Amoklauf in Realschule in BW

Nunja ätere Leute kennen diese Spiele nicht und müssen sich Meinungen einholen. Und er kanns nich nachvollziehen das es irgendwo spass macht und nix anderes ist als "Cowboy und Indianer" was er im Kindesalter gespielt hat.

Es wird immer besser:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,613334,00.html

wow auf 18 jahre hochsetzen

Quote from Hammerbolter

Was mri aufgefallen ist... Berichte die exzessiv gegen "Killerspiele" wettern muss man schon direkt suchen. (Klar uns kommt es noch immer viel vor, da genau die Links ja hier immer reingepostet werden und es dann so aussieht als würde nur noch in diese Richtung gewettert)

Aber wenn man vergleicht zu Erfurt und jetz wird doch viel mehr das drummherum diskutiert und auch nicht mehr der Sündenbock nur bei den Computerspielen gesucht sondern eben nur noch aus als "möglicher Auslöser". Das hat damals ncoh anders ausgesehn, damals wurde der Grund für den Amoklauf fast AUSSCHLIEßLICH bei Counterstrike und andren "Killerspielen" gesucht.

Finde das hat sich seeehr gebessert und ich bin auch froh darüber. Sogar Herr Pfeiffer hat seine Ansichten gegenüber Computerspielen und deren Zusammenhang zu Amokläufen sehr gelockert... wenn ich da an vor ein paar Jahren denke

erm wahrnehmungsstörungen?
heute sogar im radio, seehofer möchte "killerspiele" verbieten lassen (er gibt ncihtmal eine definition ab, ich bewerte das als populistischen stimmenfang der übelsten sorte, wer so jemanden wählt hat eindeutig einen anner klatsche)

Naja, sone Hexenjagd wie damals bei dem Erfurter Amoklauf ist es wirklich nicht, da hat er schon recht. Aber die Öffentlichkeit hat halt immer noch keine Ahnung von Computerspielen.

Mit so billigen Parolen wie von Seehofer die kann man genug ältere Leute einkassieren, denk ich. Traurig sowas

Quote

Original von Moreo auf Spiegel Online

Mal wieder diese Computerspielediskussion. Der Mensch bildet sich wieder mal schnell eine Meinung über Dinge, die er nicht kennt.

Ich persönlich bin z.B. kein Sportschütze, habe keine Waffe zuhause - und auch niemanden im Verwandten- oder Freundeskreis, der im Schützenverein ist. Wenn jetzt ein generelles Waffenverbot gefordert wird könnte ich mich auch hinstellen und sagen: Na klar, warum nicht? War ja schließlich 'ne "Schützenvereinswaffe", die Tim hatte, und außerdem betrifft es mich ja nicht. Des Weiteren habe ich als Normalo mit diesem "komischen Hobby" nix am Hut, also können das ja eigentlich nur auf irgendeine Art-und-Weise durchgeknallte Leute sein, die sich in diesen Vereinen tummeln. Sehr suspekt eigentlich. Also: verbieten!

Was für ein Schwachsinn. Ich selber weiß nur, dass ich dazu nix sagen kann, weil ich mich damit nicht auskenne. Der einzige Fakt der auf dem Tisch liegt ist derjenige, dass die Waffe von Tims Vater nicht ordnungsgemäß außerhalb der Reichweite seines Sohnes gelagert war (wie es die Gesetze vorschreiben), und die Munition anscheinend auch nicht. Das war in der Tat FALSCH! Denn es hätte zumindest eine gute Chance bestanden, dass Tim bei der illegalen Waffenbeschaffung scheitert, oder erwischt wird. Soviel jetzt mal zum Thema echte Waffen.

Zu den Spielen: Ich selber bin nun Anfang 30, habe diese Spiele so gut wie ALLE gespielt, und spiele auch heute noch hier und da mal einen Ego-Shooter. Auf der anderen Seite habe ich noch nie jemanden körperlich verletzt, bin der absoluten Überzeugung, dass die verbale Auseinandersetzung der einzig richtige Weg ist, ich war in der Schule im Streitschlichterprogramm, habe während meines Studiums eine deutschlandweite studentische Arbeitsgruppe geleitet die sich für Frieden und Gesundheit einsetzt, und und und. Mit anderen Worten: ich verabscheue reale Gewalt.

Diese PC-Spiele machen mir persönlich einfach Spaß, eine Übertragung in die Realität gibt es nicht. Aber man schließt ja gerne von sich sofort auf die Allgemeinheit, deshalb will ich gar nicht behaupten, dass Ego-Shooter oder Gewaltspiele an sich nicht auch negative - sich real auswirkende - Folgen haben können. Ich habe zu dem Thema mal ausgiebig gegoogelt. Wer dies auch tut, wird etliche Stellungnahmen und Studien finden, mit durchaus unterschiedlichen Ergebnissen.

Der Konsens daraus ist, dass Gewaltspiele / Gewaltfilme durchaus bei manchen Leuten eine kurzzeitige erhöhte Aggressivität, verminderte Empathie und erhöhte Reizbarkeit hervorrufen KÖNNEN, wenngleich auch der viel kritischere Punkt das hohe Suchtpotential dieser Medien ist. Doch egal wie unterschiedlich die Ergebnisse waren - die EINHELLIGE Meinung ist, dass PC-Spiele niemanden zu einem Kriminellen, ja - geschweige denn zum Mörder (!) machen. Das scheint diese ganzen Blind-Aktionisten aber natürlich nicht zu interessieren, weil es ja so einfach ist, hier auf etwas einzuprügeln.

Und ich möchte dazu an dieser Stelle auch noch mal (wie schon andere hier) den Kausalitätsgedanken anstoßen: Wenn jeder Amokläufer so ein Spiel gespielt hat, weil in dieser Altersgruppe einfach JEDER so etwas auf dem PC hat - kann man dann eigentlich überhaupt einen Zusammenhang daraus ziehen? Schwierig! Klar hat jeder der Täter auch Brot gegessen und Toilettenpapier benutzt, dass dort aber eher kein Zusammenhang besteht ist halbwegs einleuchtend. Aber dennoch ist der Vergleich absolut berechtigt.

Ich habe selber während meiner Promotion wissenschaftlich fundiert arbeiten müssen, und man findet manchmal auf den ersten Blick scheinbar 100% sichere kausale Zusammenhänge, und es bedarf EINIGES, diese dann nicht hinzunehmen sondern solange zu hinterfragen, bis sie tatsächlich als wahr verifiziert werden können. Und in der Tat musste ich mich von zweien dieser angeblichen Zusammenhänge wieder verabschieden, weil sie im Nachhinein doch nichts gemein hatten. Nur dem Anschein nach zu Anfang - und zwar vom Gefühl her noch wesentlich stärker, als der Zusammenhang hier: Ballerspiel <-> Amoklauf (oder besser: geplante Massentötung)

Dass es bei der ganzen Thematik nur am Rande um die wirklich wichtigen Punkte geht, wurde mir gestern abend beim Fernsehn gucken mal wieder bewusst. In einem Beitrag über Winnenden ging es zunächst 10min darum, dass ja ganz in der Nähe eine große Waffenmesse stattfindet (trotz des Amoklaufes), und danach weitere 10min, welchen unglaublichen Fehler sich der Innenminister geleistet hat, als er diesen angeblichen Forumseintrag von Tim auf der Pressekonferenz veröffentlichte, der sich dann ein paar Stunden später doch als Fälschung herausstellte.

Aha. Interessante Verteilung der Prioritäten. Eine Messe, die es schon hunderte Male gab (und weiter geben wird), wird - ach wie pietätslos - trotzdem abgehalten. Ja, die Absage der Messe hätte allen Angehörigen und Winnendern sicher sehr geholfen. Na klar. Wirklich das Wichtigste, worum man sich z.Zt. Gedanken machen muss in Winnenden. Diese Messe. -.-

Und auf der anderen Seite der arme Innenminister, der von seinen Ermittlern etwas präsentiert bekommt, was er in einer von wirklich dramatischen und absolut grauenhaften Schicksalsschlägen geprägten Stunde auf einer Pressekonferenz vorstellt. Und später stellt sich raus, es war eine "gute" Fälschung, die nicht sofort erkannt wurde. Trotzdem: Sie wurde erkannt, und das nicht mal ein paar Stunden später!

Und jetzt frage ich: Wen zur Hölle interessiert das? Es ist doch entdeckt worden, dass es eine Fälschung war, oder? Und selbst wenn nicht - was macht es für einen Unterschied, ob der Amoklauf angekündigt war oder nicht? ...Genau: G A R K E I N E N !!! Interessieren tut das nur mal wieder die Opposition (SPD), die diese ach so große Blamage des CDU'lers nun ausschlachtet. Peinlich! Das ist alles, was mir als (ebenfalls SPD'ler dazu einfällt. Einfach nur peinlich.

Um aber mal auf den eigentlich Kern zu kommen:
Wie kommt es denn überhaupt zu so einer Tat? Und lässt es sich in Zukunft verhindern? Die Antwort auf die erste Frage wird ganze Bücher füllen, und die Antwort auf die zweite Frage ist schlichtweg: NEIN.

Wenn die Gesellschaft es wirklich mal schaffen sollte, nach dem ersten Blind-Aktionismus über die ersten Wochen auch DANACH noch über nachhaltige und sinnvolle Konzepte nachzudenken und diese auch umzusetzen, sehe ich eine Chance, dass Taten wie diese in Zukunft zumindest seltener vorkommen.

Und in diesem Sinne hoffe ich, dass neben allem überflüssigem Trara den Angehörigen die Hilfe zuteil wird, die sie wirklich benötigen, und dass sie es irgendwie irgendwann schaffen, mit diesen Ereignissen leben zu können. Ein schlimmeres Schicksal, als Opfer eines Gewaltverbrechens zu werden, kann es nicht geben. Wirklich furchtbar. Meine Gedanken und mein Mitgefühl gelten den Winnendern.

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Fand ich recht gut. Ansonsten: Signatur-Link auf Blog.

sehr guter text der im prinzip alles erwähnt, zusammenfasst und richtig kommentiert.

Quote from cocain bizznizz

Mit so billigen Parolen wie von Seehofer die kann man genug ältere Leute einkassieren, denk ich. Traurig sowas

In 20 Jahren machen eh wir die Politik

wen wundert bei solchen politikern eigentlich die politikverdrossenheit vieler menschen in deutschland?
anstatt sich einem thema sachlich anzunähern verfallen alle in rollenmuster und das ganze verkommt zu einem grabenkrieg mit populistischen und unsachlichen argumenten bis zur vergasung. solche beiträge wie der quote von asca erhalten in mir den glauben an die menschliche intelligenz der in der letzten zeit ordentlich gewankt hat...

Heut kam dick in den nachrichten : Ja und es ist auch bekannt welchen EgoShooter der Amokläufer gespielt hat. Es handelt sich um Far Cry two! ( wie der two ausgesprochen hat, wei ich musst so lachen) Es geht darum das man als söldner durch afrika reist und menschen erschießt. Dann kam son totaler PC Nerd der meinte : Ja in Ballerspielen lebt man halt das aus, was man so niemandem antun will. Man will ja nich seinen Verwandten abknallen oder so. ;D einfach nur lächerlich! Und es war kein CS! ;P

Quote from rusherryan

rollenmuster

Sind auch immer wider die selben Politiker die in diese roll(stuhl)muster rutschen und dann da rum rollen.

Smals

mimimimimi

Was soll mir dieses Bild sagen?
"Meine Eltern schenken mir nicht genug Aufmerksamkeit, deswegen muss ich - immer noch in meiner pubertären Phase festeckend - sie durch geschmacklose Beiträge anderswo erheischen."
Apropo Eltern: Frag doch mal ein Paar, die ihre 14-jährige Tochter bei dem Amoklauf verloren haben, ob die des Bild witzig finden.

Ich find das ganze ziemlich krass. Schlimm finde ich vor allem das es immer Kinder sind.

Allerdings hat mich die Schlussfolgerung, das die auffällig vielen Kopfschüsse wohl mit Killerspielen gezielt trainiert wurden, leicht zum schmunzeln gebracht.

Quote from Robbes

Apropo Eltern: Frag doch mal ein Paar, die ihre 14-jährige Tochter bei dem Amoklauf verloren haben, ob die des Bild witzig finden.

Dieses ganze gehäuchelte geht einem langsam auf die Eier.
Der einzige Grund warum wir von diesen Menschen jemals gehört haben ist der das sie gestorben sind. Warum sollen wir nu groß trauern?
Jeden Tag verrecken tausende Mensche weil wir unseren Lebensstandard beibehalten wollen und nu soll ich über 16 Personen trauern?

Smals

trotzdem ist so ein bild überhaupt nicht lustik und einfach geschmacklos,
ganz egal wie viele leute irgendwo täglich sterben.

genauso unlustig wäre ein bild, welches sich über die zahlen von menschen lustig macht die verhungert sind...

Stimmt.
Viel lustiger wäre es doch ein Bild zu machen, welches die Relationen von Toden an Überfettung und Verhungerung aufzeigt

Mein innerer Forennazi meldet sich. Wird zu OT.....
Hier im Forum ist den meisten klar das es zahlreiche Faktoren gibt und nicht die pösen Killerspiele allein Schuld sind. Selbst der Pfeiffer hat seine ansicht nicht mehr so radikal und in den Meiden wird es nicht mehr so aufgebauscht. Das sie ein "Killer"spiel zeigen (nich cs halt fc2 wayne) is für die Quote weils die Leute erwarten. Die Leute die der Meinung sind und die die sich drüber aufregen. Ich finde das mit dem Killerspiel Fick Gedümpel hat sich schon deutlich abgekühlt im Vergleich zu 2002.

Quote from Robbes

Was soll mir dieses Bild sagen?
"Meine Eltern schenken mir nicht genug Aufmerksamkeit, deswegen muss ich - immer noch in meiner pubertären Phase festeckend - sie durch geschmacklose Beiträge anderswo erheischen."
Apropo Eltern: Frag doch mal ein Paar, die ihre 14-jährige Tochter bei dem Amoklauf verloren haben, ob die des Bild witzig finden.

das rumgeheue geht mi aufen sack.

in afrika sterben täglich 3200 kinder. coca cola erschiesst gewerkschafter. aber in deustchland sterben en paar gören nur weil einer mal konsequnt gegen sein umfeld angegangen ist. der wird shcon seine gründe gehabt haben. kennst du einen schüler ? oder einen angehörigen ? also ich nciht...wieso soll ich denn da trauern ?

oder trauerst du wenn en mäcces bulldozer südamerikanische bauern zwangsenteignet ?