Was tun gg early Ordenspriester + Grey Knights

    Hihi, im letzten Post von [GEC]TD stand was von wegen "Nur weil man leichter mit Necrons gewinnt sind sie nicht imba.", nach dem einen Edit nicht mehr. Hat da jemand was gemerkt? ;)
    Wunder mich schon bei der Ueberschrift, was ist ein "early" Ordenspriesert? So early kann der erstmal nicht kommen (knapp 60s BT, T2 braucht 80s, dazu noch Barracks und der Gen. Mit forciertem Spam von Einheit X kriegt man die einfach ueberrollt und sonst, schonmal mit Wraiths die paar Scouts gejagt und einfach seine Eco zertruemmert?

    ja eben, wenn ein "early" Ordenspriester und grey knights kommen, dann hat er andscheinend getecht, was bedeutet, dass er jetz erstmal keine sms hat die er mit rockets ausrüsten kann.

    Und ich bitte dich, mit 3-4 kriegern und nem lord wist du ja wohl noch mit dem fertig. Vergiss fast tech, spinnen und so scheiße, mach einfach krieger und erforsch die updates, da kann der andere spieln was er will.

    ]

    Edited 2 times, last by crypto (June 2, 2007 at 11:18 AM).

    Ja sicher crypto.

    Drei bis vier Squads Krieger + NL reißen gegen Ordenspriester + Grey Knights gar nichts!
    Ich habs MIT und GEGEN Necs erlebt und das obwohl ich sofort das erste Up für die Krieger gekauft habe und danach schnellstmöglich die Spells für den NL!

    Ist doch easy für den Ordenspriester + GN! Ein Squad pinnt und demoralisiert der Ordenspriester, auf den Rest kommt der Psyblitz.
    Das einzige was man machen kann ist entweder zu bleiben und draufzugehen, oder zu teleporten und dem gepinnten Squad seinem Schicksal zu überlassen.

    Sicher kann man da was reißen wenn man seine Scarabs gut einsetzt etc., aber es gibt auch mehr als genug Spieler die ihre Scouds unglaublich gut einsetzen können und so würde ich das wie gesagt als ausgeglichen ansehen.

    Und early ist halt wie du geschrieben hast. Nicht early wäre halt erstmal mass SM und später Ordenspriester + Grey Knights.

    @calvera:
    Wenns nicht mehr da stand, wars ein versehen.

    Nur weil man leichter mit Necrons gewinnt sind sie nicht Imba.
    Es ist doch ne logische Sache! Wieviele verschiedene Einheiten haben die Eldar und wieviele die Necs?
    Bzw. wie viele taktische Möglichkeiten haben andere Völker?

    Man musste die Necs ja so machen das man mit wenig Einheitenvielfalt in der Lage ist zu gewinnen, ergo ist es im Sinne der Taktik einfacher, was aber wiederum eine Schwäche ist weil man sie leichter ausrechnen kann.

    Wenn du das bisschen was ein Nec an Möglichkeiten hat weg nimmst, was hast du dann?
    Doch nichts anderes als einen free Win!

    Das einzige was in meinen Augen als unfair durchgeht ist die ein oder andere Sache beim NL, wie eben das unendlich ladende Feld.

    Naja, aber was sollen wir uns da lange hin und her schreiben.
    Für dich sind und bleiben die Necs Imba, obwohl du mir den Fakt mit den Reps. und den Top Necspielern nicht wiederlegen konntest.

    Wo sind sie denn, die ganzen Necronspieler die sich einfach so ihre Siege holen?
    In irgendwelchen bedeutenden Tunieren, Ranglisten oder Reps. seh ich sie nicht!

    Edited once, last by [GEC]TD (June 2, 2007 at 12:30 PM).

    Quote

    Nur weil man leicht mit Necrons gewinnt, sind sie nicht Imba

    XD XD XD

    und ja, für mich sind und bleiben necrons imba!!
    natürlich gibt es für necrons wie auch für alle anderen völker top spieler, warum sollte es die auch nicht geben?

    Zur Einheitenvielfalt: für was brauchst du mit necrons noch mehr einheiten?? Is doch alles da. Nahkämpfer, fernkämpfer, Held, Fahrzeuge, Antifahrzeuge

    ]

    Edited 4 times, last by crypto (June 2, 2007 at 2:37 PM).

    aha. 3-4 squads nw + lord machen also nix gegen Chaplain und gk. sag mal hast du schonmal was von micro gehört? der NL (der im optimalen fall noch LF und PHASEshift hat) bindet die gk (ind denen zu 90% auch der chaplain drinsteckt). und wenn du dann mit 3-4 nw trupps das nicht schaffst, dann läuft echt was schief. wenn gk und chaplain auf den lord hauen, da läd sich das feld so schnell auf, so schnell kanns du nicht mal "necs sind nicht imba" sagen :P
    durch phaseshift wird er unverwundbar -> feld läd sich pornös auf -> einmal gespellt und 80% der feindlichen "armee" ist down. problem gelöst.
    und wenn du jetzt wieder schreiben willst, ein squad ist geslowt und der rest wird vom psiblitz bedrängt, dann lass es bitte :P
    DENN: mit dem geslowten squad läufst du entweder weg, portest dich in deine base (falls du den kern hast) oder gehst in den cc mit den gk (je nach situation eben). wenn er psiblitz spellt läufst du einfach raus, so lahm sind nichtmal nw dass sie da nicht rauskommen. und wirklich viel schaden macht der spel eh nicht mehr.
    ansonsten einfach eco des sm kleinhalten, rüstkammer (und so auch rockettrupps) verhindern, und deinem sieg steht nichts mehr im wege.

    "Nur weil man leichter mit Necrons gewinnt sind sie nicht Imba."

    dieser satz entzieht sich völlig meinem verständnis von Logik, aber nun gut.

    da ich ja die böse OT Hyäne bin, halte ich mich zurück :P

    Edited once, last by satyre (June 2, 2007 at 1:49 PM).

    Muss Satyre vollkommen recht geben oO wenn de mit 3 oder 4 geuppten Nws und nem Nl ein Squad Gks und Chappi net kleinbekommst machste was falsch. Mit Nl binden und a-Klick mit den Warriorn fertig. Wenn nen Squad doch ma runter gefocust wird einfach rausporten. Gleiches gilt für den Nl.

    Edited once, last by Schnorbert (June 2, 2007 at 1:21 PM).

    Also das gepinnte Squad kann nicht porten, jedenfalls nicht sofort.
    Und eh es das wieder kann, isses platt!

    Und GN + Chap. sind ja nun nicht gerade die schwächsten wenn sie den Nahkampf suchen.
    Und wie will man die daran hindern?
    Selbst wenn man portet und wieder angreift sind die sofort wieder nah ran.

    Gegen gute SM Spieler hat man eben noch keinen SP etc. zu dem Zeitpunkt.

    Genauso wie ein guter SM Spieler sich auch seine Truppen nicht vom SP weghauen lässt, bei der lahmen verzögerung.

    Das es gute Necspieler gibt ist klar, man sieht nur wenig was eure Theorie vom "einfach Sieg abstauben" angeht.
    Oder irgendwas wo man sagen könnte "Oh, der hat diesen Top SM Spieler (etc.) nur besiegt weil die Necs so Imba sind!"

    Wenn man Necs nicht besiegen kann ist man halt zu schlecht, so isses halt, nichts anderes.
    Ich schrei ja auch nicht rum das die SM oder Tau etc. zu Imba sind, nur weil ich Probs hab die zu schlagen.

    Schaut Reps. Leute, es gibt wie gesagt genug Lehrmaterial wie gute Necspieler gebahst werden, nur ich finde so gut wie nichts wenn ich als Nec suche, was in meinen Augen ein weiterer Beweiß ist das Imba Nec Bockmist ist!

    Aber man kann sich da bis in alle Ewigkeiten streiten, wird ja eh keiner von seinen Standtpunkt abweichen und ich werde dazu nichts mehr schreiben.

    was ist ein SP? falls du damit das lightnig field oder phaseshift meinst, dann ist das wirklich ein armutszeugnis wenn du bis dahin noch keinen lord mit artefakt hast. du hast ja keine kosten außer ein paar gens und dem lord + archiv + artefakte. das sollte schon drin sein.

    außerdem sollst du sie ja mit einem squad binden damit du mit dem rest draufhalten kannst!

    und wer ist denn deiner meinung nach ein guter necspieler? imo gibts da nur bone, der nicht nur den 0815 müll abzieht und ahnung von nec hat.
    also ich warte auf zahlreiche vorschläge :)

    Quote

    Das es gute Necspieler gibt ist klar, man sieht nur wenig was eure Theorie vom "einfach Sieg abstauben" angeht.
    Oder irgendwas wo man sagen könnte "Oh, der hat diesen Top SM Spieler (etc.) nur besiegt weil die Necs so Imba sind!"

    das zeigt irgendwie dass du nicht so ahnung davon hast was im 1on1 so abläuft. nicht gleich wieder als flame auffassen bitte, sonst bin ich ja gleich die FLAME-HYÄNE xD

    SP = Solarpulse

    Und wenn du dich so gut mit Necs auskennst wundert es mich das du bei deiner Kostenrechnung das verstärken nicht einrechnest.

    Oder willst du behaupten das man die Kriegersquads nicht verstärken muss?
    Das will ich aber mal sehen wie man dann mit 9-12 Kriegern besteht! :P

    Und mit einen Squad binden?
    lol
    Als hät ichs nicht probiert!

    GN + Ordenspriester kriegen sogar ziemlich locker ne Geißel down, wie lange dauerts da wohl mit ein paar lumpigen Kriegern?
    Zumal da ja noch die Sache mit dem demoralisieren, psyblitz etc. wäre.

    Und wenn es deiner Meinung nach bis auf Bone (Sense würde mir noch einfallen) keine gute Necspieler gibt, wo liegt dann bitte dein Problem?

    Das du gegen schlechte Necspieler verlierst nur weil die Imba sind? ;)
    Weil es deiner bescheidenen Meinung nach so einfach ist (was es ja nicht ist)?
    Oder weil du mal von irgendjemanden gehört hast der mal gegen Necrons verloren hat weil die angeblich Imba sind? ;)

    Wenn die so Imba sind, frag ich mich warum selbst Bone verliert, obwohl er schon das maximale aus den Necs rauskitzelt, also hör mir auf mit Imba Necs, da gibts keine vernünftigen Beweise für.

    Und zu den taktischen Möglichkeiten will ich auch noch mal was sagen.
    Bei den Necs hat man zwar aus jeder Gattung was (sonst wär es ja ein free win), aber wieviel Möglichkeiten hat man am Anfang?
    Scarabs, Krieger, NL und dann gehts schon an den ersten Kern.
    Bei den Eldar kann man Ranger, Banshees, Worker, Gardisten etc. bauen, das gibt einem taktisch wohl ganz andere Möglichkeiten und bei den SM, Chaos und anderen Völkern ist das ja wohl Zweifelsohne auch so.

    Ergo muss das was man hat so reinhauen das man seine taktische Ausrechenbarkeit und die lahme Geschwindigkeit wieder ausgleichen kann.

    Naja, aber das führt ja hier zu nichts.
    Für dich sind und bleiben (trotz fehlender Beweise) Necs Imba.

    jo mit dir diskutieren macht irgendwie nicht soviel sinn.
    von einem 3on3 spieler lass ich mir jedenfalls nicht sagen wie die balance im 1on1 aussieht.

    achja, ist irgendwie schon bisschen komisch dass nur, wirklich NUR du immer behauptest dass necs nicht imba sind. das würde mir zu denken geben.

    Mal ganz kurz...

    GK PI ist mit dem aktuellen Patch schwaecher geworden
    Die Plasma Pistole ist mit dem aktuellen Patch schwaecher geworden
    T2 braucht laenger, wegen 105 Power
    Smite ist schwaecher geworden

    Was zum Teufel haben die Necs dann in 1.11 gemacht um SMs zu grillen?

    mal ehrlich, wer hat alles die posts von [GEC]TD komplett durchgelesen? XD Die sin einfach zuuuu lang XD

    Quote

    Original von SaTyRe
    jo mit dir diskutieren macht irgendwie nicht soviel sinn.
    von einem 3on3 spieler lass ich mir jedenfalls nicht sagen wie die balance im 1on1 aussieht.

    achja, ist irgendwie schon bisschen komisch dass nur, wirklich NUR du immer behauptest dass necs nicht imba sind. das würde mir zu denken geben.


    absolut richtig!

    ]

    Edited once, last by crypto (June 2, 2007 at 7:25 PM).

    Da beschwerst du dich mit deinen 2Zeilen Post über Leute, die ihre Meinung wenigsten etwas verpacken können... :rolleyes:

    calavera:
    Also wenn man die Tatsache mit dem friendlyfire miteinbezieht, finde ich den Spell inzwischen fast nützlicher als vorher. Nun kann man den sehr schön mitten in einer Schlacht auf die feindlichen Nahkämpfer schicken. Entweder sie ziehen sich dann zurück und man kann mit seinen RC Einheiten gut draufziehen oder er bleibt im Spell und nimmt schweren Moral- und DpsSchäden.

    Bzgl Necrons:
    Natürlich sind sie stark und wenn sie mal eine genügend große Masse NWs und Obelisken hochgezogen haben, wird es sehr eklig sich dieser Masse zu entledigen. Aber dazu sollte man es halt nicht kommen. Gegen Necs versuchen offensiv zu cappen, ihre % niedrig zu halten und immer wieder früh die NWs angreifen um ihre Anzahl nicht zu stark steigen zu lassen.
    Also vor dem Patch waren Necs definitiv imba, nun sind sie einfach nur harte starke Gegner, die aber besiegt werden können.

    Quote

    Original von SaTyRe
    jo mit dir diskutieren macht irgendwie nicht soviel sinn.
    von einem 3on3 spieler lass ich mir jedenfalls nicht sagen wie die balance im 1on1 aussieht.

    achja, ist irgendwie schon bisschen komisch dass nur, wirklich NUR du immer behauptest dass necs nicht imba sind. das würde mir zu denken geben.


    Satyre, Satyre... du sagst es macht keinen sinn mit ihm zu diskutieren aber!1 machst froehlich daher. mit einem QS und 3v3/4v4 spieler kann mann sich nicht ueber die balance eines rts unterhalten, das weisst du aber doch. und necs sind wirklich nicht imba, sie sind nur *edit by Tey* programmiert worden. aber das ja auch nur der benutzerfreundlichkeit zu gute ;)

    *edit by Tey*
    sowas muss nicht sein -.-

    viode, mich würde mal interessieren, mit welchem recht du dir hier erlauben kannst, necron spieler hier so darzustellen zu dürfen?! zur info: solche aussagen haben HIER NICHTS ZU SUCHEN, also lass sowas bitte in zukunft stecken!

    Quote

    Original von voide


    Satyre, Satyre... du sagst es macht keinen sinn mit ihm zu diskutieren aber!1 machst froehlich daher. mit einem QS und 3v3/4v4 spieler kann mann sich nicht ueber die balance eines rts unterhalten, das weisst du aber doch. und necs sind wirklich nicht imba, sie sind nur *edit by Tey* programmiert worden. aber das ja auch nur der benutzerfreundlichkeit zu gute ;)

    *edit by Tey*
    sowas muss nicht sein -.-

    Hmm, was willst du denn eigentlich? 8|

    ach geh sterben david :)

    Edited once, last by satyre (June 10, 2007 at 4:48 PM).

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