Amoklauf in Realschule in BW

    Quote

    Original von I-R-Joshua
    sind 16 tote & der laeufer is 40 kilometer entfernt bei ner schiesserrei gestorben.

    Darüber würde ich gerne mehr Ehrfahren aber davon wird sicherlich nichts berichtet .

    Würde mich echt interesieren wie die Polizei vorgegangen ist , da der "Killer" oder der "Mann" wie es im bericht heißt , ja selber 17 Jahre was/ist.

    Es ist aufjedenfall eine traurige Sache für alle die darin verwickelt sind ,aber bei der Schuldfrage wird man kein einzelnen Schuldigen finden .
    An sowas ist die komplette Umgebung schuld obwohl man sowas natürlich nicht vorher erahnen kann

    Angefangen von schiefen blick eines Schülers ,bis mobbing von der Klasse
    -von schlechten Schulnoten bis zum wechsel von der Schule
    -von Problemen mit der Familie oder Freunden
    - ein Teenager der anders ist und mit sich selber und seiner Umgebung nicht fertig wird
    -und auch "Killer spiele ", "Gewaltfilme" und der nicht abgeschlossene Wafenschrank von Papa sind Schuld


    Was mich wundert ist das er geflüchtet ist ..


    Edit: Ihr glaubt doch nicht wirklich das ein abgeschlossener Waffenschrank das alles verhindert hätte........hoch lebe der Waffenschrank!

    Naja wie ihr hier gegen den "Waffenbesitz" hetzt , hetzten die Waffenbesitzer gegen euch ............ist auch unlogisch 18,000 Waffenbesitzer dieses Recht zu verbieten weil jedes Jahr 20 Menschen in Schulen erschossen werden.

    Edited once, last by schlachtar (March 11, 2009 at 5:14 PM).

    Wie die Polizei vorgegangen ist?

    Auf SPON steht es gab nen Schusswechsel und bei dem wurde er wohl erschossen. Afaik wurde ein Beamter leicht verletzt.

    Laut Einsatzdoktrin der SEK Leute soll das Feuer auf Amok Schützen sofort und ohne Warnung erfolgen, da die Täter meist direkt schießen.

    Wird wohl paar MP5 Kugeln kassiert haben...

    Quote

    Naja wie ihr hier gegen den "Waffenbesitz" hetzt , hetzten die Waffenbesitzer gegen euch ............ist auch unlogisch 18,000 Waffenbesitzer dieses Recht zu verbieten weil jedes Jahr 20 Menschen in Schulen erschossen werden.

    Waffen haben keinen praktischen Nutzen außer zu Töten. Warum sind zum Beispiel automatische Waffen verboten?

    das es da jetzt direkt um computerspiele geht ist schon krass.

    die haben noch überhaupt keine handfesten infos über den täter, aber es wird direkt ne sendung gezeigt in der eindeutig mit hilfe dieses amoklaufs quote gemacht werden soll (und dabei einfach ins wilde spekuliert wird, warum dieser junge das ganze getan hat...)

    Wie oft soll das jetzt noch passieren bis man endlich die richtigen Massnahmen ergreift und alle Schützenverein dichtmacht.

    Das ist nämlich das was die alle verbindet. Wo haben die wohl sonst schießen gelernt.

    Was mich immer wieder so wundert ist diese Sinnlosigkeit.

    Es geht doch nicht um den ganzen crap drum herum ... ob die Kerle jetzt zocken, im Verein schießen oder Death Metal hören ist vollkommen wurst.
    Das Problem ist einfach das die sozial keine Chance haben ... DAS ist imho das einzige Problem. Aber das interessiert keinen. Das Menschen in totaler Isolation leben und alleine sind und nur mit Spott überhäuft werden, weil sie anders sind. Das ist imho der wichtigste Grund.

    No one needs a smile as much as a person who fails to give one -- unknown

    Sind wir nicht alle ein bisschen Sega!

    Boar man
    Ich dacht heut schon in der Arbeit, das es hier wieder nen Threat geben wird.
    Ich dachte auch das hier wieder Killerspiele das Haupthema sein wird.

    Ich glaub das ist das geringeste Übel bei sowas 8[

    SUPER HYPER R4V3 PINGU!!! -------------- Die Tentakel übernimmt Twitter

    Quote

    Originally posted by Ratatosk
    Das Problem ist einfach das die sozial keine Chance haben ... DAS ist imho das einzige Problem. Aber das interessiert keinen. Das Menschen in totaler Isolation leben und alleine sind und nur mit Spott überhäuft werden, weil sie anders sind. Das ist imho der wichtigste Grund.

    Exakt.

    Nur muss man klar sagen das dies schon immer so war und auch immer so sein wird.

    Der Mensch ist kein Friede-Freude-Eierkuchen Geschöpf, sondern er kann skrupellos töten - aus welchen Motiven auch immer.

    Das einzige was man tatsächlich machen kann, ist eben ganz unten angreifen. Werte, Normen, Erziehung, Freundschaften, Interessen fördern, etc. pp.

    Würde das Drumherum stimmen, wär die Zahl der Selbstmörder/Amokläufer geringer.

    Doch wird es kein Land geben, indem die Bevölkerung die offensichtlich existierenden Probleme aufgreift und ändert. Denn da hat der "Staat" nichts zu sagen - da muss jeder Einzelne handeln - und das wird nie funktionieren, allein da man nicht jedem helfen kann.

    Doch wenn man nicht jedem helfen kann, dann fühlt scih früher oder später wieder einer wie das 5. Rad am Wagen.


    Was ich sagen will, die einzigen die was an der Situation ändern können sind wir "ganz unten" in der Hirarchie - und da sucht man vergebens. Denn mehr als den Leuten in meienr Umgebung / Reichweite, kann ich keine Hilfe oder Lebensweisheiten anbieten, einfach da ich irgendwann auch keine Lust hab. So gehts jedem :|

    Quote

    Original von Schlachtrind
    Gott, Lis, deine Klugheit macht dich sooo sexy! :D:D

    "Richtige Aussprache ist wichtig Robin."
    "Danke Batman."

    Ich streame schlecht und selten: twitch.tv/listoric
    :krml:

    Das Problem ist, dass man da kaum ansetzen kann. Dafür müsste man die gesamte Gesellschaft umkrempeln und von der aktuellen Leistunggesellschaft weg.
    Waffen verbieten wäre verhältnismäßig einfach...

    im zdf kam gestern oder vorgestern ein sehr interessantes interview mit einem prof. oder psychologen (dessen niveau leider zu hoch war für ein kurzes interview). jedenfalls sprach er davon, dass es im laufe der zeit schon immer amokläufe gegeben hat - auch in solchem umfang wie in den letzten jahren. es gibt zwar keine wirklich anwendbare empirische studien zu dem thema, da es einfach zu unerforscht ist, aber es ist kein phänomen der heutigen zeit.
    nur sterben heute einfach mehr menschen bei so 'nem amoklauf (den schusswaffen sei dank...).
    da wurd das interview dann abgebrochen - leider... er hat wirklich alles differenziert und hätte einfach mehr als 2,3 minuten zeit gebraucht...

    Jaja, das böse Mobbing.
    Komisch, dass damit jedes Jahr Menschen zu normalen Mitgliedern unserer Gesellschaft werden. Mobbing ist in meinen Augen ein genau so guter Grund wie Counter-Strike oder böse Filme oder Brot.

    Aber da sich ja jetzt heraus gestellt hat, dass der Junge depressiv war, hat sich die Sache eh erledigt.

    Quote from Robbes

    Jaja, das böse Mobbing.
    Komisch, dass damit jedes Jahr Menschen zu normalen Mitgliedern unserer Gesellschaft werden. Mobbing ist in meinen Augen ein genau so guter Grund wie Counter-Strike oder böse Filme oder Brot.

    Aber da sich ja jetzt heraus gestellt hat, dass der Junge depressiv war, hat sich die Sache eh erledigt.

    Das Zeigt mir das du nie in deinem Leben richtig gemobbt wurdest...
    Du kannst dir gar nicht vorstellen wie das ist jeden tag einem extrem Psychoterror ausgesetzt zu sein in dem dir deine Umgebung zeigt: "Du bist scheiße und wir Spucken auf dich!" Dich so lange fertig macht bis du mit denn nerven völlig am ende bist.

    Mhn... ich bin mal ganz ehrlich. Ich bin relativ distanziert zu dem Ganzen und dennoch hat es mich nicht ganz kalt gelassen, denn es sind Menschen umgekommen die, äußerlich, einigen Bekannten von mir ähneln. Ich bin nicht geschockt gewesen und ehrlich gesagt kam mir auch erst die Killerspieldebatte in den Kopf - traurig sowas eigentlich.

    Aber ich versuche mich immer in das Wesen des Täters hineinzuversetzen und das ist schwer. Mh, unmöglich. Denn eine Waffe zu nehmen, in eine Schule gehen. Gezielt Klassen aufzusuchen um, größtenteils, Mädchen Kopfschüsse zu verpassen? Das ist einfach nur hart. Nein, es ist grausam. Menschen sterben täglich ist mir klar und es interessiert mich nicht, weil ich mich nicht jeden Tag darüber informiere, aber bei sowas läuft es mir, obwohl ich relativ kalt bin, gefühlstechnisch, kalt den Rücken runter. Grausam!
    Die Menschen wurden hingerichtet. Egal wo es passiert. Es ist unnötig und verzeihen kann man sowas nicht. Traurig hat es mich nicht gemacht, aber eben nachdenklich. Mitgefühl habe ich auch, irgendwie, aber eben auf eine distanzierte Art und Weise.

    Und: So lange es Menschen gibt wird es sowas geben. Eine Regel dient nur dazu, um von irgendwem gebrochen zu werden. Regeln werden nunmal nicht allen gerecht. Das ist leider so in einer Gesellschaft. Und es gibt viele Opfer der Gesellschaft - wobei ich auch eines bin und niemals so handeln würde, egal wie viel Rachegelüst mich überkomme.
    Na ja lässt sich einfach sagen.

    Ich denke der Täter hat Druck von zwei Seiten bekommen. Von den Eltern - die ja recht angesehen sein sollten - wurde er versucht in eine Form gepresst zu werden und von der Schule in eine Andere - er hat sich abgekapselt, konnte sich nicht entwickeln und irgendwann ist er durch den Druck etc. gebrochen gewesen. Folge Depressionen und Co. Die hat er nicht überwunden, egal mit wie vielen Therapien und Medikamenten und hat keinen anderen Ausweg mehr gesehen.
    Ist keine Erklärung sondern reine Spekulation.

    Mh... na ja es ist wie es ist. Ändern lässt es nicht mehr. Dennoch hart an der Grenze. Verstehen - ich meine VERSTEHEN - kann ich es nicht.

    Ich sah mir auch dieses Handyvideo an. Geschockt war ich. Einfach schrecklich wie kaltblütig er sich selber erschoss. Oder wer auch immer. Von einem auf den anderen Moment. Ja, ich bin nicht so abgebrüht wie ihr, mag jetzt der eine oder Andere denken... na ja egal.

    Ich find die Darstellungsweise von Hart aber Fair mal voll zum kotzen.
    Sie zeigten ja das Video "Amok Zahltag", welches Eugen vor einiger Zeit hier gepostet hat. Aber nur den blutigsten und brutalsten Part daraus, mit dem Kommentar "mehr wollen wir ihnen nicht zumuten", dabei ist gerade der Rest so wichtig gewesen -.-
    Ich find Amokläufe immer wieder interessant aus dem psychologem Standpunkt gesehen.
    Und, Ruher, warum ist das Verbot von privatem Waffenbesitz die einzige logische Konsequenz?
    Das beste wäre es doch, wenn theoretisch jeder Zugang zu diesen Waffen hätte, aber trotzdem keiner sie nutzen würde...
    Es ist nicht der Waffenbesitz, der Menschen Menschen töten lässt. Es ist das, was sie dazu treibt, was geändert werden muss.

    Quote from ToolOfMyDemons


    Selbst die, die es wirklich innerlich berührt und die mit Opfern und Angehörigen mitfühlen, werden in einer Woche keinen müden Gedanken mehr an die Katastrophe verschwenden. Dann ist irgendwas anderes "Wichtiges" passiert, was eine sinnvolle Diskussion um Jugendgewalt, angebliche Killerspiele, kaputte Elternhäuser, Mobbing in der Schule, Chancengleichheit und und und unmöglich macht.

    Ich könnte aus der Hose springen, wenn ich sehe was Sender wie N24 den gesamten Vormittag abgezogen haben: 3 Ticker gleichzeitig im Bild, alles in rot gehalten und eine dramatische Moderation von zwei Moderatorenautomaten, die alle 2 Minuten die selben Fragen an ihre Korrespondenten stellen. Muss man denn einen Amoklauf noch zu einem spannenden Actionfilm aufblasen? Ja, wenn man die Angstlust derer bedienen will, die glauben man könne aus der Ferne und durch den Fernseher seinen eigenen Horizont erweitern.

    Das klingt vielleicht hart, aber mich berühren solche Amokläufe nicht mehr sonderlich. Das finde ich nicht toll und ich möchte mich nicht als super-Kühlschrankemotionstyp darstellen, aber solange man nicht konsequent über wichtige Themen diskutiert, wird sowas immer wieder passieren.

    Man kann nicht in Talk- und Castingshows sugerrieren, dass es toll ist andere Leute fertig zu machen zu beleidigen und sich dann wundern, wenn die Jugendlichen das an Mitschülern machen und diese dann aus Verzweiflung Amok laufen. 99,999 % der Opfer stecken das vielleicht weg, aber es wird immer wieder mal einen geben, der es nicht aushält und dann um sich schießt.

    Tut mir leid wenn das ein bisschen harsch klingt, aber das setzt mich echt unter Strom.

    ich habs damalsn bisschen anders ausgedrückt und gleich nen ban kassiert xD

    liberate vosmet

    Was mri aufgefallen ist... Berichte die exzessiv gegen "Killerspiele" wettern muss man schon direkt suchen. (Klar uns kommt es noch immer viel vor, da genau die Links ja hier immer reingepostet werden und es dann so aussieht als würde nur noch in diese Richtung gewettert)

    Aber wenn man vergleicht zu Erfurt und jetz wird doch viel mehr das drummherum diskutiert und auch nicht mehr der Sündenbock nur bei den Computerspielen gesucht sondern eben nur noch aus als "möglicher Auslöser". Das hat damals ncoh anders ausgesehn, damals wurde der Grund für den Amoklauf fast AUSSCHLIEßLICH bei Counterstrike und andren "Killerspielen" gesucht.

    Finde das hat sich seeehr gebessert und ich bin auch froh darüber. Sogar Herr Pfeiffer hat seine Ansichten gegenüber Computerspielen und deren Zusammenhang zu Amokläufen sehr gelockert... wenn ich da an vor ein paar Jahren denke :omg:

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