Klischee Tyraniden OP

  • So in diesem Thread geh ich das Thema an was den meisten Leuten stört, die Tyraniden und ihre Stärke... und ihre Schwächen. Ich werde aber auch nur über die geläufigsten Units sprechen, die auch momentan im Programm sind auch beschuldigt werden.

    Schauen wir uns doch mal die Commander dieser Rasse an:

    Hive Tyrant: Ein Commander der wirklich groß und stark wirkt, ob was dahinter steckt ist die Sache nach dem aktuellsten Patch.

    Dieser Commander ist wirklich sehr langsam und das ist auch seine größte Schwäche. "Aber er ist doch suppression immun oder halbwegs immun, oder?" Das möge sein aber bleiben wir doch mal auf dem Teppich. Habt ihr einen HT gesehen der einen Bolter anrennt? Er stirbt genauso schnell weg wie andere Commander.

    Seine Ausrüstung: Man kann ihn im Nahkampf oder im Fernkampf benutzen, nur im Nahkampf nicht allzustark. Daher wird er meist als Tank benutzt.
    Der HT mit der VC ist ganz brauchbar aber nur deswegen diesen Commander zu benutzen ist mMn sinnfrei.

    Fazit: Dieser Kerl hat Stärken und Schwächen, ist auch nicht wesentlich stärker als ein FC oder WL. Besonders der langsame Schritt bewirkt, dass er kaum zum Kampf kommen also man ist wirklich sehr unmobil.


    Venator Alpha: Eine sehr tolle Unit wenn gut im Gebrauch. Auch er aber hat aber seine Schwächen.

    Dieser Commander bewirkt, dass er die Armee wesentlich mobiler macht was wirklich ein starker Vorteil sein kann. Wenn man zB mit dem HT spielt, wirkt das Spiel als Tyranid sehr langsam.

    Im Nahkampf ist er wirklich gegen Massen gut zu gebrauchen durch Miasma, ob er überlebt ist eine andere Sache. Im Fernkampf mMn absolut unbrauchbar und hat auch keinen AV (zumindest Anständigen).

    Kommen wir zu den Tunneln. Ja, manche wollen es zwar nicht hören aber auch die haben ihre Nachteile. Wer den Ravener mal ausgiebig gespielt hat, wird merken wie unmobil die eigene Einheit auf einmal ohne Tunnel wirkt. Das kann verheerend auf die MC auswirken.

    Und nun kommt ein für mich persönlich starker negativer Punkt, und zwar die Cooldown-rate dieser Tunnel beträgt (glaub ich) an die 2Minuten. das ist eine Menge Zeit wo wirklich viel passieren kann.

    Wie kann man diese kontern?
    - Ganz einfach, durch Granaten, Flammenwerfern, Vehicles etc pp. Sogesehen eigentlich mit allem was Schaden macht. Hierbei ist aber zu beachten das Melee-Schaden nicht zu empfehlen ist durch Minen oder Warrior Brood.

    So wer hat alles Flammenwerfer oder Nades die sehr effektiv dagegen sind?
    - Eldar, sogar sehr früh und im T1. Da die meisten mit 3 Gardisten spielen, sollte man Granaten im Überfluss gegen einen solchen Tunnel haben.
    - Orks, Stikkbombaz haben Granaten. Moschas haben Flammenwerfer die nichtmal sonderlich teuer von der Anschaffung sind. Beides sind Units die in jeder Bauorder vorkommen.
    - Space Marines, die leider relativ spät (im T2) ihre Granaten haben aber dafür frühe Flammenwerfer die sehr effektiv gegen diese Tunnel sind.

    Ich will damit nicht sagen das man diese Fokussen sollte, aber man kann doch logisch denken das man bevor man tappen geht auch vorher diese Tunnel zerstören muss, oder? Und wie schon oben beschrieben ist hierbei Meleedmg von weniger Vorteil.

    Jeder Rasse kann diese Kontern und wenn sie erstmal weg sind, wird die Armee sehr unmobil.

    Nun kommt ein Punkt den ich für sehr wichtig erhalte: Habt ihr eigentlich schonmal 1Sekunde lang nachgedacht wie ein Tyranid eine Plattform oder Heavy Bolter aushebeln soll? Mit dem Hive Tyrant ist da keine gute Lösung. Es gibt die Absorber, die die Plattform im CC binden kann nur sind die meist auch nicht in der Front rangezogen. Man lässt sie meist nur cappen/decappen. Sonst gibt es nur noch eine Unit die gut gegen solch Dinge anzuwenden ist, der Liktor. Aber auch hier gibt es Probleme, da er eine T2 Unit ist sowie generell sehr schlecht zu spielen ist. Für mich persönlich lohnen sich die Kosten schon garnicht.


    Liktor Alpha: Diese Einheit kann sehr stark im Nahkampf sein aber auch diese hat 2 große Schwächen.

    Diese Unit bewirkt genauso wie der HT, dass die gesamte Armee unmobil wirkt. Das ist aber leider nicht das eigentliche Problem, da der Liktor Alpha wirklich nichts einsteckt. Er hällt wirklich garnichts aus und man muss im CC sehr stark auf ihn aufpassen.
    Zweite Sache ist die, um das Potenzial vom Liktor gut auszuschöpfen muss man ihn schon meistens alleine los schicken. Durch die richtige Ausrüstung macht er wirklich starken dmg, hällt aber dennoch immernoch wenig aus.


    Kommen wir nun zu den anderen Einheiten im Tyraniden-Arsenal. Keine Sorge, ich werde nicht alle aufzählen, nur die geläufigsten worüber meist gesprochen wird.

    - Sporenminen: Eine simple und sehr effektive Unit. Durch den Tunnel wirklich sehr mobil und gut einzusetzen. Diese Einheit ist aber leider nicht umsonst und kostet, ist aber immernoch leicht konterbar. Rangeschaden können sie leicht zerstören und wenn man sie in der Masse fokussiert, wo der Gegner noch seine eigenen Einheiten rumstehen hat, kann auch schnell und viel drauf gehen. Diese Einheit muss wirklich vorsichtig und gut eingesetzt werden denn es kann auch alles nach hinten los gehen.

    Außerdem, habt ihr eigentlich schonmal darüber nachgedacht was ein Tyranid ansonsten gegen Units in den Gebäuden machen soll? Sollen die Ganten solange auf die Mauern einschlagen bis es umfällt? Was auch an die 10min. dauern könnte. Man hat ansonsten keine Einheit womit man Effektiv Units aus dem Gebäude "schießen" kann.
    Man könnte die Sporenminen auch als Granaten bezeichnen die im gegensatz zu anderen Rassen auch kosten.

    - Warrior-Broods: Die Einheit schlechthin in der Armee des Tyraniden. Ich vergleiche diese Biester gerne mit den Banshees der Eldar, da sie die gleichen Kosten tragen und auch die selbe Stärke haben. Ab t2 haben beide Ausrüstungen die sie nochmal besonders verstärkt.

    Diese Unit ist besonders gefährlich in einer Masse, genauso wie die Tac-Squads der Space Marines. Diese können viel aufmischen, die Tac-Squads auch, wird da rumgeheult? Nein, da SM einfach ein wenig UP wirkt. Natürlich sind die ganzen Tacs sehr teuer aber meines Erachtens nach aber wesentlich besser.

    In den meisten Fällen werden Hormaganten mit den Warriorn zusammengeschickt, da die WB´s bekanntlich Synapsen auslösen die auch sehr wirkungsvoll sind. Man muss also seine Armee zusammenhalten, die aber durch Nades etc. sehr anfällig sind.

    Wie kontert man eine Warrior Brood aus? Es gibt viele Methoden die wirkungsvoll sind. Ich nehme als Beispiel die Eldar mit den Banshees.
    Es reicht eine gute Granate aus und mat hat einen vom Squad weniger. Nun muss nur noch der Banshee-Squad in den Kampf bezogen werden und die Warrior-Broods sind zunichte.
    Das geht wirklich sehr schnell und die Banshees können auch hinterher springen. Meckert jemand da rum? Nein natürlich nicht.
    Meist reicht aber auch eine gute Granate aus um den Squad zum retreat zu zwingen.

    Ausrüstung - Adrenalindrüsen: Das sie gegen Fahrzeuge schaden machen sollen ist eigentlich ganz einfach, da man nicht viel AV als Tyranid hat. Zoan ist sehr unmobil und hällt sehr wenig aus. Der Carnifex kommt erst im t3, womit sollen die sonst die Dreads oder sonst was ausschalten? Glaub durchs kuscheln der Ganten kippt kein WraithLord um -.-


    Im großen und ganzen hat jede Rasse ihre Stärken und Schwächen, wie zB das SM im t1 einstecken muss aber im nachhinein desto stärker ins LateGame einsteigen kann. Dies wird meisten aber nicht wahrgenommen, durch Fehler wie Tunnel bestehen lassen macht man sich selbst das Spiel kaputt aber wirklich alle Units der Tyraniden sind konterbar.


    In diesem Thread erhoffe ich konstruktive Meinungsäußerungen mit Beleg. Flames etc. pp werde ich einfach ignorieren da ich meine Meinung nun kund tu und dies ist in einem Forum halt üblich.

    Tut lieber was und kämpft dagegen an. Durch blöde Fehler verliert man Spiele. Also hört auf mit Justin Timberlake einen River zu cryen und tut was! Gegen Tyraniden zu siegen ist nicht unmöglich und bitte denkt erstmal darüber nach welch Zweck eine Einheit eigentlich hat. Jeder Einheit hat seine Aufgabe und es kommt auf den Spieler an, wie man diese Einheit einsetzt.

    mfg
    Tuplow

    Warhammer 40.000 Tabletop Armeen:
    Armeen: Imperiale Armee | Chaos - Rote Korsaren

    Edited once, last by Tuplow (March 2, 2009 at 11:04 AM).

  • ziemlicher quatsch was hier steht
    und das sag ich als tyraniden spieler

    es gibt bei tyraniden aktuell 2 sachen die zu stark sind
    die warrior und der carnifex

    warrior sind stark weils sie früh verfügbar sind und gegen alles effektiv
    man sollte sie vielleicht über das pop oder die kosten balancen

    carnifexe sind vorallem zu stark wenn man mehr als einen aufem feld halt
    was oft sogar möglich ist, die kosten sind nicht besonders hoch
    125 energie tun zwar weh, aber im vergleich zu den anderen t3 tanks hat der carnifex ein unschlagbares preis/leistungsverhältnis

    ich würde auch mal gern sehen wie du ein carnifex mit nem pred tötest :D
    ork kann nenn carnifex kontern, SM und eldar haben heftige probleme gegen sie

    generell sollte aber noch mehr gemacht werden, da man als tyranid kaum möglichkeiten hat
    es läuft eigentlich immer auf mass warrior hinaus
    ebenfalls sollte der HT und der lictor überarbeitet werden

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • Kann mich Bone eigtl nur anschliessen. Warriors sollten eigtl eine unter mehreren Einheiten in der ganzen armee sein. Schlussendlich ist es aber so das man immer häufiger auf Armeen trifft die aus nichts anderem bestehen als Warris mit AG.
    Die Sache mit den Fexen sehe ich genauso. Es gibt mMn keine andere T3 Tankunit im Spiel die derartig stark ist. Das Kosten/Nutzen-Verhältnis ist einfach unschlagbar.

  • Ich weiß ja nicht, nur bei diesem Punkt muss ich dir als Anfänger ganz klar widersprechen. Er ist DIE stärkste T3 Unit und auch recht früh zu bekommen. Wenn man sein Speil darauf auslegt hat man ihn in sage und schreibe noch nicht mal 8 Minuten auf dem Feld.

    Das mag nun ein wenig blauäugig klingen von mir, nur auf mich machen die Tyraniden den Eindruck das sie die "easy way" Rasse sind. Ich spiele Sie selber und mache nicht mehr als ein wenig mit den Rippern cappen und früh n Carni bringen.
    Das macht mich lange nicht zum erfahrenen spieler... nur was muss man groß können zum Tunnel nach Punkt A-C ziehen und U drücken können?
    Wenn ein Gegner zu viele Tunnel stehen lässt ist er zwar selber Schuld, aber nun gut man kann die Tunnel auch so ziehen das man sie nicht sofort sieht.

    so long

    Hier könnte ihre Werbung stehen!

  • man merkt das der Threadersteller einfach gar keine Ahnung hat

    Venator killt mit dem AV upgrade nen looted tank

    nen carnifex mit bioxidcannone schätz ich mal drei

    dazu kommt das der bioplasmaschuss nem nobsquad mal direkt die hälfte der hp wegrotzt, danach kommen drei squads warrior und das wars mit den bossen


    ach eigentlich ist alles in deiner Auflistung übelster mist und total blauäugig

  • die Carnifix sind zwar recht stark und mögen ja auch die besten im T3 sein, aber im Gesamtbild verlieren sie doch recht stark an Stärke!

    Man benötigt schon alleine 135 Energie um in T3 zu kommen!
    Mit 135 Energie muss man erstmal zusammen raffen in den ersten paar Minuten und wenn ich nicht paar Krieger besitze verliere ich die hauptkämpfe schon recht eindeutig wodurch ich es schwer haben werde 135 Energie zusammen zu bekommen !!!

    Mit den Absorbern punkte ich nur in den ersten 2-3 Minuten und dann geht auch recht schnell das Licht den biestern aus! Wenn man dann verlgeicht das die anderen Rassen in T2 schon effektive Fahrzeuge bauen kann die auch noch mehr aushalten als der zona sehe ich da nicht gerade tierisch gute Vorteile für den Carnifix!?!

    Wir halten fest... 135 Energie für T3 und dann nochmal 120 für den Carnifix das beduetet 255 Energi benötigt man ... gleichzeitig brauch man aber auch 2 Kriegertruppen und Helden upgrades was je nach wahl auch ca. 100 Energie bedeutet!

    Wenn mir jetzt einer sagt das ist kein Problem ich nehme die Punkte solange mit Absorber und co ein den möchte ich bitten mir ein Replays zukommen zu lassen... denn ich möchte sehen gegen welchen GUTEN Spieler dies möglich ist, weil gute Spieler holen sich die Energiepunkte vom Gegner und da ist es schwer soviel Energie zu sammeln wenn man keine Truppen hat die diese verteidigen!

    Ein SM braucht nur die Devolter bauen oder Rakten zu uppen und dein Carnifix ist geschichte bevor der überhaupt die Truppen sieht!

    Also so super geil finde ich die Carnifix im Kosten Leistungsverhältnis nicht! Wenn man bedenkt was alles passiert bis man 255 Energie zusammen hat!

    Nicht falsch verstehen ich baue auch ab und zu nen Carnifix, aber zu sagen das sie die BESTEN sind bezweifel ich stark im Kosten-Leistungs-Punkt

    Edited once, last by Ojaja (March 2, 2009 at 9:23 AM).

  • Quote

    Original von Ojaja
    Ein SM braucht nur die Devolter bauen oder Rakten zu uppen und dein Carnifix ist geschichte bevor der überhaupt die Truppen sieht!

    der Satz

    das andere Rassen die gleichen kosten für den tech haben hast du auch nicht bedacht oder?

  • Sorry aber ich teile deine Meinung absolut GARNICHT. Es ist eifnach Fakt, dass Tyrandien hoffnungslos OP sind. ich hab mit Beta und Final ungefähr 100 1on1s mit Tyras durch und ettliche 3on3s (Je ~20 im aktuellen Patch).

    Ich meine klar man kann gegen alles gewinnen wenn sich der Tyra gut anstellt aber man muss immer 1-2 Nummern besser sein als der Tyra. Auf einem gleichen Skillevel ist der Tyra einfach stark überlegen und genau das ist das was alle Leute bemänglen. Das als Klischee zu bezeichnen ist schon echt argh lächerlich und ich hab atm einfach das Gefühl, dass es wie früher ist, dass jetzt die ganzen Noobs tyras spielen und sich denken boha ich reiß ja mal endlich was und weil sie eben immernoch öfter von guten Spielern platt gemacht werden kommen solche Threads und Meinungen wie der hier zu stande.

    Ich bin nen gut durschnittlicher Spieler und hab mit Tyras schon gegner platt gemacht die einfach Klassen besser waren. Man muss sich das selbst einfahc nur mal eingestehen, dass das ncith nur am eigenen Skill liegt.

    thx an Fazotronic und Yullive für die Grafken :)

  • Ich glaube diese Nachricht kam scheinbar nicht ganz an aber ich bin auch der Meinung das Tyraniden OP sind momentan.

    Was ich damit nur bezwecken will ist, dass die Leute nur noch am heulen und am flamen sind wobei sie eigentlich zu schlagen sind. Ich habe nur versucht auch ein wenig die Leute "aufzuklären" weil ich immer wieder auf Gegner treffe die solch großen Fehler machen.

    Anstatt diese Fehler einzugestehen flamed man lieber.

    Achja und nein, ich sehe dies jedesmal wenn ich mit den Niden spiele und jedesmal kommt das gleiche bei raus. Dies was oben alles steht sind eigenerfahrung von eigenen Matches die auch nicht nur einmal aufgetreten sind.

    Das mit dem Carnifex sollte ich sowieso mal rausnehmen, der ist auch stark, kostet aber dementsprechend (zumindest mit der vc). Hatte einfach keine lust mehr zu schreiben...

    Warhammer 40.000 Tabletop Armeen:
    Armeen: Imperiale Armee | Chaos - Rote Korsaren

  • das andere Rassen die gleichen kosten für den tech haben hast du auch nicht bedacht oder?[/quote]

    klar habe ich das bedacht :)
    Wenn du aber dich auskennen würdest, wüßtest du, das die Devolter im T2 bekommst das bedeutet schon mal 90 Energie weniger die man benötigt!
    Außerdem kostet ein Devoltertrupp nicht 120 Energie wie ein Carnifix!

    aber anscheind hast du das nicht bedacht :)

    finde es ehrlich gesagt schade, dass du eher deine Zeit damit verbringst dich lustig zu machen oder versuchst den schlauen raushängen zu lassen anstelle mit logischen Argumente an sowas heran zu gehen...
    Lieber kurz und knapp schreiben und soviel Ironie einbauen wie es geht... Weiso benutzt du so ein Forum überhaupt wenn Dir Diskussionen zu anstrengend sind?!?
    (aber das gehört ja nicht hier her also wurst... so ne leute muss es eben halt auch geben um so mehr schätzt man die die richtig argumentieren können *zwinkert*)

  • Sorry er hat Ahnung und spielt auch sehr gut im one on one das ganze so zu zerfetzen. obwohl das meiste einfach stimmt ist ignorant und ihn als noob hinzustellen ziemlich dreist.

    Wenn man mal genauer lesen würde sieht man das er damit sagen wollte das die Leute einfach an ihren eignen Fehlern verkacken und nicht weil niden OP sind zurzeit.

    Ahja auch ne Runenprophetin oder nen Fc mit Upgrade zerlegen nen looted tank also was soll die aussage?

  • Devolter 8|

    Naja das Carnifex Biolpasma haut den "Devoltersquad" 80% seiner HP weg. 2 Schuss mit der Biozid bevor die aufstehen und 1-2 sind to --> retreat.

    Wenn man nicht bestreitet, dass Nids ob sind ist der Thread derbe sinnlos oder? Ich meine der TE hat in keiner weise irgendwo durchblicken lassen was er zu stark findet oder das er etwas zu stark findet. Dazu noch der Threadtitel...

    Und wenn man sagt schlagbar, dann können sie ja nicht op sein, denn wir wollen ja nen faires spiel zwischen ebenbürtigen gegnern wenn sie fair sind sind sie nicht op und umgekehrt.

    Und der TE lässt hier mehr mals erkennen, dass er offensichtlich imbare dinge gut findet wie sie sind und damit hat el alcazar einfach mal recht mit allemwas er sagt^^

    Und das mit dem Venator hat er deswegen geschrieben, weil unser super skiller TE meint das der keine AV Qualitäten hat was offensichtlich BS ist.

    €: Beim derzeitigen Stand der Tyraniden wiederspricht Noob und keine Ahnung aber trotzdem gut sein sich nicht.

    thx an Fazotronic und Yullive für die Grafken :)

    Edited once, last by XeZZ (March 2, 2009 at 11:51 AM).

  • Wieso so ignorant? Les doch mal bitte was man schreibt. Ich schreibe nicht das was gut ist und so bleiben soll, sondern das was momentan OP ist und wie man dagegen gut ankommt.

    Der Titel ist gewähl worden weil die Leute einfach nur noch bei Thema "Tyraniden" imba sagen ohne mal daran zu denken durch größere Fehler das Spiel zu verlieren.
    Nein ich bin kein Highskilled-Spieler, ich würde nur mal gerne wissen warum man einfach immer nur geflamed wird. Hier auch wieder da Fall.

    Ich verfolge nun dieses Forum auch seit paar Wochen vielleicht, aber ich habe jetzt schon den Eindruck, dass wenn man nicht die Meinung eines Mods teilt direkt als "noob" dargestellt wird.


    Ihr seid wirkliche Helden, kein Wunder warum sich kaum ein Nidenspieler sich dieses Forum antut. Hier wird man doch eh nur runtergemacht und als scheiß Spieler beschimpft, egal was man an den Tag legt.

    Warhammer 40.000 Tabletop Armeen:
    Armeen: Imperiale Armee | Chaos - Rote Korsaren


  • Fail und zwar großes sogar ich kann raus lesen das er schwächen aufzeigen wollte und er drauf hin weist es gibt immer 2 seiten und er hat auch mal die negativen aufgezählt an den Tyraniden aber Niden haben natürlich keine schlechten seiten ist ja alles OP. Jemand der einen unterstellt nur mist zu reden und keine Ahnung zu haben und dazu nen beispiel bringt das nen looted tank gegen Venator keine Chance hat ist einfach nicht im recht den die Chance hat er dann auch nicht gegen andere AV commander....

    Meiner meinung nach ist nur eine einheit OP bei den Tyraniden und das sind Absorber/Ripper die die MC holen man deswegen viele Ressourcen kriegt und damit schneller an Krieger und upgrades usw kommt
    Über tunnel kann man sich streiten....

  • 100% agree

    Ich brauche hier gar keine sachen mehr aufzuzählen wieso tyras so krass OP sind, weils schon zu oft plattgetreten wurde, aber das es leute gibt die diese sachen dennoch beschönigen, kann man echt blauäugig nennen.
    Ich würde jeden tyra-spieler mal empfehlen mit eldar oder sm ggn nen anderen spieler zu spielen den man vorher easy geownd hat und der dann tyra nimmt...
    Viel spaß beim erwachen sag ich nur :D

    Quote from ChrisNova

    Du kannst beim Prozessor Teile zusammenlöten ( Diese Metallenen kleinen Nupsies omg frag mich net wie die heissen ) dann hat der Prozessor etwa 30 % mehr Leistung.

    Quote from ChrisNova

    Habe mir damit 2 Grafikkarten zerschossen.


    [url='http://www.enro-griffins.de']

    Edited once, last by Master Peet (March 2, 2009 at 12:31 PM).

  • mhm jo tyraniden sind schon krass aber nicht umbedingt imb0r.

    Was natürlich heftig ist, sind die Krieger und der Carni aber das haben viele anderen schon vor mir gesagt.

    Und außerdem find ich tyraniden auch nur dann heftig, wenn man auch mit dem ravener spielt, durch die extrem gute mobilität kann man fast nichts machen (Gestern auch im cup gegen nen sm gespielt und 500:0 gewonnen, weil ich sofort überall war dank den tunneln)

    Man kann zwar die tunnel zerstören, nur wenn man diese gut "versteckt" dann "überleben" die auch lange

  • Imba is halt nur die VC und den Carni ,... sonst finde ich als Tyra-Spieler alles recht balanced --> najoo die Warrior-Kosten könnten bissie raufgeschraubt werden :omg:

    Aber is eh egal was man sagt das gewhine im SM forum is witzig :D

    Und auch wenn ich gelesen hab das die meisten Spieler behaupten das Liktor Alpha im gegensatz zu den anderen Helden bei den Nids schlecht ist ,.. muss ich diese Spieler eines besseren belehren ! Liktor sprung wolke und Hp reg bei unit kill = IMba und das Up wo er wenn er alleine is stärker is = sehr bööse ^^

    !tyranids!:lic::rav::ht:

  • XeZZ
    in einem punkt kann ich dir nicht zustimmen
    shees braucht man aufjedenfall gegen warrior
    außerdem sind sie nicht wirklich viel teurer, gerade mal 25req kosten sie mehr im vergleich zu AG warrior

    wenn man gleichviel shees hat wie der gegner warrior, würde man theoretisch auch gewinnen
    praktisch wird man dann meist von minen geownt

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

Participate now!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of our community!