Expert Replays Section - Wenn Ja, wie?

  • Nachdem der Expert Replays Thread sicher seine Berechtigung hat wollte ich einfach mal die Community dazu befragen.

    Ob wir zu Dow1 Zeiten nochmal eine Expert Replays Section eröffnen steht in den Sternen, dennoch würde ich gerne von Euch wissen wie IHR das alles aufziehen würdet, welche Systeme es geben könnte, Probleme ihr bei den möglichen Systemen seht und wie ihr diese lösen würdet. Dow2 steht auch in den Startlöchern und wenn nicht hier, dann möchten wir dort sicher auch alle Replays von Pros sehen.

    Expert Replays Section - Wenn Ja, wie?

    Vorschläge, Ideen, Meinungen?


    Ein kleiner Einblick in vergangene Probleme:

    Quote

    Original von Schlachtrind
    Gott, Lis, deine Klugheit macht dich sooo sexy! :D:D

    "Richtige Aussprache ist wichtig Robin."
    "Danke Batman."

    Ich streame schlecht und selten: twitch.tv/listoric
    :krml:

  • Würde den Vorschlag generell sehr begrüßen, da ich mir gerne Reps aus diese Sektion angeguckt habe. Leider, wie schon angesprochen, war das nicht von langer Dauer und es ging dann los:
    a) Wer ist Expert, wer nicht ?
    b) Ist das Game auf Expert Niveau ?
    c) darf das Game überhaupt gepostet werden ?
    d) Kann vernünftig diskutiert werden, oder flamen wir uns alle an ?


    ich war immer der Meinung, dass die Experts auf keinen Fall nach AM Points bestimmt werden, sondern, dass man vielleicht abstimmt. (Wobei das wieder dumm wäre, da einige "unverdient" Experts werden können, andere widerrum nicht... *Sympathie*
    Diese Entscheidung den Andmins zu überlassen ist auch eine zwiespaltige Möglichkeit, gegen die ich persönlich aber Nichts hätte ;)
    Mein Vorschlag wäre einfach, dass man nach der ESL/EMS/EAS Platzierung entscheidet.. Ist zwar auch nicht die beste Lösung, doch so könnte man die AM-Points umgehen und nur Fakten, die jedem ersichtlich sind, zum Beweis nehmen. Wenn einer in der 1on1 Ladder mit Abstand Erster ist und sich seine Punkte gegen gute, bekannte Spieler mit Skill geholt hat, wird wohl diesem keiner widersprechen, wenn er ein Expert Poster sein wird.
    Ob das Game auf Expert Niveau ist, muss im Endeffekt jeder für sich entscheiden, aber wenn beide Parteien glaube, das sei es, dann sollten sie es posten dürfen.
    Darüber hinaus fände ich es doof, wenn die ESL Reps gepostet werden, da man diese auch so saugen kann. Höchstens darauf aufmerksam machen.

    So far

    4 ever [NutS]

    Edited 2 times, last by HeRo (October 27, 2008 at 3:48 PM).

  • Quote

    Original von Gurke
    eine bitte nur, keine jury die irgendwas abstimmt, das geht eh nur nach sympathie.

    Eine Gegenbitte: Alternative Vorschläge wenn man gewisse Grundideen ablehnt. Irgendwer muss letzten Endes die Experts wählen. Was für Alternativen zu einer Jury schlägst du daher vor?

  • nein ich meine nicht die wahl der experts, sondern die entscheidung ob das replay gut war oder nicht.
    Das soll der expert selbst entscheiden.
    wie man die experts wählen soll weiß ich auch nicht aber ich denke für jede rasse lässt sich hier mindestens einer finden, okay für necron vllt nicht.

  • sowas wurde nie von einer jury bestimmt
    die experts hatten immer freie hand ihre replays zu posten

    das hat aber genau zu den problemen geführt die lis beschrieben hat

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • das ist halt die größte Frage: Wer entscheidet, ob das wirklich "Expert" Replays sind ???
    Ich denke aber, dass die meisten Experts, die hier Reps posten durchaus in der Lage sind, zwischen einem spielerisch- sehenswerten Replay (DAZU SEI GESAGT, DASS DAS GAME NICHT JEDEM ETWAS BEIBRINGEN KANN, BZW. ES NICHT JEDEM GEFALLEN KANN- funktioniert nicht !) und einem eher einseitigen Game, oder einem Fun Game, unterscheiden zu können. Wer das nicht kann, sollte auch kein Expert sein !
    Deswegen fällt mir auch nicht viel ein, wie man das sonst beurteilen könnte. Die Replays angucken ?... hmmm... wer macht das ? Auch wieder so ein Problem mit Zeit und Sympathie...
    Erst einmal müsste festgelegt werden, wer überhaupt Zugang zum Posten hat, wer also ein Expert ist. Dazu habe ich schon einen Vorschlag abgegeben ;)

    4 ever [NutS]

  • Ich schlage eine feste ExpertZ-Liste vor, mit dieser Regelung macht man sich am wenigsten Aufwand. Es liegt dann an den PGs ihre Spiele einzuschätzen und zu unterscheiden zwischen crap/egoposts (sowas soll es auch bei pros geben) und wirklich guten games.

    Was ich allerdings verstehen kann ist dass viele Probleme mit den Replaybeschreibungen haben. Über eigene Spiele zu schreiben ist grundsätzlich schwerer als über andere (natürlich gibt es Ausnahmen), deshalb könnte ich mir vorstellen auf freiwilliger Basis andere diese Aufgabe übernehmen zu lassen. Wer Lust hat eine ausführliche Beschreibung zu verfassen schickt seine Fassung einfach an einen Moderator der den Text dann einfügt (mit hinweis auf den verfasser). Gleiches könnte man mit ACs zum Beispielt machen (oder mit threadverweis in die vod/vc/ac sektion.

    Das entscheiden wer Expert ist und wer nicht sollte eine ausgewählte Jury durchführen und zeitweise die Liste überprüfen ist natürlich auch notwendig.

  • Quote

    Original von HeRo
    Mein Vorschlag wäre einfach, dass man nach der ESL/EMS/EAS Platzierung entscheidet..

    ähnliches is mir auch durch den kopf geschwirrt halt ich für ne gute lösung, halt eas first division, cl prem und ems (nicht quali) zu nehmen.

    feste expertgruppe halt ich für nutzlos bei den inaktivitätswechseln in dow


    edit: evt auch cupfinals

  • Die Beschreibung des Reps kann aber auch subjektiv sein.
    Bsp.: Falls ich Gurke nicht leiden könnte (keep cool Gurke, darfst noch leben :D) und mich beim Gucken eines Reps davon beeinflussen lasse, kommt eine subjetkive Beschreibung zusammen. Außerdem wird dann noch der Beschreibungsposter angelabert, dass die Beschreibung ja soooo inkorrekt sei. An sich finde ich die Idee sogar sehr gut, aber ob das klappt, ist die Frage.

    4 ever [NutS]

  • Allgemein zu Replays:

    Wäre es eine gute Idee soetwas wie Automatchregion mit ins Formular aufzunehmen? So wäre zumindest mal irgendwie angezeigt auf welchem Niveau sich ein Replay grob befindet? Das ganze als Smilie mit :1500: oder :1200: wäre dann schnell geschrieben. Könnte man auchnoch ein :esl: smilie einbinden.


    Zu Expert Replays:

    Beschreibungen sind grundsätzlich das größte Problem. Sind sie zu knapp wirkt es langweilig. Sind sie ausführlich ist meist der Gegner angekackt weil er "schlecht dasteht". Nehmen wir die Kommentarfunktion bei Replays raus, kann man keine Taktiken hinterfragen, Lob aussprechen oder ähnliche Replays erfragen. Löschen wir alles was nicht "qualitativ hochwertig" ist, kommen wir in ne Grauzone da niemand genau weiss ab wann ein Kommentar den nun "dem Thread förderlich" oder "unbrauchbar" ist.

    Quote

    Original von Schlachtrind
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  • Als Orientierung fuer Neulinge waere das eine super Sache, wobei es zur Zeit leider nicht viel Wert ist, AM Range und so...
    Experts aus der EMS/EAS heraus festzulegen, gute Idee, aus 1on1 Ladder oder Cups, naja, da habe ich leichte Bedenken ob man damit immer ins Schwarze trifft.

  • cups imo nur finals die sind meistens mindestens überdurchschnittlich besetzt, nicht immer wirklich expert aber meist schon, davor ists meist nich so toll ausser bei dümmlichen seedings <-<

    zu den smiles find ich ne gute idee, evt. könnte man noch ne punkt festlegen über der beschreibung wo die grundsätzliche bo der beiden spieler aufgeführt wird.

    so nach dem motto

    BO:
    spieler 1: guard grens, bitch -> vehicle tech
    spieler 2: BM, mass sb -> t3 tech


    das man ne übersicht hat ob die bos in dem spiel einem helfen.

    das ganze könnt sich auch natürlich als schnapsidee herausstellen und ich zweifel schon während des schreibens an dem nutzen, aber evt. gibts ja denkanstöße

  • rein nach esl zu gehen ist schwachsinnig imo. gibt auch spieler die haben keine lust auf esl sind aber trotzdem aktiv und expert würdig

    Übelste Fistung !

    Edited once, last by Bu11et (October 27, 2008 at 7:52 PM).

  • ein vorschlag wäre dass loyale leute bestimmt werden (von community oder dow.de moderatoren) die dann untereinander ausmachen wer für expert status geeignet wäre (für jede race 2 oder so). Die experts sollten halt wirklich leute bestimmen die nicht nach symphatie gehen, also am besten clanlose leute oder vielleicht leute aus schwächeren clans. (man wählt gerne mal seinen clanmate weil man halt zusammen mit ihm zockt)

    Übelste Fistung !

  • doch hat es
    sonst hät ich damals wohl kaum leute wie ballla oder perser dazu geholt

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  • Das problem dabei ist nur, und das wird es immer geben, das sich Spieler die auf dem selben Niveau eines Experts befinden nicht Expert werden, und genau diese sind es meistens, die auch die schärfsten kritiker darstellen.

    Was bedeutet, das man fast irgendetwas braucht, an dem man eben die Experternennung festmacht. Jemand der keine Liga spielt kann gerne der beste Dowler aller Zeiten sein, man wird aber wohl nie was von ihm erfahren und vorallem bezweifel ich, das jemand der das Spiel absolut beherrscht, nicht Liga spielt. (Wobei nach 4 Jahren Dow es da schon einige geben wird) :|

    Quote

    Original von Schlachtrind
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