Naziaufmärsche und Gegendemos!?

.. oder mit einem fächer auf reporter losgeht und dabei tanzt.

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Original von Turrican
.. oder mit einem fächer auf reporter losgeht und dabei tanzt.

Ich bin mir sicher dafür gibt es irgendeine logische und tiefgründige Erklärung, die etwas mit Hinterschinken zu tun hat.

[SIZE=1]So ein Spinner...[/SIZE]

An sich stimme ich Ascar in seiner Argumentation zu bis auf einen Kritikpunkt der jetzt aus meiner etwas verqueren Sichtweise stammt.
Ich bin der Meinung das Menschenrechte nur für Menschen gelten sollten. Für mich sind Nazis keine Menschen und zwar aus dem Grunde, dass sie Hass,Mord und unmenschlichkeit propagieren.Warum sollten diese "Leute" Menschen sein wenn ihr Ziel doch ist andere Menschen zu töten oder zu diskreminieren oder sonstiges. Dies bezieht sich allerdings nur auf die wirklich radikalen dh auf jene die ihren Worten auchTaten folgen lassen.Die ganzen Mitläufer können einem getrost egal sein weil die sich eh irgendwann wieder umentscheiden.
Das selbe gilt auch für Links Radikale. Wie ich bereits schrieb kenne ich mich in der Szene aus da ich selber mal bei der Anti Fa war. Ich bin allerdings schnell wieder verschwunden weil mir klar wurde das sind meist nur ein paar gewaltbereite Penner die sich nicht anders zu helfen wissen und ich wie viele auch dem gewaltfreien Wiederstand zusage.
Es gehr mir einfach darum das wir nicht jene Menschen schützen sollte die versuchen uns zu stören,zu zerstören und uns ihren Glauben aufzwingen.Das gilt für beide Seiten und das ist das Problem der Demokratie. Sie ist dazu gezwungen jeden als gleich zu beachten egal wer er ist und was er tut. Das wäre prinzipiel super gäbe es n icht so viele Spinner die das ausnutzen.
Mfg Chosen

komisch menschenrechte nur für bestimmte menschen ist irgendwie nazigedankengut hmm......

Und welcher "Mensch" solte das Recht haben über andere "Menschen" zu bestimmen das sie keine "Menschen" sind ?

Außerdem gibt es auch genügend extreme Menschen die nach Jahrzenten austeigen und es einsehen das es ein großer fehler war , und nun andere davor warnen und aufklären .

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Original von SIG|Chosen
Ich bin der Meinung das Menschenrechte nur für Menschen gelten sollten. Für mich sind Nazis keine Menschen und zwar aus dem Grunde, dass sie Hass,Mord und unmenschlichkeit propagieren.

Und selbst Disqualifiziert.

Ich habe echt nur drauf gewartet das irgend wer ankommt: "Nazis sind keine Menschen." Ah und wer bist DU das DU entscheidest wer ein Mensch ist und wer nicht? Hm wer soll entscheiden wann jemand kein Mensch mehr ist?
Gerade die Tatsache das die Menschenrechte für ALLE gelten ist das was Auszeichnet! Ansonsten kann man sie getrost vergessen.

Die Menschenrechte sollen verhindern das Leute mit Macht Menschen behandeln können wie sie wollen.
Und was wird aus Leuten die bestimmen können für wenn die Menschenrechte nicht mehr gelten?
Richtig Menschen mit Macht die mit ihrer Macht in der Lage sind andere zu behandeln wie sie wollen.
Damit hat man nichts gewonnen da die Willkür eben zusätzlich noch durch die Menschenrechte legitimiert werden.

Smals

PS: Mal ganz davon abgesehen das du da ziemliches Nazi Gedankengut verbreitest. (Es gibt Menschen und es gibt Unter Menschen die keine echten Menschen sind.)

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Originally posted by Asca

Avatar = Punk

genau darauf wollte ich hinaus. nur weil er den avatar von exploited (wenn ich mich jetzt nicht irre) hat, kann man nix anderes erwarten?
klar, der post von ihm ist echt daneben, aber warum muss man dann immer gleich alles auf punks beziehiehen, als ob alle punks nur scheiße labern würden.

wenns dir nicht zuviel ist würd ich mich wirklich über ein link hier oder inner pm über das auflösen der gegendemos freuen, irgendwann ma wenn du zeit hast, eilt ja nicht.

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Erstmal pauschalisierst du. "Was, Nazipack kann man pauschalisieren?" Yo. Es gelten für alle die gleichen Rechte, auch für die Rechten. Menschenrechte eben, Grundgesetz und so weiter.

für mich sind nicht alle rechten faschisten, rechten gestehe ich die selben rechte wie jedem anderen auch zu, wäre ja übel wenn nicht, aber faschisten möchte ich keine plattform für ihre sog. meinungsäußerungen geben, sehe dass nicht ganz so, aber ähnlich wie chosen. hab halt auch eine verquere sichtweise

@n`Roll willst du gar net auf die anderen Posts eingehen?

Zum Thema "faschisten" sind böse.
Du weiß schon das Faschist nicht = Nazi ist?

Was sagst du z.b zu China? Dort herrscht auch eindeutig ein Faschistisches System.

Smals

Das mit dem Nachschlagen kann ich gern irgendwann mal für dich machen. Hab grad auf die schnelle nicht den Absatz gefunden, glaub es war nur eine Mitschrift aus der Grundrechte-Vorlesung. Hat mich selbst nämlich auch überrascht, drum hab ich's mir gemerkt.

Damit war gemeint: Erstmal pauschalisierst du [wenn du das so sagen würdest].
Dass du das nicht so meinst war mir scho klar.

Über die Plattform der Meinungsäusserung - bitte keine Streits an der Stelle über freie Meinungsäusserung, das wird IMMER falsch verstanden und ausgelegt x_x - kann man wirklich streiten. Imho machen eben genau da die Linken alles falsch, indem sie gewalttätig werden und das ganze Zeug in die Medien bringen. Mit der Meinung steh ich auch nicht alleine da, glaub ich.
Es ist meiner Meinung nach wirklich schwer, da nicht zu verlieren. Ignoriert man sie, können sie tun und lassen was sie wollen. Wird man gewalttätig, zeigen sie mit dem Finger auf einen und können sich als brave Bürger und Gutmenschen, missverstanden und misshandelt darstellen (das passiert ja). Und diskutiert man mit ihnen, zeigt man nur, dass man ihre Meinung überhaupt als diskussionswürdig ansieht - auch wenn man sie dabei komplett zerlegt. Die Menschen haben meist so ein verblendetes Ego, dass ihnen das nichts ausmacht. Aber die Ausstrahlung, dieses nicht-abrücken von der Stammtischmeinung hat ja auf gewisse Schichten eine nicht zu unterschätzende Wirkung, wie man früher schon gesehen hat und auch noch sieht und sehen wird. Da kann man noch so gute Argumente bringen, man wird einfach von seinen Gegnern verspottet. Und wenn's scheisse läuft auch noch vom Publikum. Und wenn man die Vorstellung des ernsthaften Diskutierens über rechtes Gedankengut weiterspinnt... nee du, ich würd die netmal dem Kerner antun wollen.

Imho is das einzige Mittel gegen so einen Bullshit eine gute Bildung und... oh, moment. Sachsen war ja in Pisa gut. Was stimmt da nur nicht?

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Originally posted by Smals
@n`Roll willst du gar net auf die anderen Posts eingehen?

Zum Thema "faschisten" sind böse.
Du weiß schon das Faschist nicht = Nazi ist?

die anderen post waren nicht da, als ich auf den reply button gedrückt hab, sry

ich benutze einfach das wort nazi um damit alle faschisten zu titulieren, im grunde gibt es ja auch nicht mehr wirklich nazis, sondern eher neonazis, aber es weiß bestimmt jeder was ich meine.

ich muss auch wirklich sagen, dass man sich nicht über andere menschen stellen sollte und nazis ( ) auch menschen sind, klar, wir sind ja schließlich alle Homo sapiens, und an und für sich schützt das gesetz ja auch alle meinungsäußerungen, aber selbst das gesetz bestimmt ein paar äußerungen die von manchen als meinung aufgefasst werden kann als "nicht-meinung" - so ist das leugnen des holocausts unter strafe gestellt - hierzu gibt es keine freie meinungsäußerung. wenn man einer anderen meinung ist, also den holocaust leugnet, muss man mit einer strafe rechnen. ob das nun vom gesetz er verboten ist oder nicht, würde ich in jedem fall jemanden, der den holocaust leugnet, keine plattform zur äußerung seiner "meinung" geben. und so ähnlich sehe ich das auch mit faschistischem gedankengut. diesem möchte ich auch keine plattform geben.

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Was sagst du z.b zu China? Dort herrscht auch eindeutig ein Faschistisches System.

Ich find die chinesische regierung schon seit jahren unter aller sau, keine frage, ist aber nicht wirklich thema des threads. in wieweit man es als faschistisches system bezeichnen kann, könnt man auch drüber reden.

Ohne mir euer Zeug durchgelesen zu haben...

Klar die Nazis dürfen demonstrieren, nach deutschem Recht eben, aber ich versteh auch Leute die strikt dagegen sind. Wenn ich der jüdische Mann in dem Bereicht wäre, ich glaube ich hätte mir ne Waffe geholt und die abgeschossen.^^ Ihr müsst euch vorstellen, seine ganze Familie wurde in unserem Land von Rechten gefoltert und getötet und jetzt muss er mit ansehen, dass die "Nachfolger" frei auf der Straße demonstrieren dürfe und sogar Geleitschutz bekommen...wie absurd muss das für diesen Mann sein?

Rechts- wie linksextreme Parteien, Demos, usw. sollte n vom Grundgesetzt verboten werden.

Wir wissen was diese Leute für einen Schaden anrichten können, wir sollten nicht tatenlos rumstehen und das akzeptieren.

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Original von xXDA_MOSCHAXx

Rechts- wie linksextreme Parteien, Demos, usw. sollte n vom Grundgesetzt verboten werden.

Meinungsfreiheit und so...aber hey, alles was uns nicht passt, verbieten wir einfach...zu einer sachlichen Auseinandersetzung sind wir nicht bereit...was Verbote bringen hat das Bismarck'sche Sozialistengesetz gezeigt...

wenn nazis demonstrieren dürfen, sollten die linken auch die dienstnummern kriegen (bezieht sich auf ark )

und meines erachtens neigen viele polizisten auch zu übertriebener härte.... klar ist es nicht einfach, wenn man mit flschen abgeworfen wird, die ruhe zu behalten, aber wenn es nichtmal die polizei schafft möglichst gewaltfrei zu handlen, wir kann man es dann von normalen bürgern erwarten.
denn die wurden nicht ausgebildet um solche situationen zu lösen ...

gegen demos ansich find ich sehr sinvoll und auch gut !

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Originally posted by Des Pudels Kern

Meinungsfreiheit und so...aber hey, alles was uns nicht passt, verbieten wir einfach...zu einer sachlichen Auseinandersetzung sind wir nicht bereit...was Verbote bringen hat das Bismarck'sche Sozialistengesetz gezeigt...

Die scheißen auf deine Meinungsfreiheit. Aber hey, wenn du gerne die Parolen der Extremen anhörst und zuschaust wie die Kinder aus deiner Nachtbarschaft mitziehen, weil keiner etwas dagegen tut...ja da rubbel ich mir schon einen auf die Meinungsfreiheit, aber hey...steht im Gesetz wird schon in jeder Situation richtig so sein.

Wie kann man so verblendet sein?

Wir vereinfachen einfach Meinungsfreiheit und Gleichheit für alle zur

Meinungsgleichheit

@ moscha:
das hat nichts mit Verblendung zu tun, sondern mit aufrichtiger Anwendung der FGDO...na klar, finde ich deren Meinung nicht richtig, bloß es bringt nichts die Parteien als Wirkung zu bekämpfen, sondern das rechte Gedankengut. Und das gelingt nicht, indem wir Parteien verbieten. Damit stellen wir uns mit deren Methoden/Ansichten auf eine Stufe und bieten damit selbst Angriffsflächen. Denn dann können sie sich erst recht darauf berufen, dass sie vom Staat unterdrückt werden und sie diesen bekämpfen müssen zur Not mit Gewalt. Und mit diesen Beispielen im Hintergrund glauben das die Leute auch.
Gegen die Ursache, also das Gedankengut, hiflt nur eine sachliche Auseinandersetzung.

LaZy: genau

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Originally posted by Asca
Es ist meiner Meinung nach wirklich schwer, da nicht zu verlieren. Ignoriert man sie, können sie tun und lassen was sie wollen. Wird man gewalttätig, zeigen sie mit dem Finger auf einen und können sich als brave Bürger und Gutmenschen, missverstanden und misshandelt darstellen (das passiert ja). Und diskutiert man mit ihnen, zeigt man nur, dass man ihre Meinung überhaupt als diskussionswürdig ansieht - auch wenn man sie dabei komplett zerlegt.

genau darüber hab ich auch schon viel drüber nachgedacht und drüber geredet. ist wirklich schwer einen richtigen weg zu finden. ich kenne ihn leider nicht. bis ich einen besseren als meinen aufgezeigt bekomme, bleib ich bei dem.
vieleicht hilft ja auch nur mehr bildung.

In meinen Augen hat das was ich sage nix mit irgendwelchen Nazi Gedanken also Rassismus zu tun und ich bin sicherlich auch nicht der Mensch der das entscheiden sollte aber das ist meine Meinung. So sehe ich das und ich kann nicht verstehen das versucht wird Leute zu schützen die einem nur schaden wollen. Das entzieht sich jedlicher Form von Logik. Du kannst natürlich jetzt hier mit Sachen wie Kant oder dergleichen komemn aber das ist sicherlich nicht auf dieses Thema anwendbar. Ich distanziere mich von jeder Form von Rassimus oder irgendwelchen Gedanken von Menschen und unter Menschen. Ich sagte nur das "FÜR MICH" Menschen die andere Menschen töten wollen oder gezielt diskriminieren keine Menschen mehr sind weil sie somit die Freiheit eines anderen Menschen gezielt einschränken.

demonstrationsrecht auch für nazis muss sein wegen menschenrechte.
gegendemonstrationen sind gut und billig und nicht wegen ein paar ausschreitungen pauschal zu verurteilen. die öffentlichkeit muss vor denen die gewalttätig sind auf demos geschützt werden (man denke an die ladenbesitzer oder anwohner jetzt grade in athen), deswegen sollte die polizei bei sowas eingreifen.

man kann btw auch still gegen nazis protestieren indem man ihnen keinen raum für versammlungen bietet oder zimmer verweigert etc.. hier sollte imo unser rechtssystem kulanter sein und den rechten (sowie jedem anderen) nicht gleich die möglichkeit bieten auf diskriminierung o.ä. zu klagen.