Cup Series Grand Final: Trait3r vs Alextreme

  • Map:

    :eldar: Trait3r
    _vs_
    :random: Alextreme


    Ingame Spielname: Traiter F2
    Dauer: 18:14

    Patch: DC 1.2
    Beschreibung:

    Hiho,

    ich poste mal ein Replay aus dem Grand Final der Cup Series zwischen Trait3r und Alextreme. Ich wurde heute wieder mal über ICQ angeschrieben und man hat sich bei mir ausgelassen wie IMBA alles ist, insbesondere Tau, und das ich die doch bitte keine weiteren Cups/Turniere mehr mit DoW machen soll weils eh alles kacke ist.

    Grundlage dafür waren unter anderem die Reps aus dem Finale. Also, zum ersten Spiel auf SoE muss ich sagen, dass es wirklich hart war. Allerdings hätte man eventuell mit Reaper First statt Ranger first (warum Ranger First gegen Vespiden?) auch hier mehr im Early reissen können. Egal, trotzdem wars hart und ich stimme zu das hier ein ungleichgewicht geherrscht hat, daher gehe ich garnicht näher drauf ein.

    Beim zweiten Spiel bin ich aber definitv der Meinung, dass ein Sieg für Trait3r mehr als drin gewesen wäre. Generell war das Spiel über weite Strecken ausgeglichen. Traiter sowie Alextreme haben beide sehr stark gespielt... Traiter hat besseres Micro während der Kämpfe gezeigt und dementsprechend mehr Schaden anrichten können. Alextreme spreche ich mal das bessere Macro zu. Er hat LP2s gebaut, was ihm letzten Endes auch den entscheidenen Ecovorteil gebracht hat. Traiter hingegen verzichtet das ganze Spiel auf LP2 was imo in Spielen die länger als 10 Minuten gehen einfach nicht pratkikabel ist. Es gab immer wieder genug Float, dass der ein oder andere LP2 drin gewesen wäre.

    Zum zweiten kann ich einfach nicht verstehen, warum Traiter nicht mal 2-3 Vypers rausgehauen hat. (Hätten sogar mehr sein können) Diese, statt der Falcons, hätten zum einen deutlich mehr Schaden an den Drohnen und vor allem auch durch den total übertriebenen AoE Effekt die FWs gut in Schach halten können.

    Darüber hinaus wären Warpportale mit Tarnmatrix und Heilstation an den beiden Eingängen eine Möglichkeit gewesen. Diese als Rückzugspunkt mit je einer D-Cannon hätten jedes mal extremen Schaden an den Drohnen anrichten können wenn sie sich nur etwas zu weit vorwagen.

    Meiner Meinung nach, haben in dem Spiel beide sehr stark gespielt, aber halt lange nicht am Limit. Mich persönlich nervts, dass sich zurzeit jeden Tag ein anderer bei mir auskotzt über "scheiss DC" und wie kacke es doch ist, dass es so viele Turniere gibt und das diese bitte boykottiert werden sollen. Jedes mal wenn einer verliert, ist es scheiss DC. Keiner, aber auch wirklich keiner meint sich Fehler einzugestehen in seinem Spiel und wettert lieber erstmal gegen alles um sich rum. Balance, Turniere etc. Das geht echt nicht klar. Wie auch immer, mich würde interessieren was die anderen zu dem Spiel sagen. Wars echt unmöglich hier zu gewinnen? Sicher hat Alextreme mit Tau die einfacheren Vorraussetzungen gehabt aber trotzdem war das Spiel alles andere als von vorne herrein gewonnen imo.

    [result]Alextreme[/result]

  • Eugen, der Edit zum Rep kommt später, aber davon mal abgesehen: Ich finde, dass du einen Superjob machst und damit stehe ich garantiert nicht alleine dar. Was du, und auch der Rest der Jungs hier, für DoW tun und getan haben kann Reric nicht in Gold aufwiegen.
    Bitte lasst euch von solchen wiederkehrenden Negativkommentaren nicht runterziehen, denn es wird immer Leute geben die wegen irgendwas rummeckern müssen nur um rummeckern zu können. Für solche Leute ist destruktives Verhalten der Selbstzweck, da sie sich anscheinend als unfähig ansehen selbst etwas zu leisten.
    schwafel, schwafel^^
    Was ich sagen wollte: "Danke für das Rep." und "Mach weiter so, du bist awesome awesome!"

  • eugen ihr macht super arbeit nicht unterkriegen lassen :D. Tau ist auf kleinen maps ,einfach fast unbesiegbar.Auf mom hätte er vielleicht gewinnen können was aber auch ziemlich schwer ist. Alex weiss halt wie man tau spielt und lässt sich so spiele nicht nehmen. Ich denke wer die SPiele sich anschaut sieht den balance unterschied.

  • Darauf will jetzt garnicht hinaus^^ Mir gehts hier echt ums Rep und der Rest den ich dazu geschrieben habe, war nur die Begründung dafür warum ichs gepostet habe.

    Tau ist sau stark, klar... Aber die Frage ist halt, ob sie unschlagbar sind und was man tun kann um effektiver dagegen anzukommen.

    EDIT: Guckt euch mal das Spiel an und überlegt, was gewesen wäre, wenn statt der beiden Falcons, 3 Vypers auf dem Feld gewesen wären.

  • ich denke falls er anstatt falcons vyper rausgehauen hätte wäre seine armee rumgeflogen und er hätte sie zerstören können. Aber alex hätte auch raktenpanzer bauen können die viel effektiver gegen eldar sind und anstatt andauernd in die drohen reinzuforcen t3 gehen und ihn somit zerstören.

  • Bis Eugen imba sieht braucht man schon was (noch) härteres als Tau glaub ich O_o.
    Zum spiel:
    Die mankos die du aufgezählt hast warn schon größtenteils korrekt, aber du glaubst doch nich im ernst an heilstation warpportale und den ganzen Kram. Das hast du doch selber noch nichma ausprobiert und forderst hier von nem armen Eldarspieler dasser son dreck ausprobiert, der jez ja wirklich nich spielentscheident sein kann, ich mein 10% heilaura oder was, das bringt doch vs sone imba masse nüscht, da darfste ja nichma 2 sec im feuer stehe ohne gg zu schreiben.
    LP2 stimmt allerdings, aber wann hatte er das ress dazu? Early wohl kaum, danach hatter versucht genausoviele reaper zu haben wie er fw (wozu man als eldar 2mal so lange braucht wie der tau) also war da nich viel luft wo er sich die hätte leisten können...

    Spirit:"ich mein wenn dir einer sagen würde das es schwerer ist treppenstufen hoch zulaufen statt runter, würdest du es dann glauben?" El Cerdo:"öhm ja würde ich glauben, weil ich find nach oben laufen wirklich anstrengender :omg: Spirit:"Die motorischen bewegungen bleiben gleich weshalb der energieaufwand auch gleich bleibt den rest macht die psyche"

  • Traiter ist imo der beste deutsche Eldar Spieler, das MU seid DC :omg: unschaffbar, vorallem nicht gegen einen guten Tau. Die Vyper wären noch schneller drauf gewesen anstatt den falcons, was man auch bei den Lords gesehen hat. Wären WS nicht geneft worden, dann könnte er vielleicht fast WS spielen...

    Ein farbiger Text wirkt sofort sypmatischer und attraktiver

  • naja drohnes sind imo schon imba
    ob er mit einer anderen taktik besser gefahren werde kann ich nicht wirklich beurteilen
    allerdings war er mit eldar nicht total unterlegen
    also von dem her, so krass imba kann es dann doch nicht sein =)

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • Is schon sehr sehr schwer eldar vs tau, ich muss auch zugeben, dass ich in der version noch nie mit tau vs eldar verloren hab (aber auch fast kein tau mirrror, was glaub ich eher daran liegt, dass es nicht viele gute tau gibt). Miicromäßig hab ich in den Finalspielen vs Traiter nicht sehr gut gespielt, besonders die Ranger haben mir immer wieder zu schafen gemacht, da ich ja nur vespiden hatte zum aufedecken. ich finde Traiter hat in dem MoM-Spiel im Early sehr gut gespielt und hatte dann deswegen später den vorteil auf seiner Seite und hätte es reißen können, z.b. die Firedragons haben sich weder richtig auf meine drohen konzentriert, noch sind sie backdoor in meine Base gerannt und haben eco platt gemacht, was mir sicher mit meinen lahmen Fw zu schaffen gemacht hätte. Irgednwann wurde mir die Sache eh zu unübersichtlich und ich hab nur noch meine gute eco ausgeschöpft und mass Fw und Drohnen gebaut und autoattacked. Aber unterhaltsames Spiel denk ich, GG.

    btw: ohne Big Gen, bin ich mir ziemlich sicher, hätte ich das Spiel verloren

    Edited once, last by Alextreme (September 17, 2007 at 10:25 PM).

  • Quote

    Original von sCilly
    Bis Eugen imba sieht braucht man schon was (noch) härteres als Tau glaub ich O_o.
    Zum spiel:
    Die mankos die du aufgezählt hast warn schon größtenteils korrekt, aber du glaubst doch nich im ernst an heilstation warpportale und den ganzen Kram. Das hast du doch selber noch nichma ausprobiert und forderst hier von nem armen Eldarspieler dasser son dreck ausprobiert, der jez ja wirklich nich spielentscheident sein kann, ich mein 10% heilaura oder was, das bringt doch vs sone imba masse nüscht, da darfste ja nichma 2 sec im feuer stehe ohne gg zu schreiben.
    LP2 stimmt allerdings, aber wann hatte er das ress dazu? Early wohl kaum, danach hatter versucht genausoviele reaper zu haben wie er fw (wozu man als eldar 2mal so lange braucht wie der tau) also war da nich viel luft wo er sich die hätte leisten können...

    Habs schon selber gespielt, ja. Healingstation ist vllt net so der mega burner aber ist wie 10 % weniger dmg in der defense was ab einer gewissen Masse an Gegner nicht wenig ist. Und was kostet Heilstation? Fast nix. Ansonsten ist Tarnmatrix mit Tower absolut underrated imo. Nur weils keiner spielt, isses nicht unbedingt schlecht. Wenn du dicht um deine Main baust reicht Portal und du kannst dich vor fast allen harrasses schützen.

    Ich habs auch nur als Option angegeben. Und für LP2s war das ganze Mid über Geld da... Außerdem armotisieren sich die kosten so schnell, dass es sich auch sehr schnell auszahlt.

  • ja mom ist die einzige map die imo machbar ist.
    Aber Beta hat schon recht mit den Rocket Tanks von Tau. Schaut euch an, wie Perser sich damit auf BR ggn mich den Arsch rettet.Und aus dem Heavy Cover kannst du Tau auch nicht mit Vypers vertreiben. DIe haben halb so viel Leben wie Falcons und gehen mir zu schnell kaputt. Aber man kann sie wären schon eine gute Alternative gewesen. Ja Lp2s baue ich auch gerne. Aber ich konnte sie mir nicht leisten und in dem Falle sind sie mir auch zu vergänglich....

    Überlegt euch doch einfach mal nur ( kenne die genauen Werte nicht ), ob 150/30 für Vespiden und 170 / 60 für den TC angemessen sind. Nicht zu vergessen die kurze Buildtime....

    Das Problem auf ES war, dass ich keine einzige Sekunde das Auge vom Kampfgeschehen lassen konnte, weil er locker mit einer Snare Trap und dieser Pulsfähigkeit der Vespiden meine ganze Armee zerschlagen kann.

    achso ja edit: Habe deinen letzten Absatz nicht gelesen Eugen. Es ist unschaffbar 2x ein Bo3 ggn Tau mit Eldar zu gewinnen :/ Wie gesagt MoM ist erträglich, der Rest der Maps ist zu klein und bevorteilt die Beweglichkeit der Sprungunits von Tau zu stark.

  • hm, ich hab mir das Rep angeschaut und dachte mir nur wtf.
    Selbst wenn traiter mit heilmatrix und/oder lp2s gespielt hätte, hätte er imo auf lange sicht verloren, da er dann nunmal so nicht die "masse" hätte aufbaun können zu beginn trotz lp2. Irgendwie fehlt mir da doch die relation.
    traiers größter fehler war imo nicht mal alex eco zu jagen, aber wer weiss wie schnell er den mainfight verloren hätte, wenn die fds nicht da gewesen wären. alex hatte einfach die übereco + die krasseren einheiten und somit gewonnen.

    Dennoch sehe ich es wir marvin, dass nach oben hin immer noch was offen ist...
    Und dieses woah bei der balance sind cups/turniere eher unangebracht sehr schade. es gibt 2 dinge, die die comm haben will: Cups/Turniere mit Preisgeld und Balance.
    Alles kann man leider auch nicht haben so doof sich das anhört. Jeder regt sich mal über Balance auf. Auch ich erst heute, nachdem ich nen AM gegen Tau auf QT verloren habe. ^^
    Dennoch muss ich sagen, wenn ihr das Spiel schon spielt, trotz der imbalances die es hat, freut euch über die Cups etc. Wäre bissel doof, No Balance und No Cups. Wenigstens eins von beiden. :)
    Ich freu mich, dass DoW grad wieder im eSport lebt. Aber hey, war das nicht schon immer das sich alle über Balance aufgeregt haben?
    Ich lege einigen nochmal dieses Schriftstück von Marvin ans Herz:
    http://dow.4players.de/index.php?opti…d=83&Itemid=190

  • und was hälst du von der taubeteiligung in den cups ? Lass mich überlegen: Dragooon Tau, Alex Tau, Perser Tau, Phynix Tau, Yunkie auch etwas Tau macht 5 mal Tau. Und ich sage einfach mal vorraus, dass noch mehr Leute auf den Taudreh kommen werden.
    Also könnt ihr die nächsten CUps in eine Tau King of the Hill Veranstaltung umtaufen.

    Darüber freut sich die Community bestimmt sehr ;)

    Aber was soll man machen, Eugen hat mich da überzeugt :/

  • DRagoon hab ich mehr csm als Taugesehn afaik...
    Yunkie hat mehr random als Tau gespielt! ;)

    Phynix und Perser geb ich dir allerdings recht!

    Ansonsten hab ich nun leider nich die Zeit mich groß zu äußern... ;)
    Morgen denk ich schreib ich auchnoch ne Portion dazu!

    MfG Ark

    "Parkour ist, die eigene Bewegung der Umwelt an zu passen und nicht, die Umwelt an die eigene Bewegung."

    "Ich hab das Spiel in allen seinen Grundzügen schon verstanden!" ... [DWD]TanteUlli has been killed by neutral Creeps.

  • sehr gut ark, indem du schreibst " hat mehr xy gespielt" gibts du ja automatisch zu das sie auch tau spielen. und 3 ganz und 2 teil-tau bei 8 teilnehmern und 7 rassen ist ein wenig...bedenklich? aber gut, es gibt ja noch heilmatrix

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • ehrlichgesagt versteh ich nicht denn sinn dieses threads. natürlich ist es nicht unschaffbar als eldar gegen tau. einzige vorraussetzung ist allerdings dass der eldar erheblich besser ist UND spielt. das hat bei treter immer geklappt, bis eben alextreme kam, der eben atm der beste tauspieler ist. trotzdem ist glaube ich jedem klar die extrem schwer dieses mu für eldar ist. gerade gegen tau kann man es sich nicht leiste, irgendwas im kampf nciht mitzubekommen, da eine snare trap das spiel entscheiden kann. (siehe 1. qualicup perser vs shade). aber es ist einfach so dass hier nicht der bessere spieler gewonnen hat. das ist einfach so, wobei alex bei weitem kein schlechter spieler ist. das mu ist einfach nicht fair genausowenig wie einige andere. das war aber schon lange bekannt, darum versteh ich nicht wozu dieser thread ist. aber immerhin kümmerst du dich drum, das ist ne gute sache :)

  • Moin Eugen,

    ich würde mich von derartigen posts gar nicht beeindrucken lassen. ich sehe es immer wieder und in fast jedem replay:

    man steht einer übermacht entgegen, will aber nicht weglaufen, weil die eigene einheit eigentlich überlegen ist (aber nicht gegen die menge, oder auf die distanz). dann springt man wissentlich in den tod und es wird geflamed. von da an steigert der protagonist sich in die situation rein und opfert mutwillig alles was er hat um die IMBANESS zu bestätigen. dann werden keine gebäude mehr repariert, kein micro mehr genutzt etc. (ist sicher der extremfall).

    -> beispiel: serberus[o_O] (in jedem rep wird geopfert und geflamed)

    das wichtigste in DOW ist wohl die "MORAL", wenn diese gebrochen ist, ist es aus - auch wenn es vor dem bildschirm passiert.


    EDIT: mal zum spiel, hätte trait3er nicht eigentlich seine fd's in nen falcon schieben und dann zum drohnenboten springen können? irgendwie habe ich das vermisst, evtl hätten auch einige banshees in falcons gut gegen die fw's geklappt.

    Der Sinn des Lebens ist das Anstreben der größtmöglichen Perversion.

    Edited once, last by enasnI (September 18, 2007 at 9:08 AM).

  • Des Beispiel mit den Webways und Turrent verwirrt mich. Du meinst doch sicherlich in getarntem Zustand, oder? Denn ohne Tarnung isse später nich sonderlich viel wert. Zudem hat des Tarn-Upgrade ne gefühlt lange research-time, bis das erforscht is hat der gegner dich schon tot geharrassed, weil dieses Upgrade nicht günstig ist.

    Ich bin der Geist, der stets verneint!
    Und das mit Recht, denn alles was entsteht,
    Ist wert das es zugrunde geht.
    Drum besser wärs, wenn nichts entstünde.
    So ist denn alles was ihr Sünde,
    Zerstörung, kurz, das böse nennt,
    mein eigentliches Element.

  • Naja, das Tarnup bringts ggn Tau nich sonderlich, da eh immer Vespiden mit dabei sind, wenn geschrottet wird.

    Schlagt mich dafür, aber ich fand das Spiel eigentlich ziemlich geil zum Ansehn. Imho war halt Traiter ab dem Drohnenspam einfach überfordert. Er hats net geschafft, den Drohnenboten + Biggen zu kicken, er hat nicht fröhlich die Taubase mit seinen Firedragons genommen. Gerade auf MoM kann man da doch schon ne Armee zum kurzzeitigen Rückzug bewegen, ich erinnere da nur mal an das 1.1er Spiel Asdrubael (eld) vs Servant (chaos), eines der besten MoM-Spiele, die ich je gesehn hab.

    So viel von mir.


    Mistletoe, friend of foe, so black upon the moor
    Fallen leaves coloured red, blood of all the dead
    Into mist they'll take your soul, they'll take your heart
    And none of flames shall burn with the ravens dark

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