Falls dein Scriptor in einem Trupp hängt,
Mein Scriptor braucht keinen Trupp. 
Und wenn nicht, dann halt so, dass er nicht mitkämpft.
Jo, nur dann isser ja doch nen bissel verschenkt, oder? Dann sollte ihm Marv aber auch gleich nen paar Pontons modellieren, damit er die Raptoren auch ordentlich anfeueren kann 
Und wenn der Epi seine Raptoren dann fachmännisch zerschnitzelt hat, isser trotzdem dran 
Hust, also wenn ich mich nicht irre, muss der Scriptor erstmal 5 Raptoren ( mindestens ) zerlegen, damit der DP angekratzt wird. Und mit Mal des Slaanesh schlagen die und der Scriptor gleichzeitig zu. Die Wahrscheinlichkeit, dass er das überlebt, ist nicht gerade hoch.....
Das hat nichts mit Ponpons zu tun. Nur warum sollte ich ein Modell mit mehreren Lebenspunkten opfern, wenn ich den Scriptor auch so kalt machen kann? Taktik nennt sich das.
Hust, also wenn ich mich nicht irre, muss der Scriptor erstmal 5 Raptoren ( mindestens ) zerlegen, damit der DP angekratzt wird.
Ey, wir sind Space Marines. 
Von so nen paar Rapsen lassen wir uns doch nicht aufhalten
Nur warum sollte ich ein Modell mit mehreren Lebenspunkten opfern, wenn ich den Scriptor auch so kalt machen kann?
Ok, dann ist ein sind ca. 200 Punkte (ich weiß nicht wieviele genau -> Grundkosten + Flügel + Mal) für mindestens 2 (bei Marvs Würfelglück vielleicht auch 3 Runden in einem NK gebunden, ohne irgendetwas auszurichten (außer mit Pontons zu wedeln )
Taktik nennt sich das
Lässt sich drüber streiten
@Einsatz von DP: Ich würde in einzeln aufstellen und hinter nem Panzer oder irgendwas anderem (min. Modellgröße 3) vorrücken lassen. Da kann er nämlich auch nicht beschossen werden (UCM). Und dann im richtigen Moment (vorzugsweise wenn ne Einheit in der Nähe ist die er zerlegen kann) losjumpen und direkt in den NK.
der DP ist kein UCM sondern eine Monströse kreatur, einen panzer als deckung nutzen kenn ich von deiner feigen powergamer spielweise.
Selbst wenn er kein UCM ist, würd ich ihn trotzdem hinter dem Panzer lassen.
Erstens verdeckt der Panzer Sichtlinien,
zweitens muss der Gegner, selbst wenn er Sichtlinie hat noch Zielpriorität testen.
Ist nur nen Tipp, musst dich nicht nach richten
Hier ist ja ne richtige Regeldiskussion ... darf ich mitmachen? Man könnte direkt mal ein neuen thread für Regeldiskussionen aufmachen.
DP und Monströse Kreatur aber kein UCM, das hab ich noch garnicht so richtig wahr genommen. Das heißt er kann sich auch im Nahkampf z.B. Raps um sich scharen und so "schützen". Hmm, bis jetzt bin ich auch von der UCM Regel ausgegange, daß er im NK als einzelen Einheit zählt. Da muß ich mir doch das Regelwerk zu Rate ziehen wie das mit den MKreturen war.
Aber das mit hinterm Panzer herlaufen hab ich auch schon gemacht, aber langweilig, der riecht immer am Auspuff und kriegt danach nichts mehr gebacken.
Ja ne, mir auch völlig neu, das der nicht als UCM gilt. EIgentlich ist doch jedes HQ nen UCM. Oder irre ich mich da? Ich hätte ja gedacht, er ist nen "monströses UCM".
@Marv: Bitte noch mal nachprüfen (Codex schaun), da kann was nicht stimmen, mMn.
Der Codex stimmt schon, da sollte man eher das Regelbuch konsultieren, hab es aber gerade nicht an der Hand.
Bei allen anderen HQlern steht UCM, nur beim DP nicht. Da steht Monströse Kreatur!
Dann würde ja der DP gar nicht als Charaktermodell (jetzt mal unabhängig von UCM, sondern allgemein) zählen. Da gibts keinen Eintrag "Charaktermodell"?
Kann ich mir echt nicht vorstellen.
So, Freunde. Ok, DP ist kein UCM. Dann kann er sich auch keinen Trupps anschließen. Somit ist die Sache mit den Raptoren schon mal geklärt.
Zweitens war ich heute im GW und habe mich mal eingehend mit dem neuen Codex CSM auseinander gesetzt. Hatte bezüglich dem DP eine sehr ausführliche und lange Diskusssion mit den Mitarbeitern (also mit allen dreien, die da waren).
Also erst mal die Fakten:
1. In der Sonderregel "Ewiger Krieger" heißt es wörtlich:
"XXXXXXXXXXXXXXXX"
Die Betonung und das besondere Augenmerk liegt dabei auf dem genauen Bezug auf eine spezielle Sonderregel, durch den Artikel "die".
2. Dies ist die Regel auf S.27 Regelbuch
3. In dieser Regel heißt es wörtlich:
"XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX"
4. Also bezieht sich diese Regel ausschließlich auf Verwundungen die mit doppelter Stärke verursacht wurden und sonst nichts. Da steht nichts von Psi-Waffen, Psi-Kräften, die nicht durch Stärke beeinflusst werden (z.B. Mentales Duell), oder irgendetwas anderes.
5. Die Psi-Waffe vernichtet das Modell nicht durch ihre besondere Stärke (was ja die Grundvorraussetzung für die oben genannte Regel ist), sondern durch eine spezielle Sonderregel.
Wie gesagt, wir hatten eine sehr lange und ausführliche Diskussion zu diesem Thema. Im Endeffekt kam man zu dem Schluss, dass man bei genauer Regelauslegung die Sonderregel "Ewiger Krieger" nicht gegen Psi-Waffen, Psi-Kräfte die nicht durch ihren Stärkewert sofort ausschalten oder sonstwede ähnliche Ausrüstung, etc einsetzen kann.
Bei Freundschaftsspielen allerdings kann man die Regeln auch freier interpretieren. Dann aber nach beiderseitigem Einvertändniss (Hausregel)
Anzumerken wäre hierbei übrigens, dass einer der Gäste im GW sich der Diskussion zum Ende hin anschloss. Auf einem Turnier (ob offiziell oder nicht, hab ich vergessen zu fragen), an dem er jüngst teilnahm kam diese Frage ebenfalls auf und wurde dort dahingehend entschieden, dass die Sonderregel des DP nicht zum tragen kommt.
@all: Sorry, dass ich dieses Thema noch mal angesprochen habe, aber ich dachte so zur allgemeinen Aufklärung sollte es noch mal rein
Ich hab die Regelzitate mal entfernt. Dies ist nämlich nicht zulässig, da das Copyright bei Games Workshop liegt.
DEATHWING
Original von Khorny
Jungs:Mir egal was andere Foren sagen und dort diskutiert wird. Fakt ist, daß ein DP nicht sofort ausgeschaltet werden kann weder durch ne doppelt so starke Waffe als sein W noch durch ne Psiwaffe oder sonst noch was ihr aus den Rippen schnitzt. Ich hab bei GW selbst nachgefragt und das gilt auch bei Synapsenkreaturen (bzw. in Reichweite)!
Danke archaon, aber ich folge dem trotzdem nicht. Ich will mich auch ungern zitieren, aber meine Auskunft bei der Mail Order war eine ganz andere ...
Zum Glück bin ich nicht auf Turnieren und spiel in bekanntem Kreis, so werd ich mich mit niemanden anecken was das betrifft. Das kannst du mit Marv ausmachen wie ihr das macht und am Turnier gibt's Schiedsrichter.
Andersrum gefragt, wozu brauch ich einen "Ewigen Krieger" wenn er W5 hat? Da kommt doch nur ein Geschütz oder E-Faust ran, alles andere selbst ne LK kannst knicken! Somit hätte man sich die Regel sparen können.
Cybot Nahkampfwaffe S10 eben.
Hab übrigens mal nachgefragt, ob das vielleicht ein Druckfehler war, das der DP kein Unabhängiges Charaktermodell ist.
Ist wirklich so gewollt, das der Bengel alleine rumrennt und daher kein UCM ist.
Deshalb die Flügel, kosten zwar aber mach doch einen großen Sprung in Richtung Nahkampf. Und du mußt ja nicht immer hinter dem Panzer herlaufen, geht auch daneben, daß eine Seite abgedeckt ist.
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