine culten machen sollte. egal ob nun mit spezialwaffen, tarnung und/oder voll reinforced. sie mögen zwar schnell sterben aber sie sind sau billig und bringen mehr lebenspunkte für ihre kosten mit als die meisten andern chaoseinheiten. sie sind ideal um die wirklichen rusheinheiten (meistens wohl Khornies oder vielleicht CSM) aufzufüllen. sie binden prima feindliche truppen, töten reparierende arbeiter und dienen auch sonst gut als meatshield. es ist immer gut mehr squads als der feind aufzubringen denn dann kriegt man einheiten frei die dann essentielle gebäude zerstören können und darum gehts ja bei nem rush.
mir ist sogar aufgefallen das man mit culten sogar gut mit Necrons klar kommt. klingt komisch hat aber ne logische erklärung denn Necronwarriors (auf die ja die meisten Necronspieler setzen) richten im rc an jeder panzerungsart den gleichen schaden an so das hier hauptsächlich die lebenspunkte zählen die man für wenige rohstoffe aufbringen kann. ausserdem haben culten ne brauchbare reinforcezeit und man kann sich wieder nen squad-vorteil sichern da der Necron am anfang maximal 2-3 truppen aufbringen kann und dann sein squadlimit erreicht wärend man selbst ohne limitupgrade 5 cultensquads raushauen kann. jetzt mögen zwar einige sagen ja aber im nahkampf da machen die Necrons die culten platt denn sie haben ja den fiesen knock-down-effect aber dazu kann ich nur sagen: culten squads können bis zu 10 members haben die alle gleich viel kosten der Necron jedoch startet mit 4er trupps die er maximal bis auf 6 (oder warens doch 8? was aber nix ändert) reinforcen kann wobei die kosten im verhältnis zu den culten und zu dem was er sich stattdessen kaufen kann enorm sind. diese rechnung wird dann relevant wenn man sich überlegt das jeder NW nur immer einen cultist auf einmal umhauen kann der rest kann aber fröhlich weiter hacken. das ist was ich "ausmassen" nenne. das heist nicht das der cultensquad den NW-squad platt macht sondern nur das man ihn brauchbar und billig binden und schädigen kann. man hat dann noch 2 squads frei die im lager des Necron die arbeiter killen kann und seine punkte decappen. man wird zwar keinen nenneswerten schaden anrichten können aber meistens verhindern das der Necronspieler mehr squads raushauen kann. letzteres ist meiner meinung nach das a und o bei der frühzeitigen bekämpfung des Necrons. er darf einfach nicht an mehr squads kommen zumal ihm dann seine frühen NW-squads im wege stehen und er weder flayed-ones noch immortals noch irgendetwas anderes raushauen kann. im gegenzug upgraded man so schnell es geht das HQ und haut dann in den 2 überzähligen squads plasmawerfer rein mit denen man dann in kombination mit den 3 bindercultensquads (alternativ auch mit tarnung) problemlos die NWs los wird. der Necron wird sich dann versuchen mit türmen zu helfen denen man ausweichen muss bis man horrors spammen oder noch besser (da er ja keine flayed ones oder immortals hat) mit geisseln rushen kann. [EDIT]hab grad gesehen das ich nix zu den helden gesagt habe die ja sicherlich auftauchen. der NL stink aber mächtig gegen den CL am anfang ab und 1-2 türme an den richtigen stellen helfen gut dabei den NL davon abzuhalten stark schädigende harassments durchzuführen.[EDIT-ende]
sicher keine unkonterbare strategie aber allemal besser als nen raptorenrush gegen NWs.
sollte nur mal nen kleines plädoyer für die Culten sein die nachwievor viele zu unterschätzen scheinen. ich finde das Culten bei DC aufgewertet wurden wohingegen die Raptoren schwieriger einzusetzen sind.

Meinte auch nicht Rush hab ich auch nicht geschrieben, ich meinte nur das diese Take Gut gegen so nen Raptorenrush ist, das das ein Rush ist hab ich nicht gesagt.
Aber man könnte es auch rush nennen, denn man stört den gegner indem man seine Einheiten wegputzt, den Viel schaden an gebäuden machen die auch nicht. Man setzt den gEGNER ABER uNTER dRUK; EINE lÖSUNG WÄRE WENN ES AUF t2 Raketenwerfer geben würde für die csm, dann fehlt eben nur der Flammenwerfer den kann man lassen, denn zurzeit kann auch ein Orkspieler gleich auf Fahrzeiuge gehen und dich unter Druk setzen.
Kultis mit Granatenwerfer bringen auch nichts sind zu schnell tot, und die Landspeeder zu Zahlreich.

würd sagen das ist die beste Take um Rapttorenrush aufzuhalten.

ähm den SM bis zu landspeeder einfach so kommen zu lassen is auch nicht so clever. es ist ja nicht grad so das der SM das in zwei sekunden macht.
ist alles nen grund mehr von anfang an den SM unter druck zu setzen und ihm seinen tech so früh wie möglich zu versauen oder so kostenintensiv zu machen das selbst wenn er die höhere techstufe erreicht keinen grossen vorteil davon hat.
im zweifelsfalle helfen eigentlich immer towerrushes. die möglichkeit türme jetzt überall bauen zu können sollte man immer im hinterkopf behalten und zur rechten zeit ausspielen. die helfen im zweifelsfalle auch gegen landspeeder egal ob mit upgrade oder ohne oder verschaffen den culten oder CSM genug raum um entweder gleich das feindliche HQ zu kicken oder die ECO zu schwächen.

naja ich hab den thread so verstanden das es hier um Raptoren und ihre einsetzbarkeit geht bzw. ob und wie es möglich sein kann mit ihnen zu rushen bzw. einen solchen rush abzuwehren bzw. auf die abwehr eines solchen rushes zu reagieren.
und was das thema "den gegner unter druck sezten!" angeht: was bedeuted druck? den gegner stressen bringts nur bei noobs die keinen strategieplan haben oder die nur standart takken kennen und keine alternativen. ansonsten muss man schon so druck machen das man entweder dem gegner ein paar strategiemöglichkeiten verbaut oder das man ihn durch vortäuschen gewisser taktiken dazu bringt so zu reagieren das man mit der wirklichen taktik die man in der hinterhand hat locker leicht sein HQ kickt oder alternative andere siegbedingungen erfüllt ohne das er rechtzeitig seine truppen anpassen kann.

hf
Mahli

Omg mali schreib dochnet immer so lange das will ja keiner lesen

So ich spiele gegen Chaos grundsätzlich einen Raptorenrush zum gegen Harrassen!

1. Ketzer baut Kaserne mit Sklavenarbeit
2. Im Haupthaus 2. Ketzer und 2 Kultisten
3. 2er Ketzer hilft beim Bau der Kaserne (Sklavenarbeit wird geswitcht)
4. Ketzer bauen LPs auf die gecappten Punkte der Kultis
5. In der Kaserne entweder 1 Rap Squad + Hero oder 2 Rap Squads!

Bei zwei Rap Squads würde ich versuchen schnell an E-Sword und E-Pistole zu kommen währen ich den Gegner unter Druck setze, sprich Worker killen und geg. seine Kultis/Scouts ect.. Das hab ich jetzt erst wieder im Opening Cup gestern feststellen müssen. Ich hab zu wenig auf meine Kultis geachtet und mein Gegner hat mir mit seinen Raps meine Kultis zerlegt. Daraus folgt das meine Eco schnell im Arsch war^^ weil ich zu lange gebraucht hab wieder Punkte zu cappen!

Wenn man mit Hero spielt dann baue ich noch nen Gen dass ich so schnell wie möglich auf Zerker gehen kann. Mit immer schön nerven und den Gegner versuchen davon abzuhalten auf T2 zu gehen. Dann Hexer und Zerker raus und platt machen!

Schau mal 8 von 10 games hab ich mit dieser Rushtakke geschafft aber 2 mal hat mich ein sm mit diesem Landspeeder tech gekillt, ich weiß das es dazu nicht kommen sollte, wir waren aber auf ner kak map, wo man sich gut verstecken kann, er ist gleich rausgegangen und hat nur scouts gescoutet, da stand ich plötzlich mit 2 raps gegen 4 volle scouts, hatte noch nen Turm da geht das net so schnell seine scouts zu killen. Da kommt man mal dazu.

Das prob ist net alle sm machen den Tech, und wenn man gleich auf Horrors geht weiß man nie ob er nicht scoutmass macht, oder mit 2 sm trupps kommt und ich sitz da mit nem horrortrup.
Außerdem kommt sm schneller an maschinen als ich an horror oder Geißel. Das einzige was man tun könnte ist mit kultis ausschau halten, aber der gegner wird immer einen Turm und Horchposten stufe 1-2 erichtet haben um sein vorhaben zu schützen.

Das kommt aber auch auf die map an. Der sm soll ja auch möglichkeiten bekommen chaos zu besegen, ist doch langweilig wenn man nur mit einer Takke gewinnen kann, das einzige prob eben ist dass du keine richtigen antivehicletrups hast, die früh da sind, wie sm die gegen scouts gut sind falls der gegner auf die geht und auch gegen landspeeder, mit rak.w., horrors kommen zu spät, und sind nur gegen vehicle geeignet.

Stressen bringt aber auch gegen pros was, wenn man immer seine bauern killt, und seine einheiten vervolgt mit den rapps, machen die auch fehler, stressen und unter druck setzen ist immer gut.

ein horror tut doch nicht so weh alter geizkragen

also ich denk die beste möglichkeit einen speeder-tech schnell zu erkennen und dann auch noch den sm ein wenig zu störn sind Raptoren...

und wenn man mit einen gen am anfang hat ist man auch schnell auf T2 und kann horrors bauen...

Quote

Original von Brandy_Bean
also ich denk die beste möglichkeit einen speeder-tech schnell zu erkennen und dann auch noch den sm ein wenig zu störn sind Raptoren...

und wenn man mit einen gen am anfang hat ist man auch schnell auf T2 und kann horrors bauen...

du kannst auch ohne gen auf t2 und auf dem weg einen bauen, geht noch schneller! brauchst nur 100 grün um einen trupp zu bauen und dafür reicht erstmal ein gen auf dem weg zu t2 im notfall! natürlich angenommen du spielst ohne hero, denn dann brauchste 50 grün für t2...

was eig rehct gut geht man muss auch ncih umbedingt raptoren bauen den ersten kulten rüber, worker killen un das wars un dann ncoh mit 1nem csm trupp ein bischen zeit schinden und shcon is man auf t2

gegen wem spielst du das sowas funktioniert ?

csm mirror oder sm... Oo
aber nur auf kleinen maps

lol du kriegst im csm mirror doch garkeine punkte zusamm wenn du so spielst

na klar wieso denn ncih? Oo