Habt ihr Spaß an der Beta?

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Original von calavera
Mir liegts fern Newbies niederzumachen (das sollte so halbwegs offensichtlich sein), aber ich fands ein bisschen zu krass, wie hier Leute aufploeppen und alles wissen und unbedingt recht haben und ausfallend werden, wenn jemand objektiv (siehe Breakable oder Shade) etwas an der Beta rumkrittelt und erstmal eine E-Sports tauglichkeit abspricht. Bevor man da zurueckschiesst, waers doch angebracht mal zu gucken wie lange der "Pseudo Pro" schon dabei ist und ob das Gemeckert vll auch daher kommt, dass es die Leute vorallem verdammt schade faenden, wenn DoW2 in der Hinsicht untergeht, weil das Potenzial an allen Fronten sicherlich vorhanden ist, so Relic denn will.

Das liegt eben daran das das meiste was gesagt wird zum Thema Esports absoluter Blödsinn ist.

Die Grundaussage ist immer der, das SPiel ist zu einfach daher wird es keinen E-Sports geben. Da frag ich einfach mal was ist für den E-Sports förderlicher. Ein extrem komplexes SPiel wo man ohne tägliches Training überhaupt keine Chance hat und es daher nur 10-20 Leute gibt die wirklich E-Sports betreiben können oder ein zugängliches Spiel das nicht soviel Micro erfordert, wo auch der Durchschnittsspieler erfolge feiern kann?

Zu dem Thema das SPiel ist zu einfach, sollten die Pro's mal darüber nachdenken das sie unabhängig vom neuen Spielsystem einfach erfahrener sind beim Zeitgleichen Nutzen von Tastatur und Maus also der normalspieler der ab und zu vielleicht auch mal innehält um die Kämpfe zu betrachten. Gegne diese Leute zu spielen ist im Endeffekt doch genauso wie wenn ihr DOW 1 gegen Noobs spielt, da gewinnt ihr auch spielend einfach. Ist das SPiel deswegen zu leicht? Wartet da doch erstmal ab bis sich aufgrund der levelunterscheidung herausstellt wer nun ein Profi ist und wer nicht. Irgentwann wrid der Zeitpunkt kommen das die Causal-Gamer (wie ich dieses Wort hasse) bei level 30 stecken bleiben und die Pro-Spieler alle bei level 50-60 sind und man dementsprechend vom System nur solche Leute zugeschoben bekommt. Dann wnen man das SPiel in und Auswendig kennt und seine Taktiken hat und auch Gegner hat die auf dem gleichen Level sind, dann kann man beurteilen wie komplex und schwer das Spiel wirklich ist. Momentan ist es ja noch eher so das alle SPieler eine trübe Brühe bilden. Erst msüsen sich die Causalgamer unten absetzen udn die pro-Speiler wie Fettblasen an der Oberfläche schwimmen, damit der Blick klar wird.

ich will niemanden die Fähigkeit absprechen etwas kritisch zu betrachten. Aber Egal wie gut man spielt, nach 3 Tagen voller SPiele gegen Causal Gamer kann man noch keinen wirklichen EIndruck vom Spiel haben. Und daher wirken viele Aussagen wie z.B: das mit dem Retreat Button einfach nicht wirklich durchdacht und wirkt eher wie flamerei als objektive kritik. Und wenn man als Causal Gamer die pros freundlich darauf hinweisen will erntet man Beleidigungen.

Oehm. Uff. Ich gebs auf.

sry traceless, du hast einfach keine ahnung von esports, also bitte versuch auch nicht auf der ebene zu argumentieren
kkthxby

entschuldige mal du laberst nur mist mit Verlaub.
Wenn Fussballprofis täglich trainieren heult auch kein Amateur rum, dass sie keine Chance gegen die haben, weil sie nicht soviel Zeit dafür aufbringen können.
Zeit muss auch belohnt werden obs dir gefällt oder nicht. Wer mehr spielt und Erfahrung sammelt sollte auch gewinnen. Punkt.

Außerdem gehts hier darum, dass wirklich gute Leute durch das Gameplay hier sich nicht sonderlich abheben können vom Rest, da es jeder Vollpfosten schafft annehmbare Erfolge zu feiern (derzeitige Einschätzung).
Wenn Leute Skill haben muss das Spiel erlauben es aufs vollste einzusetzen. Wenn es Noobs leichter gemacht wird und Pros sich nicht voll entfalten können, dann ist es für dich vlt schön weil du mit deinem Über-RL auch mal einen E-penis wachsen lassen kannst aber für die richtig ehrgeizigen hier nicht. Also hör auf sonen Scheiss zu verzapfen pls.

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Original von Traceless

Das liegt eben daran das das meiste was gesagt wird zum Thema Esports absoluter Blödsinn ist.

Die Grundaussage ist immer der, das SPiel ist zu einfach daher wird es keinen E-Sports geben. Da frag ich einfach mal was ist für den E-Sports förderlicher. Ein extrem komplexes SPiel wo man ohne tägliches Training überhaupt keine Chance hat und es daher nur 10-20 Leute gibt die wirklich E-Sports betreiben können oder ein zugängliches Spiel das nicht soviel Micro erfordert, wo auch der Durchschnittsspieler erfolge feiern kann?

Zu dem Thema das SPiel ist zu einfach, sollten die Pro's mal darüber nachdenken das sie unabhängig vom neuen Spielsystem einfach erfahrener sind beim Zeitgleichen Nutzen von Tastatur und Maus also der normalspieler der ab und zu vielleicht auch mal innehält um die Kämpfe zu betrachten. Gegne diese Leute zu spielen ist im Endeffekt doch genauso wie wenn ihr DOW 1 gegen Noobs spielt, da gewinnt ihr auch spielend einfach. Ist das SPiel deswegen zu leicht? Wartet da doch erstmal ab bis sich aufgrund der levelunterscheidung herausstellt wer nun ein Profi ist und wer nicht. Irgentwann wrid der Zeitpunkt kommen das die Causal-Gamer (wie ich dieses Wort hasse) bei level 30 stecken bleiben und die Pro-Spieler alle bei level 50-60 sind und man dementsprechend vom System nur solche Leute zugeschoben bekommt. Dann wnen man das SPiel in und Auswendig kennt und seine Taktiken hat und auch Gegner hat die auf dem gleichen Level sind, dann kann man beurteilen wie komplex und schwer das Spiel wirklich ist. Momentan ist es ja noch eher so das alle SPieler eine trübe Brühe bilden. Erst msüsen sich die Causalgamer unten absetzen udn die pro-Speiler wie Fettblasen an der Oberfläche schwimmen, damit der Blick klar wird.

ich will niemanden die Fähigkeit absprechen etwas kritisch zu betrachten. Aber Egal wie gut man spielt, nach 3 Tagen voller SPiele gegen Causal Gamer kann man noch keinen wirklichen EIndruck vom Spiel haben. Und daher wirken viele Aussagen wie z.B: das mit dem Retreat Button einfach nicht wirklich durchdacht und wirkt eher wie flamerei als objektive kritik. Und wenn man als Causal Gamer die pros freundlich darauf hinweisen will erntet man Beleidigungen.

selten so einen bullshit hier gelesen, sry.
aber vielleicht solltest du manchmal erst denken und dann in die tastatur hämmern, aber du bist ja anscheinend auch so ein unbelehrbarer, der immer recht hat, also, wie cala schon gesagt hat, geb ichs einfach auf...

Und es geht wieder los.

1. Hab ich nie gesagt das ich irgentwelche Ambitionen für ESports habe.

2. habe ich niemals gesagt das ein Amateur einen profifussballer das Wasser reichen kann oder können sollte.

Was habe ich gesagt:

Ich habe gesagt um mal dein FUssballbeispiel aufzugreifen das momentan alle in eine Liga bolzen, also Hobby-Vereine, Amateur-vereine und profi-Vereine alle zusammen in einer Liga. Da ist es völlig klar das die profi-Fussballer die anderen vom Platz bolzen. Und daher sollte man mit Aussagen ob das SPiel zu schwer doer zu leicht ist warten bis sich die Entsprechenden Bereiche gebildet haben. Wenn die Profis in der Bundesliega unter ihresgleichen dann sagen es ist zu einfach ist, werden sie wohl recht haben. Solange sie aber größtenteils gegen Amateurmanschaften spielen kann man das mMn noch nicht beurteilen da die Verhältnismäßigkeit fehlt.

Und wenn ich falsch liege währe es sehr freundlich von euch mir zu erklären wo ich falsch liege anstatt mich anzugreifen, danke.

Ich verstehe euer Problem nicht. Lest ihr eigentlich die posts?

Das, was Traceless beschrieben hat, ist doch lediglich, dass das True-Matching noch nicht sinnvoll greift, weil die Spieler noch zu nahe beienander liegen, was nach 3 Tagen ja wohl Fakt ist.

Nach ein paar Monaten werden sich die Spieler, die viel Trainieren, von den anderen in Ranking abheben, da sie schneller im Ranking steigen als andere. Auch Fakt.

Daraus resultiert, dass bessere Spieler durch True Matching auch nur gleichwertigen Gegnern zugeteilt werden, die sich auf ihrem Niveau befinden.

Letzendlich ist das Spiel nämlcih nur so einfach, wie es dir der Gegner macht.

Dass sich die Profi Fussballer einfach eine Ecke suchen und dort erstmal alleine zocken, sprich man auch Custom Games machen kann mit bevorzugten Gegner, hast du dabei irgendwie uebersehen. Was wohl auch das sein wird, was die meisten guten DoW Leute hier gemacht haben. Deswegen: bla.

@ Calavera:
Und was hast du jetzt dadurch widerlegt? Genau, nichts!

Das, was Traceless beschrieben hat, wird so eintreten, auch wenn die Profifußballer sich in Privatspielen battlen.

Abgesehen davon kann man durch reines Custom Gaming nicht im Rang steigen, was leicht gegen die Ehrgeiz- und Progamermentalität spricht.

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Original von Zahnfleisch
Abgesehen davon kann man durch reines Custom Gaming nicht im Rang steigen, was leicht gegen die Ehrgeiz- und Progamermentalität spricht.

auch keine ahnung.

dem "pro-gamer" wie du ihn nennst, geht es im moment nicht darum sich imr ang zu steigern oder sonst irgendwas, sondern gegen gleichstarke spieler zu spielen und nicht nur noobs abzuziehen...

Ist euch eigentlich schon mal aufgefallen, dass dieser Thread quasi zu einer Privat-Diskussion zwischen sehr wenigen Leuten wird? Denkt mal darüber nach. Unabhängig vom Standpunkt hätte ich persönlich z.B. garkeine Lust hier mit irgendeinem von euch zu diskutieren. Ihr seid einfach Meilenweit voneinander entfernt und allesamt überhaupt nicht in der Lage mal ansatzweise sich in den anderen Diskussionspartner hinein zu versetzen.

@ lix:
Dann erläuter es doch mal^^

Es ist einfach zu sagen:,, keine Ahnung" und dann leise zu sein.

Ich möchte es gerne wissen, damit ich mich mir Erleuchteten wie dir auf einer Ebene unterhalten kann.

Also bitte: erzähl doch mal...

EDIT: Eugenius hat Recht. Trotzdem sollte man wissen, dass man seinen Standpunkt mal erläutern muss, wenn man ernst genommen werden will.

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Original von calavera
Dass sich die Profi Fussballer einfach eine Ecke suchen und dort erstmal alleine zocken, sprich man auch Custom Games machen kann mit bevorzugten Gegner, hast du dabei irgendwie uebersehen. Was wohl auch das sein wird, was die meisten guten DoW Leute hier gemacht haben. Deswegen: bla.

Sowas kann man durchaus freundlicher formulieren.

Ok das kann man verstehen, kam bisjetzt im Thema aber eher so rüber das jeder tonnenweise ranked Games macht und nicht das ihr euch untereinander bekriegt.

Das bedeutet aber trotzdme nicht das es dazu keinen E-Sports geben dürfte. Wenn euch es zu einfach ist, kann gut sein, wenn ihr es auch nach öfteren Customspielen mit Wunschgegnern so empfindet wird es wohl so sein das das SPiel im Profibereich wenig zu bieten hat. Aber es könnte eine gute Möglichkeit für Causal-Gamer sein in E-Sports reinzuschnuppern. Es würde zwar keine Bundesliga sein, aber im Regionalbereich ist da durchaus potential und ich denke ich bin nicht der einzige den es reizen würde mal ne Liga zu spielen und Chancen zu haben ohne tägliches Training.

Den Fakt ist nunmal E-Sports sit auch kein Wohlfarts verein, da wird das gespielt was viele Leute spielen, was Geld einbringt. Da könnte ein Mittelmäßiges spiel mit 1000 teilnehmern (übertrieben) besser dasein als ein absolutes Uberskillspiel das nur 10 Leute wirklich spielen können (auch übertrieben). Damit will ich nicht sagen das DOW 2 besser ist als andere E-Sports titel, bevor wieder solche Flameren auftauchen. Ich könnte mir nur vorstellen das es auch dafür eine Ecke geben wird, auch wenn die ganzen vollblut-Esportler das als zu einfach empfinden.

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Original von sHock1t
dem "pro-gamer" wie du ihn nennst, geht es im moment nicht darum sich imr ang zu steigern oder sonst irgendwas, sondern gegen gleichstarke spieler zu spielen und nicht nur noobs abzuziehen...

Was aber doch, soweit ich es verstanden habe, möglich ist sobald man im Rang steigt. Weil dann dort eben gleichstarke Gegner im Automatch gesucht werden. Okay, der Weg dorthin ist für manche vielleicht nicht sonderlich spaßig, aber da muss man wohl durch.

Nur falls jemandem das grundsätzliche Spielprinzip nicht gefällt, kA...das hier kundtun kann man sicher, nichts dagegen, aber etwas ändern wird sich da wohl nicht (mehr).

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Original von Zahnfleisch
[..]damit ich mich mit Erleuchteten wie dir auf einer Ebene unterhalten kann.

nein

boa traceless ich weiß echt nicht was du genau willst. hier in dem thread geht es darum ob uns die beta spaß macht und mal ganz ehrlich für die hardcore Spieler hier, macht das spiel keinen spaß.und warum macht es uns keinen spaß? eben weil das spiel zu wenige punkte bietet wo man sich selbst steigern kann.

als beispiel wc3:
du musst dein micro,macro,mapwissen, reaktionsvermögen und taktik verständnis steigern damit du erfolgreich bist. bei dow 2 brauchst du nur taktik, mapverständis (micro und macro auch aber so wenig das ich nicht mal sicher bin ob ich das erwähnen soll). Das bedeutet du musst nur in dow2 zwei aspekte fördern um zu den "profis" zu zählen und genau das ist der knack punkt.

ich hatte in dow immer dann am meisten spaß wenn ich in macro und micro der beste war. eins meiner besten spiele war ein 2on2 wo ich mit meinem m8 jeweils 100 einheiten getötet und 250 verloren haben. DAS war ein spiel und genau das wird in dow 2 nie wieder möglich ich bezweifle das du in einem 1on1 jeweils mehr als 120 einheiten verlieren kannst und dabei noch siegreich aus der schlacht heraus kommst und ich glaube das viele spieler gerne ein macro/micro duell hatten und was einen immer dazu antrieb besser zu werden. in dow2 fallen diese zwei aspekte einfach raus und so auch die einzigen zwei aspekte welche bis ins unendliche gesteigert werden können

boa ich habe es auch mit meinen textwänden sry

Mein Eindruck der letzten ~40 Seiten ist, die "Pros" meckern und weinen etwas herum (ob berechtigt oder nicht ist egal), die "Casuals" freuen sich grossteils, woran ihnen auch niemand die Freude nehmen will, dafuer wurde recht ordentlich auf die "Pros" gebolzt, mit diversen sehr esotherischen Argumenten.
Aber was solls, bei der WM hatten wir ja auch ploetzlich 82 millionen Bundestrainer.

Mir gefällt das Spiel. Ich bin endlich mal froh, von diesem dreckigen Basenbau wegzukommen. Perfekt hätte ich es gefunden, wenn es komplett Basenlos a la WiC gewesen wäre, aber was solls - spaßig is trotzdem. Außerdem scheint das Spiel im Moment nicht allzu kompliziert zu sein - oder die Gegner sind irgendwie bissl... dumm.

Und ich finds schade, dass die Progamer anscheinend nicht ihren Spaß dran haben. Hoffentlich ist da noch irgendwie was verbesserungswürdig, das Leuten wie mir nicht gleich den ganzen Spaß raubt