Flayed Ones senkung des BuildingDMG?

scarabs sind ok so wie sie sind
wir sind hier immernoch beim thema flayed ones ...

also b2t

nunja:
nehmen wir an:
sie würden mehr DMG an infanterie etc machen --> zu viel dps
sie würden mehr HP haben--> zu mächtige binde einheit
sie würden billiger sein --> zu mächtige base zerstörer, da reinforce zu stark.

also ansich sind sie doch ganz gut

edit: sorry bone, dein post hast gleich mit mir geschrieben.

ma ne frage stahlx soll deine sig lustig sein?

Hab immer vom Einsatz der Scarabs im Team gesprochen, nie vom 1 on 1.

Obwohl ich sie da im Lategame auch nicht so schlecht finden würde und bei Sense hab ich die auch schon mal in einem Match (aber nur ein Squad) gesehen.

Back to Topic:
Abschwächen FO Gebäudedmg ja, aber nicht zu stark, da sie wie hier oft erwähnt dann kaum noch zu gebrauchen sind.
Damit stärkt man wie geschrieben nur die Kriegerspamtakke und macht Necs noch unaktraktiver (12 verschieden Einheiten, wovon ein paar meist nie gebaut werden) und noch leichter auszurechnen.

ich denke nicht das man so einschneidede dinge ändern muss...
es würde reichen, wenn man bei nws und fos den gebäude dmg soweit senkt, das 2 worker gegenrepariren können. (gegen 1 sqd)
außerdem muss bei fos weg, das die, wenn sie aus dem boden kommen erstmal 5 sekunden oder so keinen schaden nehmen. genauso bei den workern wenn sie das cappen anfangen. bei nw muss das 2. up minimal geschwächt werden und das 2. auf t3.
ansonsten würde ich hp dps etc gleich lassen, nur 100% genauigkeit im laufen muss runter, meinetwegen ein paar prozent mehr als andere rassen wegen der geschwindigkeit, aber 100% isn witz.
das würde der balance meines erachtens zwar zugute kommen, aber das wichtigste lässt man dabei außer acht: sie sind einfach zu einfach zu spielen, was sich besonders im "nicht-pro" bereich auswirkt.
allgemein sollte man noch sagen, das 3on3s und 4on4s über die balance rein gar nichts aussagen.
dann gibts noche ein paar sachen bei nl die mich stören, aber die haben ja hier erstmal nix verloren

Nö, bin von niemanden hier Fan, aber er wird hier ja als Nec Pro angesehen, deshalb hatte ich seinen Namen verwendet.

3 on 3s und 4 on 4s sagen nichts über die Ballance aus, habe ich auch nicht behauptet.
Dort kann man aber halt Dinge tun (wenns gut läuft) die man im 1 on 1 sonst nicht tun würde und Dinge ausprobieren.

Gerade bei den Necs braucht man nicht langweilig Krieger bis zum erbrechen spamen, sondern kann auch mal ein bisschen die vernachlässigten Einheiten einsetzen (und fünf Bats FOs bauen), wenn es wie gesagt gut läuft.

Das FOs gg langsame Fahrzeuge besser sind als Krieger scheint mir aber irgendwie keiner zu glauben.

Mit allen Ups siehts vielleicht anders aus, aber was hat man wohl schneller?
Alle Ups für die Krieger oder fünf Bats FOs?

Finde ich durch die telerei auch um einiges hilfreicher in einem Teammatch.

ich hab mir mitlerwiele angewöhnt ab und an 1 fo trupp zu spielen einfach um den gegners base kaputt zu machen.^^
sollte er sich nicht in seiner base befinden muss er zurück. so kauft man sich zeit für eco kick oder what ever.

nun versteh ich nicht wie der thread so lang werden konnte denn die sache ist klar...fo bringens einfach nicht sie sind nur gegen ne base hilfreich und dan brauch man nciht mehr als ein squad.

wer fo für den kampf baut ist leider dumm.^^ ich würde dann eher auf phantoms zurück greifen.
gegen tau und ig schon cool.

[quote]Originally posted by [GEC]DDC TD
Nö, bin von niemanden hier Fan, aber er wird hier ja als Nec Pro angesehen, deshalb hatte ich seinen Namen verwendet.

Sry aber Nec Pro ist wohl der lächerlichste ausdruck neber imp 1.41 commie rush pro

Aha, lächerlich und dumm in nur zwei Posts!

Hey Sense, wollen wir ein Team "Der lächerliche und der dumme" aufmachen?

Also mal ganz abgesehen das ich es nicht gerade nett finde als dumm bezeichnet zu werden ist es wirklich dumm sich als FO Experte zu fühlen wenn man gerade mal einen einzigen Squad (und das nicht mal immer) baut.

Ich hatte ja bereits oft geschrieben (und sehr häuftig Praktisch angewendet) das die FOs in gleicher Truppenstärke nun mal viel stärker gegen Panzer und dergleichen mehr sind!
Das ist nicht dumm! Das ist die Realität!

Was den Kampf gegen Infanterie eingeht muss man halt schauen gegen welche, auch da sind sie nicht gegen alle Einheiten schwach, wenn auch zugebener Maßen nicht gegen alle stark, ist ja auch Logo (man braucht ja auch Konter).
Was hat man denn vor den Pariahs im Nahkampf?
Vielleicht sind da die Wraiths auch sehr gut, sind aber auch teuer und halten nicht viel aus gegen Panzer und dergleichen.

Man muss nur mal überlegen das sie ja schon die Moral der gegnerischen Infanterie senken beim bloßen erscheinen und im Handbuch steht "Und wenn ihr Anblick nicht ausreicht, um den Feind zu vergraueln, so können die Alpträume noch UNGLAUBLICH wirkungsvolle NAHKAMPFANGRIFFE einsetzen... "Wegen ihrer geringen Angriffsreichweite werden sie am besten gegen INFANTERIE eingesetzt.

Noch fragen?

Klar muss man nicht alles glauben was im Handbuch steht, aber ich hab ja oft genug vergleichstests mit Kriegern und FOs gemacht um zu wissen das es auch stimmt.

Ich find das ne absolute Frechheit das mir hier jemand der gerade mal einen Squad raushaut vorwirft dumm zu sein!

Was mir zu dumm ist, sind die Äußerungen hier!

Ich werde in Zukunft wie gesagt mal das Vid raushauen damit ihr "Pros" mal den Unterschied akzeptieren müsst und mich ansonsten von Diskussionen hier fernhalten, da man diese nicht als Diskussionen bezeichnen kann.

Hier sagt ja eh jeder was anderes und glauben kann man davon das wenigste!

Da schau ich lieber Reps. wo man wirklich sieht was gut oder schlecht ist.

Edit:
Und die Programmierer des Spiels sind anscheiend auch dumm das Sie in ihrem Video über die FOs die FOs im NAHKAMPF gegen INFANTRIE zeigen und meinen das die gegen INFANTRIE gut sind.
Solche Noobs!

-edit by Tey-
ich kann verstehen, dass du sauer bist! dennoch unterlass bitte solche provokationen! wenn du dich irgendwie angegriffen füllst, setz dich lieber mit einem mod in verbindung!
ich werde nachher mit sense und haze über ihre ausdrucksweise reden (jedoch sag ich dir gleich, du steigerst dich da rein)!

in erster linie würde ich dich bitte, dich zu beruhigen! sicherlich hätte sense den teil mit "dumm" weglassen sollen. jedoch kann ich mir nicht vorstellen, dass es so gemeint war, wie du es jetzt verstanden hast (jedenfalls nicht so hart).
fakt ist jedoch, sense hat mehr erfolge bzw spiele gegen namenhafte spieler vorzuweisen als du. dementsprechend wird er auch besser wissen, wie man auf höherem niveau besser lamen kann (is nur nen spaß ^^)
ich bezweifel, dass er auf fo verzichte würde, wenn sie wirklich so stark wären, wie du es uns immer wieder schilderst. ich kenne sense jetzt seit fast 2jahren... und seit fast 2jahren spielen wir gegen ein ander... und seit fast 2jahren, spielt er dass, was seiner meinung nach am effektivsten ist (sei es fair oder auch nicht).
also geh ich mal davon aus, dass er schon fo getestet hat... und wenn er damit nicht auf die "schnautze gefallen wäre", würde er sie bestimmt spielen.

ich als sm spieler, nutze normale cybots z.b. auch nur bedingt... obwohl sie gut stark sein können... liegt aber einfach daran, dass ich meine erfahrungen mit ihnen habe (und die zeigen mir, dass cybots lediglich gegen andere cc läufer, sowie zum blocken und basetrade effektiv sind). <--- dient nur als veranschaulichung zum thema fo.

als nächste BITTE ICH JEDEN auf kommentare zum post von ddc zu verzichten.
_____________________________________________________________

damit ich auch noch was zum thema schreibe:
fo müssen def. generft werden! ihr buildingdmg ist einfach nur übertrieben. gleiche gilt aber auch für nw und nl... es sollte die möglichkeit geben, gegen reparieren zu können.

Also wenn das mit dem "dumm" nicht so gemeint war, dann seht bitte auch über meinen Provokationen hinweg für die ich mich dann auch entschuldige.

Wenn mehrere FOs "dumm" sind hätte ich trotzdem lieber eine sachliche Antwort warum das so sein sollte.

Fakt ist das trotz allem eine gleiche Anzahl an FOs den Kriegern im Nahkampf überlegen sind, da bräuchte ich eigentlich nicht mal nen Vid zu raushauen.

Vor allem kann man ja immer noch genug Krieger zusätzlich bauen.

Mag sein das man gegen Infantrie mit Wraiths besser bedient ist, aber bei Fahrzeugen bin ich mir da nicht so sicher.

Probiert einfach mal mit fünf Squads Kriegern (natürlich nicht mit allen Ups, da man die nie so schnell hat wie fünf FOs) gegen zwei Chaos Predatoren (mit Chaos Munition) und zwei Geißeln zu kämpfen und das gleiche mit fünf vollen FO Squads (natürlich sollte man die nicht direkt vor das Feuer der Panzer telen, dass gilt nicht! ).

Genauso kann man einen Test gegen Infantrie im Nahkampf machen, besonders gegen die Eldar sieht man den Unterschied deutlich.

Und selbst wenn Sie schwächer wären, lohnt es sich im Teamplay dann immer noch, da man ja mit nichts seinen Mates schneller helfen kann (wenn die gerusht werden), als mit FOs.

Was hättet ihr denn hinten wenn ihr gerade mit allen Kriegern beim Gegner seid und einer eurer Mates von einigen Terminatorensquads (bei mehreren Marine Gegnern durchaus möglich) o.ä. gerusht wird?
Nichts!
Eh man da zu nem Horchposten zurückgetelet und beim Mate ist kann der GG schreiben!

Wenn jemand noch nicht so lang dabei ist, kann er trotzdem wissen was gut oder wenigstens nicht schlecht funktioniert.
Ich habe 100 Onlinespiele auf der Uhr, sehr viele Tests, unzählige Reps gekuckt und alle Kampagnen mehrfach durchgespielt, wobei ich dort auch die verschiedenen Taktiken etliche Male ausprobiert habe.

Mag nicht sonderlich beeindruckend sein, aber mit den FOs habe ich sicherlich schon mehr Erfahrung als mancher ESL Spieler, besonders weil viele es halt eben nicht mal probieren was anderes als den Kriegerspam auszukramen.
Braucht man natürlich auch nicht wenns so gut funzt, deshalb braucht man niemanden der kreativer ist und mal was ausprobiert als dumm zu bezeichnen.

Ich will auch niemanden provozieren, aber ich finde die Silver Replays bei gamereplays.org oft auch um einiges beeindruckender und Innovativer als die ESL Replays.
So mancher ESL Spieler könnte einpacken gegen die besten Leute vom iCe Clan, oder gegen DoWProTrue oder Laserflip.

Beindruckend finde ich halt auch Leute wie Das Capn, der gleich zwei Mal mit einem Silver Rep. dabei ist, wo er mit dem Imperium Top Necronleute schlägt!

Aus der ESL ist da ja gerade mal DRAgooon vertreten!
Es sei denn es gibt jemanden der unter einem anderen Namen in der ESL spielt, auf jeden Fall sind es nicht sonderlich viele.

Damit will ich die Qualität der ESL Spieler keineswegs herabsetzten, es gibt aber auch noch genügend Pros außerhalb der ESL.

unverbesserlich die leute...spiel weiter so dc und glaube weiterhin fos wären gegen panzer besser

aber nur so rc >>>>>> cc vorallem bei necron mit 100%igen schaden!
schonmal mit nem fo squad an einem landspeeder ran gekommen?
schonmal mit demfo squad nen cybor gakutt gemacht? killanimation ftw.
ich weiß ja nich ghgegen welche lowskilla du spielst aber ich komme an keinen predator mit meinen fo...

wenn du glaubst dich mit den einheiten auszukennen können wir nichts daran ändern nur dann lass deine überflüssigen fragen.

wenn ihr euch gegenseitig argumente an den kopf hauen wollt, warum man fo spielen sollte und warum nicht, macht bitte einen neuen thread auf oder klärt das im icq.

@ALL: B2T ( Flayed Ones senkung des BuildingDMG? )

Quote

Originally posted by DerSensenmann
wer fo für den kampf baut ist leider dumm.^^ ich würde dann eher auf phantoms zurück greifen.

Was baust du gegen Mass-Khornies?

Kommt doch ganz auf die Situation an

Edit: Wegen Teys Aufruf (hab ich nicht gesehen... lange gelesen -> gepostet ohne Refresh).

Building-dmg runter, aber ansonsten nicht viel ändern an den Dingern.

gegen khores bau ich keine fo weil ihre größte stärke (moralbruch) da einfach nix bringt...gegen khornes hab ich necs mit dem t2,5 up dann renn ich ein wenig und schon sind alle khornes tot...
da können 5 volle squads kommen das juckt wenig
am besten immer noch schön durch die negative deckung rennen.

Es ist wie coole Sau geschrieben hat, es kommt auf die Situation an.

> schonmal mit nem fo squad an einem landspeeder ran gekommen?

Nö! Hatte in diesem und in anderen Threads etliche Male geschriebend das es gegen Speeder halt nicht funzt bzw. nur gegen vermeintlich langsame Einheiten wie Cybots.
Aber was funzt schon gut gegen das Hit and Run der Speeder bei den Necs?

> schonmal mit demfo squad nen cybor gakutt gemacht?

Ja! Oft!
Mit massig FOs kein Thema.

> ich weiß ja nich ghgegen welche lowskilla du spielst aber ich komme an keinen predator mit meinen fo...

Naja, richtige Pros warens natürlich nicht, aber als Pro hat man auch keine Chance in einer engen Passage wenn der Predator von vorne und hinten von jeweils zwei Squads FOs eingeschlossen wird und sich nicht mehr bewegen kann.

@Tey:
Du hast voll recht, ich bin aber fertig dazu und hab kein Interesse an einen weiteren Thread.

-edit by Tey-
wenn ich vollkommen recht habe, dann unterlass solche aktionen! ansonsten wären moderatoren und admins überflüssig.

und ich sags jetzt noch ein letztes mal:

B2T! und das gilt für ALLE

Quote

Original von haze
[quote]Originally posted by [GEC]DDC TD
Nö, bin von niemanden hier Fan, aber er wird hier ja als Nec Pro angesehen, deshalb hatte ich seinen Namen verwendet.

Sry aber Nec Pro ist wohl der lächerlichste ausdruck neber imp 1.41 commie rush pro

wooohooo
und für den 2ten dummen und sinnlosen spamm post erhältst du deine erste und letzte verwarnung

generell sind fo nicht besonders sinnig gegen fahrzeuge
klar machen sie guten schaden
aber im normalfall kann der gegner ihnen immer aus dem weg gehen