Todesstrafe?

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Original von mufflonn123
sone kacke kannst auch nur du sagen, ich wette du hast nur meinen post zu deinem gelesen und hast einfach drauflosgeflamed, das ist so erbärmlich, lies den rest es ist sehrwohl eine diskusion

Nein, ich hab mir die komplette Scheisse aller 13 Seiten gegeben. Aber es sagt einiges über dich aus, dass du einfach so davon ausgehst. Willst du diskutieren? Willst du es wirklich? Das was du machst, ist keine Diskussion. Du gehst nicht auf andere Argumente ein, du wiederholst nur deine Thesen. Was du machst, nennt sich Politik. [<- Das war Sarkasmus und nicht ernst gemeint. Die Tiefen und Missverständnisse des Inets sind unergründlich]

Also nochmal: Willst du jetzt wirklich ernsthaft diskutieren? Dann achte bitte auf folgendes:

- Ansprechendes, angenehm zu lesendes und fehlerfreies Schriftbild
- Durchstrukturierte Argumente, die auf deine Diskussionspartner eingehen
- Hintergrundwissen

Ich weiß nicht, wo man da bei dir anfangen soll... am besten langsam...

Ja dann lern bitte anstaendig zu argumentieren (was auf keinen Fall einfach ist und 90% hier eh nicht koennen) und trete so eine Lawine nicht mit einem "lol, kinderschaender umbringen oder nicht?!" satz los. Wenn mir jemand ein "Altnazis haben den Tod verdient!" an den Kopf wirft, aber erst nach einer halben Stunde erbitterter Diskussion sagt, dass seine Grosseltern beide in Buchenwald umgekommen sind und er Jude ist, ist das einfach schlechter Stil deluxe und genau das hast du hier grade auch betrieben.

Natuerlich verallgemeinerst du, evtl. war der Kerl ja auf Drogen und zig tausend andere Einfluesse, sowas schliesst du grade schon wieder aus. Btw. sind Straftaeter Menschen (Straftaeter ist wieder eine Verallgemeinerung, klaue ich Oma Hempel die Handtasche, bin ich auch ein Straftaeter, aber niemand wird mich deswegen erschiessen wollen. Warum eigentlich nicht?). Ich meine mich daran erinnern zu koennen, dass du Moslem bist. Jetzt wuerde mich sehr interessieren, wie religioes du bist und dein Umfeld. So eine Debatte loszutreten, direkt emotional und unsachlich zu werden ohne Hintergrundinformationen rauszuruecken, naja... fehlt einfach die Haelfte um auch nur im Ansatz zu verstehen was du willst.

Schon besser, auch wenn es nur ein Einzeiler ohne Satzzeichen war.
Edit: Das habe ich geschrieben, als da nur "Fang an" stand. Ich nehme meine Aussage zurück.

Da ich nun deine Aufmerksamkeit besitze...

Ich gebe dir einen Tipp: Wirf erstmal deine Meinungen weg und fang ganz von vorne an. Was du bisher von dir gegeben hast wird in unserer Gesellschaft nicht akzeptiert, nicht toleriert und teilweise wird so eine Ansicht bestraft. Da es dir also schaden kann, wie zB auch durch Isolation, solltest du allein aus rationalen Gründen deinen Standpunkt überdenken.
Wenn du diesen Punkt erreicht hast, und manche erreichen ihn leider nie, so musst du dir jetzt folgendes vor Augen führen: Für die Meinung, die der Staat vertritt, gibt es plausible Gründe, die das rechtfertigen. Was du vor dir hast, nämlich

§102 Grundgesetz
"Die Todesstrafe ist abgeschafft."

ist in ihrer Schlichtheit das Ergebnis einer jahrtausendelangen Entwicklung, was eben meiner Meinung nach diese Einfachheit umso beeindruckender erscheinen lässt. Suche die Gründe dafür. Erkundige dich nach der historischen, der geistigen, der philosophischen, der theologischen Entwicklung. Erreiche ein Gesamtbild, auf dessen Basis du tiefer in die Materie einsteigen kannst.

Mann kann allein aus deinen Postings herauslesen, dass du das nicht -erst recht nicht bei diesen Thema- in der erforderlichen Tiefe und Breite mit dem Stoff auseinander gesetzt hast. Vorschläge, wie das zu tun ist, können nachgereicht werden.

Und lass dich vom Arschlochdasein mancher User nicht ablenken. Das ist manchmal notwendig.

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Original von mufflonn123
Hat dieser typ ein Mädchen bei vollem bewustsein vergewaltigt verdient er die strafe, du veralgemeinerst ich veralgemeinere nicht ich rede von straftätern nicht von Menschen

ps: ich würde nie nem geisteskranken oder nem anderen nur wegen ner behinderung den tod wünschen, bin selber nur mit einem bein, lol begreif endlich das mein Themenkomplex auf erfahrung herführt, ich würde lieber haben das man mir die eier abschneidet oder das man mich tötet als das ich nochmal so ne scheiße baue, weil ich zu dumm bin ums zu begreifen

sorry, aber straftaeter =/= menschen????

meiner Meinung nach eine recht gefaehrliche Einstellung weil da der Schritt zu anderen (religiösen/poiltitischen ect, ect.) gruppen =/= Menschen nicht sehr weit ist.

Meiner Meinung nach ist die Todesstrafe eben deswegen nicht haltbar, weil sie auch Unschuldige gefährdet. Und sobald hier Unschuldige bestraft werden, hat sie keine Existenzgrundlage weil sie ihrem eigentlichen Sinn widersprechen wuerde.
Und das ist hier nur eine Seite der Gegenargumente.
Dazu kommen noch die moralischen/historischen/philosphischen/religioesen ect. ect. Argumente, die sicherlich auch nicht unwichtig sind, doch das mit den Unschuldigen empfinde ich als das wichtigste.
Auch meine Familie hat einiges mitmachen muessen und trotzdem versuche ich dazu objektiv zu sein.
Ich koennte mir durchaus vorstellen, mufflon, dass du diese eher pro-Todesstrafe Ansicht aus persönlichen Erfahrungen bist, aber genau das ist der falsche Weg. Würde man das ganze Subjektiv sehen, dann würde so etwas wie Recht und Ordnung ueberhaupt nicht existieren, denn diese sollten immer auf Objektivitaet beruhen.

Zu dem vorhergenannten Argument, sogleich Todesstrafe vollziehen, wennn Schuld nachgewiesen ist um damit kosten zu sparen:
Eine Gefägnisstrafe laesst sich eifnacher verhaengen als eine Todesstrafe. Und um wirklich zu 100 % sicher zu gehen, dass man den wahrhaftigen Taeter hat, treibt die Kosten immens in die Höhe. Und natuerlich auch die Dauer des Prozesses/Untersuchung. Letztendlich wäre somit keine Kostenersparrniss zu erreichen.

Öhm Mufflon, und warum bist du nicht für lebenslänglich, wiederholungstat ist somit ausgeschlossen, und Unschuldige, nagut die sitzen im schlimmsten Fall 10 Jahre, bleiben unverletzt.

also.
mufflon, du redest immer davon, dass es gerecht ist, wenn ein Mörder/Vergewaltiger stirbt.
Doch steht es nicht in den Menschen_rechten_, dass jeder Mensch das _Recht_ auf Leben hat? Wenn du den Täter tötest, verlor er dieses Recht - und komm jetzt nicht mit 'ein Mörder ist kein Mensch mehr....'.
Weiters steht nirgendst verankert, dass ein Mensch, der einem anderen das Recht auf Leben wegnimmt, sein eigenes Recht verliert.
Also ist es nicht auch nur ansatzweise gerecht, wenn man gleiches mit gleichem 'ausbessert'.

Und wenn der Typ tot is gehts dem Mädchen besser oder wie?

Um Schnorbert recht zu geben: wird durch den Tod des Vergewaltigers/Mörders die Tat ungeschehen gemacht? Bessert sich irgendwas?

Hier kam doch auch irgendwas von moralisch blabla... heisst es nicht Rache sei unmoralisch?

Genau deswegen wird versucht, es zu vermeiden, dass Recht aus subjektivem Empfinden heraus gesprochen wird. Das wäre einfach zu hart, da die meisten Opfer viel zu hohe Strafen fordern würden. Du hast natürlich Recht, das Strafmaß ist auch Willkür, aber jemandem das Leben zu nehmen ist eine andere Schublade. Solange Opferschutz > Täterschutz ist, kann ich mit der derzeitigen Rechtssprechung mehr als gut leben, da sie vor allem verlässlich und wirksam (ja, der Meinung bin ich) ist.

Erschossen wird btw niemand. Da ist der Tod nicht 100% schnell und schmerzfrei, selbst bei einem Kopfschuss aus nächster Nähe.

Wir wollen hier btw dir nicht deinen Hals rumdrehn. Nur deinen Kopf in eine andere Richtung, damit du mal was Neues siehst.

Es ist deine Meinung - ok
Nur ich persönlich verstehe nicht warum du so fest an dieser Meinung hälst - no offense
Und ja - der Vergewaltiger soll es nicht besser haben - nur muss man ihm/ihr das Leben schwer machen indem man ihn/sie verstümmelt oder umbringt (ok dann is das Leben nicht mehr schwer...)? Es gibt andere Mittel - Lebenslänglich in einer engen Zelle, ohne irgendwelchen sozialen Kontakten etc.
(wobei man ihm/ihr hier wiederum ein Menschenrecht nimmt wenn man es genau nimmt)

@Bloodlust: stimmt nicht ganz, in Thailand etc. ist das noch ganz normal. Die Hinzurichtenden werden an nen Holzpfahl gebunden und ein Beamter schießt dieser Person mit ner MP5 in den Kopf. So ist es zumindest in einem sehr großen Gefängnis in Thailand.

Wir brauchen in Deutschland einfach längere Strafen 15 jahre is en Witz.

Moral ist die lehre vom rechten handeln/Leben.

Genau hier ist ebenfalls ein Problem. Dann sollte man eben den Opferschutz verbesser und den 'Täterschutz' 'verschlechtern'. Ist um einiges effizienter als irgendwelche brutalen Strafen.

mufflonn123
Ich hab bezüglich Sterilisation und Kastration bei Wiki vorbeigeschaut, solltest du evtl. auch.

Ich will nicht in Abrede stellen, dass es hilfreich sein könnte. Soll sich der Sexualstraftäter ärztlichen Rat einholen und sich dann dafür entscheiden.
Einen Zwang dazu darf es nicht geben.
Ist jemand gefährlich, darf er nicht raus. So einfach ist das.
Daher muss der Staat sich darum kümmern, die Gefährlichen zu identifizieren und in psychiatrische Behandlung bzw. ggf. Sicherungsverwahrung zu übergeben.
Wir brauche, kurz gesagt, kompetente Psychologen und kompetente Gutachter, um die Therapierbaren zun therapieren und die nicht therapierbaren als solche zu erkennen und nicht freizulassen.

Nicht zu erwähnen natürlich, dass nicht psychisch Kranke die volle Gesetzeshärte erfahren sollten. Aus meiner Sicht sind diese Täter ganz klar die schlimmeren, selbst wenn sie keine derartige Gefahr darstellen.

Und was die Sache mit den Kinderschändern angeht, muss man sich mal
die Frage stellen, ob es geistig gesunde Kinderschänder überhaupt geben kann. Meiner Meinung nach nicht. Kein Mensch, der noch ganz richtig im Kopf ist, würde Kinder vergewaltigen.

Achja, nur mal so nebenbei bemerkt, Todesstrafe macht nur bei Mord einen Sinn. Wenn man Vergewaltigungen mit der Todesstrafe ahndet, ist davon auszugehen, dass die Täter ihre Opfer auch gleich umbringen, um nicht entdeckt zu werden. Wäre also eher kontraproduktiv.

Und der finanzielle Apsekt ist ja wohl Unsinn.
Wir bezahlen sowieso ne ganze Menge, was wir nicht bezahlen wollen.
Arbeitslose, die zu faul sind, Raucher und Übergewichtige, die die Krankenkassen belasten, dazu noch eine ganze Reihe von mehr oder weniger sinnvollen Steuern u.s.w.
Wir können uns nicht aussuchen, für wen wir was bezahlen. Und, abgesehen davon, sidn in meinen Augen immer noch die Verbrecher am schlimmsten, die Aufgrund freier Willensentshciedungen Verbrechen begehen.