SM in 1.1

Lustig wie sich das immer aendert und du immer Namedropping machst und auf andere verweist. Erinnere mich gut dran, dass es hiess SM > CSM wegen T1 (Heretics und Culten unnuetz und sofort tot etc., Tacs schlechter als SM Tacs, Raps zu teuer und scalen nicht, CSM AV Kacke, CSM T3 von CSM T2 total geraped...).

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Original von calavera
Lustig wie sich das immer aendert und du immer Namedropping machst und auf andere verweist. Erinnere mich gut dran, dass es hiess SM > CSM wegen T1 (Heretics und Culten unnuetz und sofort tot etc., Tacs schlechter als SM Tacs, Raps zu teuer und scalen nicht, CSM AV Kacke, CSM T3 von CSM T2 total geraped...).

ich bin halt jetzt zu dieser ueberzeugung gelangt und ist doch auch klar ,dass cih es an spielen von guten spielern klarmache und dann halt auch auf sie verweise ,weil man manches halt gut in den spielen sieht . ja das war mal so ..aber seid die csm spieler auf raptor gemasse gekommen sind und grens imba sind ,hat es sich halt umgekehrt
aber ist natuerlich alles nur meine meinung und balance technisch gibts eh immer 2 sichtweisen die mehr oder wneiger richtig sind ...^^

Ich will hier net direkt sagen, dass CSM > SM , sondern das es eher ziemlich ausgelichen ist. Wobei hier keiner von der Hand weisen kann, das der CSM in manchen Situation einen Vorteil hat, nämlich alle Maps wo man perfekt Raps spielen kann, und das Problem an der Sache ist net, ne Map zu finden wo man Raps spielen kann, sondern eine zu finden wo man NICHT Raps spielen kann.

Denn die gibts fast gar net...

Und wenn Raps angeblich zu teuer sind, warum spielt dann jeder gute CSM Raps gegen SM ? Würd dann irgendwie keinen Sinn ergeben oder ?

Und anonsten wurde eigentlich schon alles gesagt :

Kulten > Scouts ( is einfach so, billiger, man kann einfach reinforcen und mit Scouts is nix mehr mit harrassen wenn ein Trupp Kulten dran hängt.

Raps ( wurde denk ich genug drauf eingangen )
Gegen Talons hat der SM eigentlich auch nix groß, außer ein Trupp Marines in der Base stehen zu lassen. ( Sehr effektiv .... und ein guter CSM 'umfliegt den Trupp einfach )

Und was ich hier mal noch anmerken will, wenn das Space T2 das CSM T3 fertig macht, liegt das fast immer nur daran, dass der CSM auf T3 NICHTS mehr hat aus T1 + T2 und nur noch mit Bessesenen und Kyborgs was reißen will.
Wogegen der Marine normalerweiße noch seine Marines aus T1 hat + sein T2 wie Gk's oder halt Transpoter / Cybots.

Denn wenn der CSM schlau genug war, um seine T1 units net einfach sinnlos zu verhauen, und noch sag ma mal z.B. 2 Geißeln hat, oder 2 Talons und dazu noch aus T1 2 Tacs.
Dazu bessessene und Kyborgs, macht da ein T2 vom Space auch nichts mehr dagegen.
Es ist halt einfach so, das sich viele CSM wundern, warum sie nur mit ihrem T3 nicht gegen ein volles T2 vom SM ankommt, wäre es auch andersum wäre es mehr als witzlos.

break du noob
du hast gegen helltalons noch tempest vergessen, die lassen sich imo ganz gut spielen

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Original von sHock1t
break du noob
du hast gegen helltalons noch tempest vergessen, die lassen sich imo ganz gut spielen

seid ich einmal ggn templar verloren hab ,weil ich die dinger gespielt hab ,hab ich ne allergie darauf

mal im ernst sind die dinger ggn hell talons recht nützlich wobei man btw auch sagen muss ,dass die zeiten wo csm kein antitank hatte durch helltalons beendet wurde ...die ownen landspeeder ziemlich hart

sry breakable aber da ist die hälfte einfach bs

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Ich will hier net direkt sagen, dass CSM > SM , sondern das es eher ziemlich ausgelichen ist. Wobei hier keiner von der Hand weisen kann, das der CSM in manchen Situation einen Vorteil hat, nämlich alle Maps wo man perfekt Raps spielen kann, und das Problem an der Sache ist net, ne Map zu finden wo man Raps spielen kann, sondern eine zu finden wo man NICHT Raps spielen kann.

jo auf br gehen raps immer wieder gut ab...

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Kulten > Scouts ( is einfach so, billiger, man kann einfach reinforcen und mit Scouts is nix mehr mit harrassen wenn ein Trupp Kulten dran hängt.

dafür machen plasma scouts wenigstens schaden....

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Gegen Talons hat der SM eigentlich auch nix groß, außer ein Trupp Marines in der Base stehen zu lassen. ( Sehr effektiv .... und ein guter CSM 'umfliegt den Trupp einfach )

öhm wie shockit gesagt hat, sm kann genausogut gegen air spamen oder einfach nen tower bauen...

jetzt kommt der geilste absatz

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Und was ich hier mal noch anmerken will, wenn das Space T2 das CSM T3 fertig macht, liegt das fast immer nur daran, dass der CSM auf T3 NICHTS mehr hat aus T1 + T2 und nur noch mit Bessesenen und Kyborgs was reißen will.
Wogegen der Marine normalerweiße noch seine Marines aus T1 hat + sein T2 wie Gk's oder halt Transpoter / Cybots.

Denn wenn der CSM schlau genug war, um seine T1 units net einfach sinnlos zu verhauen, und noch sag ma mal z.B. 2 Geißeln hat, oder 2 Talons und dazu noch aus T1 2 Tacs.
Dazu bessessene und Kyborgs, macht da ein T2 vom Space auch nichts mehr dagegen.

Was soll denn der csm bitte mit nutzlosen tacs die vom scriptor gegrillt werden, mit nutzlosen geisseln die mit servos geblockt und von raks vernichtet werden oder am geilsten mit khornies vllt noch?

vielleicht ist dir aufgefallen dass sm units exzellent scalen (tacs...) und csm units so gut wie garnicht ?

der csm soll nach deiner rechnung also volles t3 und maschinenkult und rüssi units haben um ggn sm t2 bestehen zu dürfen?

ein punkt der noch garnicht erwähnt wurde, sm t4 is dermassen >> csm, auf maps wie mom ist das durchaus relevant

sry aber du schreibst doch mehr schwachsinn als break .

zu1 ) break hat net gesagt ,dass es keine map gibt ,wo raps sucken ,aber selbst auf der kann man mit einem kulten/ raps rush a la zero hart ownen

zu2) granetcults machen doch eig auch damage oder was killt inf so hart auf t1 vs diese bo xD

zu3 ) willste an jeden lp und an deine gens nen tower bauen ... hf xD
und mit den tempest dinger fliegste halt nur hinterher..verhinderst zwar ,dass nen lp draufgeht ,aber kriegen tut man die dinger ja auch net wirklich gut

zu4) die csm tacs + rino sind durchaus net sinnlos ... 1) wurde smite genervt ,zweitens pakt man die tacs einfach nen rinho dann kannste dem smite ausweichen ( schnell einsteigen haben schon viele csms vs mich geschafft ,falls du die potentialität dieses moves in frage stellen möchtest ) und der cooldown wurde ja auch genervt ..
auch khornes sind nicht schlecht ,weil der sm die nades dann net nur auf die bessenen werfen kann ,sondern sich auch um die khornes kümmern muss ...auch muss man mehr mciron .
tacs mit t3 csm palsma ownen auch ziemlich hart ;>

bitte beschuldige nicht leute sie würden bs schreiben ,wenn du selbst der fabrikant von äußerst fragwürdigen posts bist ..

hochmut kommt vor dem fall

Ich weiß ich wiederhol jetzt zum größten Teil .phoenix. , aber jemand der zu mir sagt, ich würde bs schreiben und dann mit sowas kommt.... naja da kann ich einfach net widerstehen.

Also fangen wir ma an :

zu 1. WO hab ich gesagt, das man überall Raps spielen kann ? WO ? Ich hab gesagt, das es fast keine Map gibt, die man mit Raps net anfangen könnte, und mir fällt dabei auch nur deine Map ein, nämlich BR....

2. Plasma Scouts sind das auf T2 was Grenculten auf T1 sind nur teurer.

3. Jo genau, dann fliegste mit deinen Tempest die ganze Zeit den Talons hinterher. Und ich denk du weißt, das Tempest net grade viel aushalten, also sollte es net gerade das Problem sein, diese auszuschalten.

4. Ehm.... Der Space hat NUR dann ein volles T2 wenn er auf die T1 Units aufgepasst hat, und das von nem CSM zu erwarten ist zuviel verlangt ?
Z.B. dein Vergleich mit den Scouts, es ist verdammt schwer, gegen nen guten CSM MC zu bekommen, und dabei noch wie verrückt auf die Scouts aufzupassen.
Ich weiß auch net was ihr damit habt, das die Tacs von CSM so schlecht wären ?
Maschinenkult --> Transporter, 2 Truppen Tacs mit Sorc und Cl hauen schon rein, wenn man dann Berserkerwut drauf hat.
Und geht der Space auf Gk's + Scriptor ( ja is schon schwer mit nem Transportet dem Smite auszuweichen oO ) hat der CSM gleichzeitig freie Hand mit den Talons da der SM keinen Maschinenkult hat ---> Keine Tempest.

Normalerweiße bekommt der CSM durch Raps und Kulten MC und ist dem Space immer einen Schritt vorraus. Ist er das net, hat der Space schon bessere Karten. Und ich hab net gesagt, dass der CSM ein volles T3 haben muss, meistens langt schon ein halbes um ein SM T2 zu kontern. Aber es wäre einfach witzlos wenn dafür Bessessene und Kyborgs langen würden.

Und noch ein letztes zu deinem, das ich erwarten würde das der CSM Rüstkammer, Maschienengrube und Tacs haben soll .... aber vom SM darf man das Erwarten ? Logik ?

1) wenn der gegner nicht vorbereitet ist evtl

2) mein plasma macht keinen schaden.. scouts scalen einfach übelst gut im gegensatz zu kulten. ab t 2.5 sind kulten sinnlos, invis scouts mit plasma oder mit snipern ggn psm gehen wieder gut ab. also komm mir nicht mit kulten > scouts...

3) ich weiss ja nicht wie schlecht du deine tower setzt, lass dir doch mal von deinen so oft zitierten pro gamern erklären wie man das macht

4) dass man eventuell mal mit csm tacs gewinnen kann wenn der sm telefoniert und nicht hinschaut versteht sich von selbst. trotzdem hat man die schlechteren karten.
zum rhino, der wird gestunnt mit sonden und dann steh ich plötzlich im freien

seit wann brauch der sm denn nades für die psm? hat doch den lustigen chappi spell...

tacs mit t3 plasma ownen ziemlich hart... 3 sekunden. dann wurden sie von gk / lib zerrupft.

wessen post hier fragwürdiger ist sollen andere entscheiden

ich hab sogar ein zitat gefunden was sich auf deins reimt

"Leere Tonnen geben großen Schall."

€ mein post bezieht sich natürlich auf phoenix

auf breaks post möcht ich garnicht genau eingehen da er eh größtenteils dummes geschwätz beinhaltet, einen aspekt hast du aber anscheinend falsch verstanden

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Und noch ein letztes zu deinem, das ich erwarten würde das der CSM Rüstkammer, Maschienengrube und Tacs haben soll .... aber vom SM darf man das Erwarten ? Logik ?

als ich das letzte mal csm gespielt hab war t3 noch nicht umsonst und um darauf zu kommen dass t3 + psm + oblits + dp teuerer ist und länger dauert als triple hero gk und ein trupp asm brauch ich keinen taschenrechner

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Original von rusherryan
1) wenn der gegner nicht vorbereitet ist evtl

2) mein plasma macht keinen schaden.. scouts scalen einfach übelst gut im gegensatz zu kulten. ab t 2.5 sind kulten sinnlos, invis scouts mit plasma oder mit snipern ggn psm gehen wieder gut ab. also komm mir nicht mit kulten > scouts...

3) ich weiss ja nicht wie schlecht du deine tower setzt, lass dir doch mal von deinen so oft zitierten pro gamern erklären wie man das macht

4) dass man eventuell mal mit csm tacs gewinnen kann wenn der sm telefoniert und nicht hinschaut versteht sich von selbst. trotzdem hat man die schlechteren karten.
zum rhino, der wird gestunnt mit sonden und dann steh ich plötzlich im freien

seit wann brauch der sm denn nades für die psm? hat doch den lustigen chappi spell...

tacs mit t3 plasma ownen ziemlich hart... 3 sekunden. dann wurden sie von gk / lib zerrupft.

wessen post hier fragwürdiger ist sollen andere entscheiden

ich hab sogar ein zitat gefunden was sich auf deins reimt

"Leere Tonnen geben großen Schall."

€ mein post bezieht sich natürlich auf phoenix

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1)ja wenn man die perfekte ggn bo spielt funzt es net ,aber so spielt man halt net normal^^ ..

2)willst du grad wirklich damit arguemtieren wie gut eine capunit ist ,nach ihrer effektivität auf t2.5 ist ?
und auf t2.5 bezweifle ich btw auch die effektivität der scouts ,aber das ist ja eig auch wayne ..

3)deck mal auf bm (typische csm map in einem bo3 ) alle punkte mit einem tower ab ,omg was laberst du fürn schwachsinn

4)gk und lib sind nicht mehr so stark ,aber das willste ja net wahrhaben .. naja vll leigst daran ,dass du im gk spell stehen bleibst und dann noch auf den smite wartest ,damit alles down geht
wenn du nades ggn glk und chappy used kannste die auch plattmachen ...auch ohne rino

ab jetzt lache ich nurnoch ueber deine posts zu diesem thema ,weil du dir einfach immer nen neuen stuss aus den fingern saugst

edit : wer dp vs sm baut ist ja auch nur dumm xD

Augenkrebs! Bitte bitte verbietet Plenken. Ist ja nicht zum aushalten.

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Original von .Phoenix.

epic fail ... csm > sm

sieht man doch z.b. daran dass wenn serv und santi spielen meist der csm gewinnt und serv usw sind auch alle der ueberzeugung csm > sm ..
die meisten csm sind nur zu low einen guten einheiten mix auf die beine zu stellen ,weil sie ihr no brain t3 geteche von dc noch im blut haben

u faiiilll

SM < CSM

Santi als CSM/SM vergleich ranziehen gegen serv, ist nicht gerade aussagekräftig.

Die meisten SM sind zu low einen guten harras auf die Beine zu stellen, weil sie ihr no brain Tachmass von dc noch im blut haben.

@ Topic, mir kommts sovor das SM jetzt noch schneller techt als 1.0.
Außerdem ist nun endgültig jede SM einheit stärker als die Summe ihrer Teile.
Aber grundlegend hat sich seit 1.0 nichts geändert an SM.

mfg
Synatrax

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Original von Synatrax

u faiiilll

SM < CSM

Santi als CSM/SM vergleich ranziehen gegen serv, ist nicht gerade aussagekräftig.

Die meisten SM sind zu low einen guten harras auf die Beine zu stellen, weil sie ihr no brain Tachmass von dc noch im blut haben.

@ Topic, mir kommts sovor das SM jetzt noch schneller techt als 1.0.
Außerdem ist nun endgültig jede SM einheit stärker als die Summe ihrer Teile.
Aber grundlegend hat sich seit 1.0 nichts geändert an SM.

mfg
Synatrax

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sehr aussagekräftiger post mit viele argumenten

auch servant gewinnt nicht mit sm ggn santis csm

aber servant ist ja zu low ..
kann ja net jeder son pg-csm sein wie du

ähhhm tacmass is in ss wichtiger geworden als in dc... DC war halt einfach techlastiger. Außerdem ist es simpel so, dass ein scoutharass recht schwer zu spielen ist und auch nicht allzu schwer zu kontern. Was wiederum bei Raps+Kulten ganz anders aussieht. Also insofern is auf normalem Skilllvl CSM>SM da der csm viel leichter MC usw... In höheren Skillebenen fällt es mir schwer das zu beurteilen. Aber, dass CSM leichter ist würde ich nicht in Frage stellen.

@ Rushherryan .... Sehr sachlich geblieben, doch muss ich sagen dafür ein ganz großes Lob von mir .

Ist klar, jeder der anderer Meinung ist als du, schreibt nur Schwachsinn und hat eh keine Ahnung. Nur weil du anscheinend net fähig bist, dich mit meinem Text auseinander zu setztn, musste hier net son Stuss schreiben.

Hab eigentlich keine große Lust mehr darauf groß einzugehen, da du anscheinend net verstehen willst, das CSM meistens > SM ist. ( FÜr dich extra nochmal da du sowas ja anscheinend gern falsch verstehst, MEISTENS )

Der SM hat nur dann bessere oder gleich gute Karten, wenn die lp's nah beianander liegen, und die Map auch klein genug ist für nen gescheiten Scout harras. Leider fallen mir da außer BR und Soe keine anderen ein.
Vielliecht noch MOM aber da harasst eh niemand groß, wobei man da auch mit nem Trupp Raps lange genug Relique vehindern kann.

Auf allen anderen Maps, sind die Lp's soweit voneiander entfernt, dass der der CSM sowas von perfekt harassen kann und der SM am Anfang NICHTS dagegen tun kann.
Und durch genau diesen Vorteil ist der CSM normalerweiße immer im Tech vorraus also CSM T2 --> Space T1 .
Ergo hat er früher Maschienenkult + Talons und kann damit mal wieder perfekt harrassen gehen.
So dann kommt auch CSM T3 --> Space T2 .
Ein guter CSM hat IMMER Eco Vorteil gegenüber dem SM. Sollte es andersum sein, dann hat er fast schon verloren, das heißt aber auch, das er schlechter als der SM ist, da er es nicht geschafft hat gescheit zu harassen.

Ich hab übrigens schon geschrieben, dass wenn beide auf dem gleichen Techlevel sind, der CSM schlechtere Karten hat, damit wird auch wieder bestätigt dass das SM T4 > CSM T4 ist. Aber genau das darf eben nicht passieren.

Und ein letztes Mal, wer meint mit nem low T3 von nur Bessessenen und Kyborgs ne komplette T2 Armee klein bekommen zu müssen, der darf sich net beschweren wenn es soweit ist.

So bin mal gespannt ob von dir jetzt mehr konstruktives kommt, oder du dich wie ein kleines Kind benehmen willst mit einem : Ich habe Recht und du net, denn du schreibst nur Scheiße. Ich kann/will zwar nix dagegen sagen, aber du hast ja eh keine Ahnung.

Ps. : Ich entehm grad deinem Acc dass du IG spielst ? Aber dann groß rumtönen dass du ja so ne Ahnung von dem MU hast ? oO

auf kleinen maps spielt der csm einfach nades und kriegt so ohne probleme ecovorteil und techvorteil ... wo br fürher die totale sm karte war ,wars das nun

Naja finde Grenculten seit dem Patch eigentlich net mehr wirklich schlimm.
Als ich gegen Tobo gespielt hab, konnte ich die mühelos abwehren und das nur mim Fc. Und ab T2 sollten die eh kein Problem mehr dastellen.

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Sehr sachlich geblieben, doch muss ich sagen dafür ein ganz großes Lob von mir .

Danke, keine Umstände.

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Ist klar, jeder der anderer Meinung ist als du, schreibt nur Schwachsinn und hat eh keine Ahnung. Nur weil du anscheinend net fähig bist, dich mit meinem Text auseinander zu setztn, musste hier net son Stuss schreiben.

Sobald ich beleidigend geworden bin galt alles mr. plenker, tut mir leid wenn das falsch rübergekommen ist. Ich bin durchaus bereit (und auch in der Lage ) eine sachliche Diskussion zu führen.

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Hab eigentlich keine große Lust mehr darauf groß einzugehen, da du anscheinend net verstehen willst, das CSM meistens > SM ist. ( FÜr dich extra nochmal da du sowas ja anscheinend gern falsch verstehst, MEISTENS )

Genau mit so einem Statement geht man in eine Diskussion... 0 Bereitschaft irgendwas zurückzunehmen oder einzusehen. Da fand ich meine "bis jetzt konnte mich noch niemand überzeugen weil..." Einstellung eigentlich konstruktiver.

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Auf allen anderen Maps, sind die Lp's soweit voneiander entfernt, dass der der CSM sowas von perfekt harassen kann und der SM am Anfang NICHTS dagegen tun kann.
Und durch genau diesen Vorteil ist der CSM normalerweiße immer im Tech vorraus also CSM T2 --> Space T1 .

Wieso sollte der SM nicht harrassen können? Wieso kann der SM keine ASM spielen? Ich kann mich sogar erinnern das mal von Phoenix gehört zu haben.

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Ein guter CSM hat IMMER Eco Vorteil gegenüber dem SM. Sollte es andersum sein, dann hat er fast schon verloren, das heißt aber auch, das er schlechter als der SM ist, da er es nicht geschafft hat gescheit zu harassen.

Ja, ein CSM sollte die bessere Eco haben. Aber nur weil man als CSM besser pushen kann. Was du meinst ist Versagen beim SM richtig zu harrassen, das ist natürlich auch ein Grund wegen dem man Verlieren kann.

CSM war und ist übrigens meine main . Wenn dus gerne haben willst schreib ichs auch in mein Profil...

Da habt ihr schon das best gebalancte mu und heult trotzdem

und dieses ständige "fail" etc. nervt irgendwann auch, vllt nervts aber auch nur mich weil ich davon schon zu oft zugelabert wurde.

wir heulen nicht rum ,wir führen ein mehr oder wenige sonvolle dikussion ,wozu dieser fred ja auch dient

deine einstellung rusher war : laber kein bs ...

du hast IMHO kein halbwegs tragbares argument vorgebracht und behauptest einfach sachen die nicht der realität entsprechen z.b. raps sind zu teuer zum kämpfen ..das stimmt einfach nicht und sollte eig auch evident sein !
wenn nicht guck in den vod bereich phynix vs servant von vaul !

weil asm nur mit 2 scouts gespielt werden können und ohen gen ,raps hingegen mit gen und drei kulten ... du kreigst also zwangslaeufig einen ecovorteil . auch kommen die raps ja viel früher und können logischer weise daher mehr harrassen

der sm kann nicht so gut harrassen ,weil auf kleinen maps entweder grenkulten kommen udn die scouts sterben oder der csm direkt nen csm squad draußen hat ..möglich aber sehr sehr schwierig und meist rentiert es sich einfach in keinster weise