Ork,Eldar vs Eldar, Space Marine

  • Map:

    :eldar:Where´next(Eldar), :ork:Asasekiryu84(Ork)
    _vs_
    :eldar: Coder89(Eldar), :sm:Thx_Carpenter(SM)


    Ingame Spielname:Tssmeld2.5.
    Dauer: 18:48

    Patch: DC 1.2
    Beschreibung: Zu allererst möcht ich sagen, dass es ein sehr ausgeglichenes Spiel war und es uns sehr viel Spass beim zocken gebracht hat. Ich hoffe beim Anschauen gefällts euch ähnlich gut. Coder spielt mass reaper mit rangern. Carpenter geht auf mass sm mit commander. Mein Kamerad geht auf 3er Guards und versucht einen Tech später geht er auf Harlys. Meiner einer baut 2 moschas BM und nen Balla später noch einen zweiten. ich gerate stark unter druck und benötige hilfe von Where´next. Danach lancieren wir einen Angriff über die Mitte, welche Coder stark zusetzt. Die beiden kontern ihrerseits mit einem Angriff auf Where´nexts Basis, welche zudiesem Zeitpunkt leersteht. es geht noch ein weilchen hin und her auf einma bemerken, dass dass nur noch 1:30 bis zu einem Erobern und Halten Sieg sind also greifen wir die Mitte an wo es zu einem Wett lauf gegen die Zeit kommt. Den Ausgang der Schlacht verrat ich nicht, denn selber gucken macht schlau :P

    Anmerkungen und konstruktive Kritik sind gern gesehen =)
    MfG und viel Spass beim gucken

    • Replay anhängen nicht vergessen ;)

  • Gnarf, was spielt ihr denn ausgerechnet die Map? :P ;)
    Eine der wenigen, neuen und gelungenen Maps von relic, aber auch voll die miese.
    Also, ich würde an deiner Stelle mal ganz fluchs verinnerlichen, dass Wegpunkte dir das Leben wesentlich einfacher machen. Einfach rechtsklick auf die Stelle, wo die gebauten Einheiten hinrennen sollen und gut ist, so sparst du Zeit und Mausklicks, die du dann für andere Sachen nutzen kannst. Dann brauchst du nicht mehr als 2 Paar Grotz zum Bauen, es geht nicht schneller, wenn du mehr hast. Also wenn dein Grottrupp ein zweites Paar hat (einmal verstärkt) dann ist er auf 100% Baugeschwindigeit.
    So, nu mal bischel was direkt zum Spiel:
    - Es fiel auf, dass du deinen Mek ständig in den Shootaz hattest, am Anfang mach ich das auch, aber sobald du nicht mehr im early game steckst und dein Gegner auch ein paar Einheiten hat, macht Mekki Messer sich im Nahkampf einfach besser.

    - Du hast deinen Gegner am Anfang stören wollen, aber deine Shootaz in deiner Basis stehen gelassen, so dass es eher ein halbherziger Versuch war. Also wenn, dann richtig ;)

    - Ich würde als Faustregel nehmen: Gen/Banner oder anders rum. Also wenn du ein Banner gebaut hast, dann als nächstes einen Generator hochziehen. Ist kein Gesetzt und mach es bloß nicht immer so! Aber wenn du nicht was bestimmtes brauchst (höhere Techtstufe/Eco pushen) dann denke an die Faustregel. Es bringt dir nix, wenn du eine hohes Techlevel aber eine bescheidene Eco hast. Ork lebt von einer starken Eco, da Ork mit Masse gewinnt. Nicht immer, aber so gehts am Besten.

    - Bau deine LPs aus und das Banner an der Front wäre auch nicht verkehrt gewesen.
    Minen sind auch nett, baut aber auch kaum einer. Wobei du grad als Ork die Vorteile der schießenden Gebäude und getarnten Grotze hast.
    Auf manchen Maps kann man Minen auch schön offensiv platzieren. Ist immer wieder gut für einen netten Knalleffekt und eine Überraschung beim Gegner.

    - Burnaz sind schon klasse, aber net vor dem ersten Upgrade und möglichst vorher noch den Bossleader rein. Die ziehen sonst unnötig deine Eco runter und bringen nicht wirklich viel.


    - Ich würde mehr dein T2 ausspielen und nicht direkt dein T3 ausspielen. Ork T2 mit starker Eco lässt einen auch gegen eine überlegene Techstufe aushalten - lange genug um selber auf T3 zu kommen und dann kräftig zurückzuschlagen.
    Wenn du allerdings früh Druck aufbaust und dein T2 voll auspielst braucht es meist kein T3 mehr, weil der Gegner matsch ist.

    - Wenn du deine Startmoschaz nicht verlierst und dein T2 auspielst, bau sie ruhig voll aus, sofern du schon Bosse und MANz hast. Die Jungs sind einfach derbe, wenn sie den vollen Mob Bonus haben und durch die schiere Masse und die harten Jungs (Bosse MANz) sind sie auch nicht sofort weg, sondern eine schöne Ergänzung der harten Jungz. Der Punkt ist ehrlich gesagt sehr umstritten, aber ich für meinen Teil bin von den Moschaz schwer überzeugt. Nicht immer und in jeder Situation, aber meist reißen sie es schon raus. Stormboyz sind allerdings noch besser. Aber davon hab ich meist nur ein Squad und den bau ich selten voll aus. Aber wenn die Eco es erlaubt, dann auf jeden und dann hat man auch gut Masse. Die Sache hat nur einen Haken: Sobald die Spieler anderer Rassen mal auf die Idee kommen ihr T2 auch voll auszuspielen und nicht direkt auf T3 techen, musst du dein Ork T2 auch wieder anpassen, denn dann kann es schon Probleme mit dieser Spielweise geben. Nehme ich mal so an. Aber das wird wohl noch ein wenig dauern. Erstmal geht das "Ork ist OP" Geschrei noch ne Weile weiter :D

    - Die Taktiken auf dieser Map bräuchten im Grunde wieder ein eigenes Kapitel, aber wenn du Ork spielst, dann bietet es ganz gut an, den Gegner früh mal zu besuchen (nur mit Moschaz) und den Rest deiner Truppen durch die Mitte zu schicken, während dein Mate seinen Gegenüber rusht. So könnt ihr eure Truppen schnell vereinen und bei Gefahr relativ sicher zurückziehen. Ist so eine Spielweise, die nicht gegen jede Gegner Kombo den Sieg verspricht, aber lohnt sich mal auszuprobieren. So, nu habsch aber genug getippt *puh*


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Ullis umfassender Analyse kann man nur schwerlich noch viel hinzufügen. Vielleicht noch etwas zum Zusammenspiel: Wenn Ihr Euch (z.B. durch einen Fasttech vom Eldar - oder dadurch, dass der SM seine halbe Armee in der Orkbasis zerschießen lässt) einen Tech- bzw. Truppenvorteil erspielt habt, dann müsst Ihr den konsequent ausspielen.
    Also Druck auf Eure Gegner machen, also bei minimalen eigenen Verlusten LPs zerstören und decappen, einsame Gens niederreißen (hat sich hier nicht gefunden), etc. und gleichzeitig die eigene Eco ausbauen.
    Gerade die Falcons eignen sich hervorragend, um mal kurz über die Karte zu flitzen, ein paar FDs an nem LP auszuladen, den kaputtzuschießen, zu decappen und wieder zu verschwinden, geht aber mit Ork-Trukks und Knakkaz genauso, falls es mal anders herum sein sollte.

    Aber an der Stelle, als Ihr einen deutlichen Vorteil hattet, habt Ihr Euch damit begnügt, die Mitte einzunehmen und da ein wenig herumzustehen. Dadurch sind Eure Gegner wieder ins Spiel gekommen (weswegen Ihr später noch einiges an Ärger hattet - z.B. haben sie mir nicht dir nichts Deine Nobz zerlegt - in Deiner eigenen Base).

    Eine Sache vielleicht noch zum Schluss - ist Dir sicher klar, aber auch wenn man schon in der Gegnerbase steht und nur noch alles kaputtschießen muss, sollte man wachsam bleiben:
    Einen neuen Turret verhindert man am basten dadurch, dass man auf die Baueinheit schießt, nicht auf das entstehende Gebäude ;)


    Never wrestle with a pig, because you both get dirty, but the pig likes it.

  • öhm ohne jetzt die 3 dina 4 seiten durchgelesen zu haben ;) find ichs auf der map bis jetzt immer ziemlich tricky nen fast tecc hinzulegen ;)

    vor allem vs. scouts und guards die verdammt schnell da sein können...

    hab die map bis jetzt immer mehr als massermap empfunden (klar ausser impo usw. ) aber stnadart races...meistens bei mir mass....

  • erstmal danke für die umfassenden analysen :).

    ein fasttech kann man auf der map ganz gut spielen, da der gegner nicht damit rechnet wenn man mit ner 3er gardbo spielt und der erste trupp angreift. ein problem bekommt man nur wenn der gegner nach dem ersten harres sofort zurück angreift (dieses machen jedoch recht wenige spieler). greift der gegner dann etwas später an, dann hat man meist schon einen harli draußen und der erzeugt beim gegner ziemlich viel angst und erstaunen, aber ansich gebe ich dir recht, auf kleinen maps sollte man mit mehr masse spielen (leider entwickeln sich die reaper bei mir immer zu einer kostenfalle ;().

    lg where`next

  • erstmal großes danke schön an die analysten und vor allem an die ausführlichkeit der analysen

    mmh wollt grad nen danke smiley einfügen gibbet aber net. dann hal so DANKE für die mühe.


    @ Tante Ulli
    gleich mal zu den mausklicks hat mich mein partner auch schon drauf hingewiesen. mein prob ist dass ich denn meist vergesse der einheit gleich noch die befehle zum cappen der weiteren punkte vergesse zu geben, weil ich denn meist vorn rumspringe. oder kann man den squad auch gleich mehr punkte geben auch wenn s noch net gebaut ist? bei meinen ersten moschatrupp sollte ich es mir aber mal angewöhnen.

    ja normalerweise bau ich nur zwei squads an grotzen zum schluss die waren ein versehen (falsch geklickt und denn erst mitgekriegt als sie fertsch waren :rolleyes: ) Das heisst denn also ich brauch nur ein squad mit 2 grotzen drin um ein gebäude zu reparieren?! gut zu wissen :)

    ok das mit m BM ist auch ne ansichtssache im Fernkampf lebt er einfach länger und in dem spiel hatte der eldar auch ranger die ziemlich nervig waren. und mein kamerad hatte oft keine aufklärungseinheiten. erschien so sinnvoller in dem moment. aber sonst spiel ich den trotzdem meist im FK. Aber werd denn mal mit rumexperimentieren. thx fürn hinweis.

    ok das mit den ballas am anfang war echt nicht erste sahne :P

    faustregel ist angenommen =)

    ja bei der eco verpenn ichs häufig alter fehler von mir

    die sache mit den bannern ist so ne sache hab mit offensiven bannern schlechte erfahrungen gemacht ist immer so n hop oder top ding.

    das mit den brennaz hab ich mal getesten nen 4er squad mit drei brennaz im FK reißt n gebäude doppelt so schnell ab wie nen 4 er squad ohne im NK
    ich hab subjektiv das gefühl dass sie schon n bissl bringen aber recht haste mit upgrade rocken sie mehr :D

    das T2 ausspielen werd ich mal mehr versuchen zur Zeit versuch ich immer auf mass moschas zu kommen auch wenn das teils als imba bezeichnet wird.

    So erstmal dank an Tante ulli für die menge tipps ( muss mal sagen bin ja hin und weg wegen der ausführlichen analyse )) )

    @ Sir Francis

    auch dir vielen dank
    ja die sache als wir nen vorteil hatten waren wir uns net ganz einig ob wir nun direkt zum eldar reinmarschieren oder ner oder uns erstmal die mitte sichern. haben dann die defensivere variante genommen. nächste mal gehen wa aber auf angriff :P

    jo das mit der baueinheit ist klar ;) müssen wa wohl grad etwas gepennt haben.

    Heuschnupfen
    hast recht wurden schon oft genug niedergerusht auf der karte aber diesmal hates geklappt und mein kamerad hat probs mit den reapern die sind schweine teuer und geraten schnell zu ner kostenfalle.

    nochmal danke an euch drei. weitere anmerkungen sind trotzdem noch gern gesehen :)

    Ich bin Guybrush Threepwood. Ein mächtiger Pirat!

  • Naja, du kannst nur einen Wegpunkt setzen, aber an die Befehlskette (Shift+Linksklick) gewöhnst dich irgendwann. Ist wie mit Shortkeys, irgendwann denkt man nicht mehr drüber nach, sondern klickt einfach.

    4 Grotze/2Paar haben 100% Baugeschwindigkeit, aber du brauchst 6Grotze/3Paar für 100% Reparationsgeschwindigkeit (schreibt man das so?)
    Aber kann nie schaden die voll auszubauen, kost ja nix :D

    Die Burnaz sind klasse ja, aber zu Anfang mit schwacher Eco und schwachen Moschaz nicht immer zu empfehlen.
    Ich spiel Moschaz mit Burnaz eiegntlich nur auf Maps wie BattleMarshes gegen Eldar und da wird dann hart gerushed.

    Big Mek aka Mekki Messer ist einer der übelsten Nahkampfhelden ;) Also gegen Infanterie meint das. Der hat derbst viele Killanimationen und zudem noch gute AoE Attacken. So zerlegt der Inf wie nix und die Lottery Gun ist halt so ne Sache. Wenn sie trifft dann krachts, aber meist trifft sie nur das Scheunentor oder die Kühe in der Scheune :D


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • ok dann weiss ich wegen den grotzen bescheid
    dann reicht mir also ein voll ausgebautes squad um max. reparierrate zu haben
    also wenn de dich auf reparationsgeschwindigkeit beziehst rechtschreibmäßig isses korrekt obs so im duden steht weiss ich net ^^
    wieder was gelernt :P

    mfg

    Ich bin Guybrush Threepwood. Ein mächtiger Pirat!

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