Was tun gg early Ordenspriester + Grey Knights

  • Hi!

    Ich wollte mal fragen was man gg frühe Grey Knights + Ordenspriester machen kann?
    Hab mit einem schmunzeln den neuen Imba Nec Thread gelesen.
    Lachhaft find ich!
    Bei den SM braucht man doch nichts weiter als Grey Knights und den Ordenspriester drin um einen Nec fertig zu machen!

    Ich hab da schon alles gegen probiert! Krieger, Alpträume, Phantome, NL mit verschiedenen Spells, nichts hat geholfen!
    Ich mache mir ja selbst den Spass SM zu nehmen wenn die Gegner Necs nehmen.
    Bisher war es total egal wie gut die Necspieler waren, keiner konnte was dagegen tun.

    Und es ist doch so simplel!
    Drei Scouds, zwei Arbeiter, Gen + Kapelle, getecht und die Imba Knights + Priester raus = Nec geowned.
    Wenn der Lord ankommt, wird der einfach mit dem Spell des Priesters gepinnt und weggehauen.
    Alles andere zerlegt man ja auch wie nichts.
    Und selbst wenn er dann endlich mal was hat um einen Einhalt zu gebieten, hat man durch die MC und Top Eco längst weiteres schweres Geschütz.
    Also?
    Was tun?

    Nicht mal mit einem sofortigen Alptraumspam (also Scarab gleich zur gegnerischen Base) oder sonstdawas ist was zu holen.

    Von wegen Necs immer noch Imba! Lachhaft!
    Bis der NL stark genug ist hat man den als SM doch längst weggehauen!

    Im übrigen dachte ich der Blitz der Grey Knights wurde geschwächt?!?
    Um was denn? Einen Schadenspunkt, oder wie? ;)
    Damit kann ich locker 60 Orks sofort demoralisieren und schwer schädigen und bei Nec Kriegern haut er genauso rein wie vorher.
    Und sind se gepinnt oder im Kampf kann man nicht mal teleporten!

  • Die Psyinquisition wurde auf ca die Hälfte des Schadens herabgesetzt. Kann sein, dass der Moralschaden der gleiche geblieben ist, aber dafür macht es nun auch kein friendly fire mehr.

    Am besten spielst du early NL und versucht sofort zum SM rüber zu kommen und ihm Gens zu harassen. Gks und Chappi kosten recht viel Energy. Danach würde ich versuchen so schnell wie möglich lightning Field und FlayedOnes zu bekommen. Du musst den Spell halt so lange wie irgendmöglich aufladen und dann volle Kanne in die Gks reinhauen.

    Es kann sein, dass er nen guter SM versuchen wird mit einem (oder beiden) workern am Gen gegen zu reppen, aber dann verzögern sich seine Lps. Kannst dann versuchen seine Punkte zu decappen.

    Ich muss jetzt aber noch sagen, dass ich kein Necronspieler bin, sondern mit mainrace SM. Kann gut sein, dass NL+Lightning+FlayedOnes arschteuer sind, aber ich zähl nur die Sachen auf von denen ich weiss, dass sie gegen nen SM Tech fies sein können.


    Alternativ kannst du versuchen den Gegner mit Lightning NL und dann mit Massen an NWs plattzuwalzen, bevor seine T2 Armee zu gross wird. Aber Lightning ist auch jedenfall Pflicht!

  • Das mit dem NL hab ich schon so probiert.
    Problem ist halt das der gepinnt wird bzw. werden kann.

    Aber ein paar der Ideen sind nicht schlecht! Vielleicht bringt ja NL first (vielleicht nur einen oder gar keinen Worker bauen) und sofort ein Squad FOs was.
    Sofort rüber und Worker + Gen schrotten.

    thx soweit!
    Weitere Vorschläge werden gerne angenommen! ;)

  • Also ich selbst bin Random-Spieler und kann dir versichern, dass es mit SM deutlich schwerer gegen nec ist als andersrum... Ein NL mit LF+Shapeshift+Regen kann sich von den gks halb kaputthauen lassen, shapeshiften, sich währenddessen vollregenerieren, dann wieder fast kaputthauen lassen und die halbe Armee vom SM mit einem Klick auf sein süßes LF, das immernoch bugged ist, killen.

    Btw. bis der SM T2 ist sollte man locker genug NWs mit min. dem ersten Upgrade haben um ihm Chappy+Gks wegschießen zu können. Wenn man natürlich doof genug ist einfach rumzustehen wird das nichts, auch die langsamen NWs kann man durchaus bewegen um es den gks schwerer zu machen hits zu landen. Alle Trupps, die fast am downgehen sind würd ich btw einfach zurückteleportieren, damit sie nicht endgültig fallen... Aber das sollte ja mit dem ersten NW Upgrade sowieso kaum mehr passieren und ab dem zweiten sind NWs ja sowieso unsterblich...

    Aber ansich sollte es nicht so schwer sein mit dem NL alleine GKs+Chappy zu ownen, was schon traurig genug ist...

    Ballistische Experimente mit kristallinem H2O auf dem Areal der pädagogischen Institution unterliegen striktester Prohibition- kurzum....das Werfen von Schneebällen ist auf dem Schulhof verboten

  • Also ich find das nicht so leicht.

    Das Lightning Field, oder auch Regen genannt (wie auch immer), hat ja ne kurze Verzögerung und die Grey Knights sind ja nicht die langsamsten.

    Und NL + Artefakt und die beiden Spells...
    Bis man das hat sollte der SM aber auch was gleichwertiges haben, sonst macht er in meinen Augen was falsch.
    Er hat ja auch noch die Scouts um auf die Scarabs zu gehen, decappen etc.

    Also mit den Tipps die ihr so schreibt klappt es bestimmt, aber ich finde das mit dem NL nicht so das er und die Necs alles ownen, sondern das es doch eher ausgelichen ist mit SM und Necs.

  • Du hast ja auch noch deine 2-3 NW-Trupps und da der SM auf T1 absolut nichts baut außer seinen Scouts, deiner Schilderung zu Folge zumindest, kann er dir garnichts decappen außer vielleicht bei einem Scout Harass am Anfang einen Punkt. Regen ist was anderes als das LF, damit meinte ich Phylactery. Das ist allerdings natürlich keine Lösung für den Moment sondern mehr eine für einen späteren Zeitpunkt, da man dafür ja T2 braucht.

    Aber mit Lightning Field und Shape Shifter sollte das schon klappen... Außerdem werden 3 Nw-Trupps mit Upgrade durchaus mit Gks+Chappy fertig, wenn man dem SM seine Eco wegnimmt, weil er ja durchtecht...

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  • ich hasse es, wenn necron spieler behaupten sie wären benachteiligt...

    Normalerweise gewinnt man halt immer mit Necron, und wenn dann einmal ein guter sm spieler es schafft zu gewinnen is es gleich imba.

    ]

    Edited once, last by crypto (May 31, 2007 at 7:14 PM).

  • jo ich schließe mich an:
    was is daran imba wenn es vielleicht EINE kleine taktik gibt,die man nicht problemlos abwehren kann??
    außerdem denke ich,dass mit early mass fo's die gk's null problem sein dürften!!!naja weiß ja nich wie du das spielst...
    aber dieses imbageschreie weil sich ein gegner ein wenig wehren kann ist irgendwie belustigend... :D

    ich sag nur OMG...

  • @Laboraffe und crypto:

    Habt ihr meine Posts überhaupt gelesen?

    Ich hatte zuletzt geschrieben das es AUSGEGLICHEN ist zwischen SM und Necs und nicht IMBA.
    Keine Ahnung wie ihr auf was kommt was nie geschrieben wurde???

    Ich hab in meinem ersten Post Imba Knights geschrieben, aber das war eher Spass.

    Es klingt vieles eher nach Imba Necs und das kann mir ja wohl keiner erzählen!
    Ausgeglichen lass ich mich noch drauf ein, bei allem anderen würde ich halt mal gamereplayorg und Rep. Sektion hier empfehlen, gibt mehr als genug Lernstoff was Nec bashen angeht.
    Da hat man eher nen Prob. mal an nen Rep. ranzukommen wo Top Necspieler Top SM, oder Topspieler anderer Rassen wegbashen!

    Gib mir mal bitte einer nen Rep. von nem Nec ders schafft Das Capn oder einen anderen Top Spieler mit Necs zu besiegen! Das will ich mal sehen!
    Also hört mir auf mit Imba Necs, das ist echt überholt!

  • Ne, also komm, ich hab genug Necrons gesehen die einfach durch konsequentes durchdruecken ihrer Strategie aka Spam einem SM kaum Chancen lassen. Bei Necspielern liegt es doch eher daran, dass sie einfach faul sind, wenn was nicht funktioniert probiert man es einfach immer wieder mit der Brechstange und jammert am Ende, weil Mass NW nicht klappt oder der Gegner mal aus dem Lightning Field laeuft. :D
    Leute wie Ranian bestaetigen meine Meinung da nur, in sachen "nicht gut spielen, aber trotzdem dauernd gewinnen".

  • Also das man mit Necs leichter zu siegen kommen kann, diese Story hat ja schon nen Bart!
    Da stimm ich auch zu, ist ja auch Logo, da Necs nicht die taktische Tiefe haben wie andere Völker.

    Aber das immer so übertrieben werden muss...
    Jeder der als Nec nicht pennt kann angeblich jeden wegbashen der kein Chaos spielt und der dem Nec normalerweise Lichtjahre voraus ist vom Skill, also bitte!

    Und wenn man nicht mal nen Top Necspieler nennen kann, dann kann es ja auch nicht so schlimm sein! ;)

    Aber ich hab euch mit Das Capn einen genannt den ich noch nie gegen Necs verlieren sehen habe und da ist er bei weitem nicht der einzige!

    Die einzig halbwegs vernünftigen Reps. kann man sich vom Sensenmann anschauen und bei ihm kann man echt nicht sagen das ihm der Sieg nur so zufällt weil er nicht pennt.

    Und ich habs immer schwer bei den Replayseiten mal vernünftiges Lehrmaterial zu finden. Ich sage nicht das es sowas nicht gibt, aber bei gamereplays.org sucht man fast vergebens nach Lehrmaterial für Nec Spieler.
    Man findet aber unzählige Nec bashes und kann sich dann wenn der Necspieler ne recht gute Bewertung bekommen hat noch anschauen was man hätte besser machen können, das wars auch schon!

    Also bitte!
    Wenn ihr mir nicht glaubt könnt ihr ja mal selbst auf die Seite schauen, oder hier ins Forum.
    Ich hät bitte gern mal ein Rep. mit einem Nec. der 7 oder 8 Punkte bekommt und mal einen Eldar, Imp, SM oder Chaos weghaut der gescheiht spielt (also auch eine hohe Punktzahl bekommt)!

    Was zu beweisen wäre...

    Ich finds schade das immer noch aus jedem Necthread ein Imba whine Thread wird, nur weil man mit Necs leichter zu siegen kommt als mit anderen Völkern (deshalb aber noch lange kein Imba Volk hat).

    Ich sag auch an dieser Stelle gern immer wieder das ich fast alle Völker spiele und beim SM / Chaos spielen weit weniger Frust verspüre als beim Nec spielen und es auch leichter finde (ACHTUNG, persönliche Meinungen können von euren abweichen).

    Edited 2 times, last by [GEC]TD (June 1, 2007 at 9:31 AM).

  • Auf kleineren Maps..wie blutfluss, haust du dem gegener die Gens weg, wenn du siehst das er techt....und er wird keine GK oder ordenspriester bringen können.( und das geht recht fix mit dem lord). also auf jeden early lord auf kleinen maps. der hält dir auch die base sauber bei anderen takken.
    auf großen maps.....stur durchtechen und massen, devastoren sind auch nice. fertig. Phantome nur gegen viele fernkämpfer oder um Strt ziele zu cappen.

    "Wer denkt zu sein, hat aufgehört zu werden." Aristoteles

  • Was meinst du mit Stur durchtechen genau?
    Schnellstmöglich erstes Up für die Krieger und dann schnellstmöglich zweites Up und sehen das man schnell auf die Spiders kommt?

    Oder auf das erste Up verzichten und erstmal den tech?

    Ich tu mich mit dem techen immer schwer, die Verstärkung von Kriegern ist ja auch nicht umsonst und irgendwie muss man SM mass etc. ja Einhalt gebieten.

    Kann mir einen nen gutes Rep. empfehlen für die Durchtechgeschichte?

  • Wenn er SM masst, kann er nicht so schnell techen, die Blechbüchsen mit weichem Inhalt kosten ja auch einiges. Wenn er wirklich schnell techt. dann wirst du ev maximal ein paar Scouts zu sehen bekommen.

    Ohne ein Nec-Spieler zu sein, vermute ich mal, dass man den Summoning Core möglichst schnell bauen sollte, dann T2, dann Greater Summoning Core => Destroyer (und irgendwie nebenher noch Gens hochziehen, aber da steig ich vom Timing mangels Nec-Kenntniss aus). D.h. versuchen mit den NW so gut wie möglich ohne Reinforce auszukommen, was zusammen mit dem Lord gegen ein paar Scouts glaub ich schon zu schaffen ist.

  • Also ich bin mal mit early Destroyer ganz schön auf die Nase gefallen weil er nen Squad SM mit Rockets hatte.
    Nebenbei gesagt find ich die zu heavy gegen Fahrzeuge, aber das ist ein anderes Thema.

    Gut, da war ich dann wohl zu langsam. :P

    Ich weiß net, muss man mal ausprobieren mit fast tech.
    Ist aber sehr riskant imo.
    Ein bis 1 1/2 Salven Rockets und der Destroyer oder die Spinne ist wech!
    KA wie man beim fast tech verhindern soll das er nicht wenigsten ein Squad SM mit Rockets und GN + Ordenspriester hat.

    Am liebsten lasse ich ja den NL am Anfang weg, baue zwei Worker und kaufe sofort das erste Upgrade für die Kriger
    Dann den NL, ein Squad FOs und die wichtigsten Spells.
    Manchmal lasse ich FOs auch weg, oder fordere weniger Krieger an um schneller auf die Spells zu kommen.

    Ich weiß das ihr die Augen rollt wenn ich vom 3 on 3 schreibe, aber ich muss sagen das die Takke mit dem fast Kriegertech auf einer Map wie Thargorum tierisch reinhaut.

    NL first + sofort die Spells Spiel ich auch manchmal, aber beide takken sind noch nicht sooo das ware. :P

    Also ich bin hab immer noch ein offenes Ohr für den fast tech der Necs, besonders was Tips angeht wie man dann bis zum hochtechen überlebt. ;)

    Edited 2 times, last by [GEC]TD (June 1, 2007 at 3:57 PM).

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