Orks im moment up?

Wenn der Falcon (ohne Schild) durch alle "Minenpakete" durchfährt, ist er down.
Beim Razorback ist das nicht der Fall...woran auch immer das liegt.

Wenn man die Minen direkt vor den Mek wirft, also auf einen kleinen Haufen und damit alle auf einmal explodieren, gibt es kaum eine Einheit, die das überlebt. Helden gehen genauso down wie Trupps mit wenigen Mitgliedern (Tacs, Stikks, Scouts, Krieger etc.)

Das Problem ist, dass die Minen nur solange extrem derb waren, bis die Gegner nicht mehr alles ignorierend auf meinen Mek zugestürmt sind. Mittlerweile krachts mal hier oder mal am anderen Ende der Map weil da noch Minen liegen, aber im Kampf (außer massives Getümmel) lassen die sich kaum mehr einsetzen, weil kaum mehr jemand so dumm ist, direkt reinzurennen. Bzw. seh ich in letzter Zeit recht oft Detektoren, was die Minen gleich ganz unbrauchbar gegen die Kampfgruppe des Gegners macht

Und zum Thema allgemein: Orks up? Garantiert nicht.

Der übliche Spielverlauf sieht doch so aus:

Man überrennt den Gegner in den ersten Minuten mit Moschas und/oder Ballas, kickt mit Stikks die Gens und freut sich nen Wolf, dass seine Victorypoints nur so fallen....
Aber dann kommt auf T2 das böse Erwachen - denn mit T2-Upgrades stinken unsere T1-Einheiten gegen so ziemlich jede andere T1-Einheit ab.
Was heißt das für den Ork?
Der rettet sich irgendwie mit Müh und Not auf T3 durch und versucht dann mit Bossen und/oder Panzern nochmal Druck zu machen (an diesem Punkt liegt man meist schon im Rückstand mit den Victorypoints).
Funktioniert manchmal. Aber gute Spieler zerlegen dir einfach auf T2 Energie, decappen dich oder vernichten soviel von deiner Armee wie möglich, was du nur auf T1 machen konntest. Dann kommt man im besten Fall dazu, endlich ne gleichwertige Armee zu haben, wenn gerade die letzten VPs runtergezählt werden

Und warum? Weil ein T2 Ork jedem anderen Volk auf T2 unterliegt. Und das liegt in meinen Augen daran, dass die T1-Einheiten nur in der Startphase zu gebrauchen sind.

Quote from Narosch

Und zum Thema allgemein: Orks up? Garantiert nicht.

up steht für underpowered = zu schlecht

Hallo, das ist ein Ork Thread, wenn jemand jammern will, daß eldar zu schwach sind, tut das im Eldar forum

@chrisnova: Du meinst Ranger sind gegen orks nutzlos? Tjo eventuell solltest Du dann eine Rasse spielen, die Dir nicht soviel an Micro abverlangt.

Klar Ranger sind ratz fatz tot. Aber hatte schon gute Games, wo ich dagegen verzeifelt bin, wollte ne D-Cannon und nen Illum angreifen bzw. flankieren. Es ging nicht, da die Ranger mich andauernd unterdrückt haben und ich als ich endlich dran war, hatten der illum und die D-canon meine Squads schon stark angeschlagen.

OK mit dem mek kann ich reinporten. Aber sobald ich porte was soll ich machen? werf ich minen bringts nichts, da die Ranger enttarnen, mach ich elektro rüstung an, ist meine Energie weg und der rest der Eldar armee grillt mich in Sekunden, da ich nicht porten kann.

Der Waaghboss hat gegen sowas noch mehr Probleme und gescheite Eldar wissen es zu verhindern, daß Minen die Falcons zerstören, die haben immer ranger am Start, bzw. navigieren so, daß die Minen daneben gehen. Also ich weiß nicht gegen was für Dullies Ihr so spielt, aber zum Beispiel Stellviax und Umpire, auch Xezz, hauen mich. Gut gegen Xezz gewinn ich auch mal, aber gegen die beiden erstgenannten hab ich noch keinen Win. Umpire hatte ich schon mehrmals im AM. Der scheiss Warlok stirbt einfach nicht, die Immolation grillt die frühen squads sau schnell, wenn der Destruction Spell sitzt, kann gleich retreat drücken, wenn er dann schild hat isser fast unsterblich. Also wenn der Held net so stark wäre hätte ich auch keine Probs gegen gute Eldar. Aber der reißt einfach zuviel.

Plünderer sind T2 und wenn Du bis T2 nix mit den Gens des Gegners gemacht hast, kannst auch gleich GG schreiben

Und wenn ich von T2 direkt auf T3 gehen will ist das sehr riskant. Denn ich brauche 6 gens, damit ich dann in T3 auch gleich was bauen kann, was zwangsläufig ein looted ist, da mir die Requisition für nobs definitiv fehlt. Da die Guards im Laufe des Spiels immer stärker werden und ich ohne Bosse gegen den Warlock mit Schild nicht viel ausrichten kann, brauche ich im Normalfall ne Büchse, damit mir der erste Falcon nicht die komplette map klaut.

Quote from LinaiL

up steht für underpowered = zu schlecht

Na da schau her, was man alles falsch verstehen kann Egal, ändert an den anderen Aussagen nix

minen killen insofern Fahrzeuge, wenn man sie direkt in selbige reinwirft, wenn man aber nur darüberfährt nehmen sie nicht so viel schaden
fragt mich nicht weshalb

Der Mek portet sich direkt vor das Fahrzeug und schleudert alle 4 Minen auf das Vehicle. Der Falcon stirbt ohne Shield sofort.

Razorback mit Upgrade stirbt meines Wissens nach aber nicht.

Die Minen sind endstark und gut eingesetzt kann man damit alles aufhalten.

Du musst die minen auch richtig werfen :). Teleport zum falcon alle minen auf einen haufen -> falcon insta gibbed, natürlich ohne schild.

Gegen eldar gibts für mich nur shootaz und stiks + massig harass und fast tech auf t3. Imo die einzige gute chance die falcons mit schild zu killen. Man kann dem Eldar ja schon sau gut druck machen und dann auch noch ne 2te powernode ausbauen - das ja an der req nicht mangeln kann bei nem fast tech. Gegen gute eldar ist das natürlich auch nicht leicht aber ohne nen looted zu haben wenn sein falcon +schild kommt, naja dann is einfach ma ende im gelände

Quote from aGnjoa

Du musst die minen auch richtig werfen :). Teleport zum falcon alle minen auf einen haufen -> falcon insta gibbed, natürlich ohne schild.

Gegen eldar gibts für mich nur shootaz und stiks + massig harass und fast tech auf t3. Imo die einzige gute chance die falcons mit schild zu killen. Man kann dem Eldar ja schon sau gut druck machen und dann auch noch ne 2te powernode ausbauen - das ja an der req nicht mangeln kann bei nem fast tech. Gegen gute eldar ist das natürlich auch nicht leicht aber ohne nen looted zu haben wenn sein falcon +schild kommt, naja dann is einfach ma ende im gelände

not
wenn ich kommando hab und raktenwerfer, fallen auch falcons mit shield, besonders wenn man rare armour hit macht

du meinst bestimmt rear armor hit, was ja mit nem stealth hero nicht so schwer sein dürfte. wobei ich halt auch sagen muss, dass die meisten eldar dann auch nicht auf die idee kommen ranger zu bauen... weil die meisten einfach nur stumpf ihre 3gu + wl spiele und fast t3 tech machen. Is man selbst schuld wenn man durch nen kommando dann seine falcons verliert. 1 ranger squad und dein kommando is sogut wie wertlos und ich meine behaupten zu können, dass man sich das als eldar wohl leisten kann. Außerdem sind ranger soweiso eine der besten units die eldar hat, selbst wenn du dann nichtmehr versuchst ihn von hinten zu erwischen supressed er den kommando und er macht nichts mehr. Gleich ist es beim mek.

btw: hast du auchn rep wo du gegen nen guten eldar spielst ? also ich will nicht behaupten,dass der eldar da schlecht war, aber wer 2 gus im early verliert naja kann passieren mb bug. Aber mich würds interessieren wie du gegen nen guten eldar der keine gus verliert spielst.

Also der unterschied zwischen "guten" Eldarspielern und mittelmäßigen Eldarspielern ist sooooo krass das ist unglaublich. Wenn ich im Am noch eldar bashe wie bescheuert liefere ich mir mit stellvia skytear oder alpha und beta gerne mal krasseste 20min games oO wo man einfach am ende sehen kann warum orks nichts machen können. Guards können sooo viel, Granaten irgendwelche abilitys sprinten sind fernkampf etc alles oO. Wobei du als ork da stehts mit moschas und ballas... ich frage mich guuuut wie soll ich "profi" zocken wen ich meine units nur in den angriff schicken kann und höchsten waaaght aktiviere. Der eldar hingegen rennt weg lässt ne nade fallen kann wieder zwischendurch in den fernkampf gehen einfach krass....

vllt sollte man gegen Eldar shootas spielen? Dann kann man wenigstens den granaten ausweichen und solange man deckung hat sind Shootas mit großen wummen den Gardisten überlegen. Hab selbst als Eldar kaum mehr probleme gegen Orcs wenn die Granate trifft. Das tut sie sehr gut gegen Moschas.Als Orc kann man ja nur direkt drauf zu laufen und hoffen das er die Granate versemmelt und zu spät sprintet

Shootas würden wohl mit ihrer 20 energie die sie brauchen den Tech recht stark verzögern mm....

wieso der eldar hauen doch auch meist in alle guards nades rein, kostet auch 20 energie und mit bs kann man viel einfacher nades ausweichen und der eldar verliert guards gegen bs, fast so schnell wie gegen sluggas im cc

alcazar meint big shootas

Die einzige chance ist es find ich diese auch zu spielen auch wenn der Tech ein bisschen verzögert wird, wobei der eldar meist 3 guards mit granaten hat, was min 30 energie macht und 2 bs kosten 40, der unterschied ist also nicht allzugroß. Das wichtigste ist den Granaten auszuweichen, treffen die einmal gut kriegt man große probleme Ab t2 rockt dann auch der kommando gut mit der Schrotflinte und später dem Raketenwerfer. Wobei ein guter eldar wahrscheinlich einfach einmal ranger raushaut und dann bringts die schrotflinte auch nimmer <.< Das Messer auf t1 lasse ich meistens aus, weil das den Tech dann wirklich stark bremst, kommt aber auch drauf an wieviel druck der eldar macht und Wie er seine helden ausrüstet. Investiert er viel in den Helden lohnts sichs durchaus den mit einem schlag zum retreaten zu zwingen

also ich habe in letzter zeit seeehr viel reps gesehen und darunter waren zu 80% orks involviert. Ich muss sagen es gibt eigentlich mit jeder rasse eine taktik die gegen orks einfach verdammt mächtig ist.

nid = zoeys die alles vom ork platzen lassen und dann halt nen fex.
sm = fast rb mit mass tacs. Sehr schwer zu töten als ork.
eldar = wl + falcon/shield tech. ohne kommando und ohne brainlag - keine rangers bauen - hat der ork null chance dagegen.

Zwar dominiert mal als ork fast immer das early game, so verliert man all das wieder auf t2 und sowieso auf t3.
Ich weiß es nicht genau, aber wenn man gleiches skill lvl hat, hat man es verdammt schwer gegen ne andere rasse. Vorallem weil orks imo sehr wenig taktische möglichkeiten haben. Ein spiel mit okr sieht für mich eigentlich immer gleich aus, sluggaz/shootaz bauen + sticks + einfach nur versuchen t3 zu kommen und den gegner sogut es geht zu harassen und die vps wegzunehmen.

Quote from aGnjoa

also ich habe in letzter zeit seeehr viel reps gesehen und darunter waren zu 80% orks involviert. Ich muss sagen es gibt eigentlich mit jeder rasse eine taktik die gegen orks einfach verdammt mächtig ist.

nid = zoeys die alles vom ork platzen lassen und dann halt nen fex.
sm = fast rb mit mass tacs. Sehr schwer zu töten als ork.
eldar = wl + falcon/shield tech. ohne kommando und ohne brainlag - keine rangers bauen - hat der ork null chance dagegen.

Zwar dominiert mal als ork fast immer das early game, so verliert man all das wieder auf t2 und sowieso auf t3.
Ich weiß es nicht genau, aber wenn man gleiches skill lvl hat, hat man es verdammt schwer gegen ne andere rasse. Vorallem weil orks imo sehr wenig taktische möglichkeiten haben. Ein spiel mit okr sieht für mich eigentlich immer gleich aus, sluggaz/shootaz bauen + sticks + einfach nur versuchen t3 zu kommen und den gegner sogut es geht zu harassen und die vps wegzunehmen.

Genau so ist das

Ich teste gerade viel mit vergessenen units wie stormboys und knackaz sowie dem truck. Das sind einfach units die der gegner nicht erwartet, funktioniert aber auch nur wenn man ne flachzange gegen sich hat... stormboys im flug sind nämlich sofort tot (alle auch boss) wenn sie von einer zoantrophe getroffen werden..