Space Marines - Vom Aussterben bedroht?

  • Bei den Hintergrundstories über Space Marines steht, daß sie für viele Siege verantwortlich sind. Was mir aber nicht eingeht wie das sein kann. Ein Orden verfügt ja "nur" über 1000 Space Marines und es soll ja "nur" 1000 Orden geben. Die Imperiale Armee zB. hat ja Millionen über Millionen Soldaten von Orks und Tyraniden ganz zu schweigen.

    Desweiteren ist laut Hintergrund das Wissen um die Herstellung von Terminatorrüstungen, Cybots und Landraidern vollständig verloren gegangen und selbst das von Servorüstungen (gibt eine Hintergrundgeschichte wo ein Space Marine draufgeht, weil seine reparierte Rüstung nicht mehr an die Qualität der alten rankam).

    Auch die Space Marines selbst sind schwer herzustellen denn für 1000 braucht man 55 Jahre. Gegen Massevölker ist das ja katastrophal. 1000 Soldaten sind ja so gut wie nichts. Hinzu kommt noch, daß nie ein gesamter Orden an Gefechten teilnimmt sondern immer nur Kompanien.
    Wenn man jetzt die 1000 Space Marines auf die 10 Kompanien aufteilt bleiben nur 100 Space Marines pro Kompanie.

    Was denkt ihr? Werden die Space Marines aussterben bzw. nur noch in Terminatorrüstungen für Spezialeinsätze eingesetzt werden zB. gegen Einheiten mit Rüstungwürfen von 2,3 + oder werden sie nur noch Aufträge erfüllen wie das Entern von Space Hulks oder Gebäuden und Tunnels?

  • Das stimmt so nicht ganz.

    Das wissen der Herstellung ist nicht komplett verloren gegangen, es kommt aber nicht mehr and die Brillianz der Anfänge heran.

    Und vergiss nicht ES SIND SPACE MARINES!!!

    Für jeden Planeten des Imperiums gibt es weniger als einen Space Marine und doch ist ihre Zahl genug und ihre Hingabe ohne Ende!

    Der Orden der Black Templars umfasst zur Zeit ca 6000 Ordensbrüder aufgeteilt auf mehrere Kreuzzüge!

    Und auch die Space Wolves haben mehr als 1000 Marines da sie dem Codex Astartes nicht komplett folgen!

    Space Marines werden NIE aussterben!

  • Also was das 'nur in Spezieleinsätzen' angeht, so ist das jetzt schon so, die Space Marines sind die Elite des Imperiums, nicht die reguläre Armee, dafür gibts ja die Imps. Sprich Space Marines werden nur eingesetzt wenn die 'normalen' Truppen mit den Aufgaben nicht fertig werden, oder die speziellen Fertigkeiten der Space Marines dringend gebraucht werden.

    Aber was Herstellung von Rüstungen angeht, da ist mir auch noch einiges unklar, wenn die Konstruktionspläne nicht mehr exestieren, warum werden die Rüstungen dann ständig erneuert/verbessert?

    "All who love life fear the reaper."

  • Naja es gibt nicht "nur" 1000 Orden. Das ist eher eine symbolische Zahl, tatsächlich weiß keiner wieviele Orden es denn mittlerweile eigentlich genau gibt.
    Weiterhin ist das klassische Tabletop Spiel keine "normale" fluffgetreue Schlacht, sondern eher eine Art letztes Gefecht, bei der sich beide Seiten gegenseitig fast komplett auslöschen. "Tatsächlich" jedoch würde die ein- oder andere Seite immer überlegener sein (ansonsten hätte sie schlecht geplant). Man kann also davon ausgehen, dass sehr viel weniger SM draufgehen als in den Tabletop Spielen..
    Die Terminatorrüstungen haben einen Peilsender und werden nach der Schlacht (ob gewonnen oder nicht) teleportiert/geborgen und danach repariert. Die Herstellung von Terminatorrüstungen ist zwar verloren gegangen, Reparaturen können aber durchaus durchgeführt werden.
    Terminatoren werden natürlich zum Ausführen von Spezialaufträgen eingesetzt aber genauso auch in großen Schlachten. Bei planetenweiten Konflikten kämpfen meist auch mehrere SM Orden an der Seite millionen von imperialer Soldaten. :)

    EDIT: Es gibt aber z.B. auch Fluff der besagt, dass die Herstellung nicht komplett verloren gegangen ist, sondern nur auf sehr wenigen Welten des Imperiums Terminatorrüstungen produziert werden können.

    Ihr seid nüchtern einfach nicht zu ertragen!:P

  • Das sind mal Fragen nach meinem Geschmack:

    Space Marines sind nicht so zahlreich wie die Imperiale Armee, aber schließlich sind sie auch die Elite der Menschheit. Hab mal sowas gehört, wie:" ein Space marine ist in der Schlacht mehr Wert als 100 Soldaten"

    Die Herstellung von terminatorrüstungen ist in der Tat erschwert, bzw. nahezu unmöglich. daher ist jede Terminator Rüstung auch ein Artefakt für den Orden. Diese Rüstungen werden unter jeden Umständen zu bergen versucht, sollte ein Krieger fallen.
    daher werden terminatoren auch selten in die Schlacht geworfen. Sie sind halt die Elite unter den elitären Kriegern des Imperators und sollten niemals unachtsam "verschwendet" werden.


    Land Raider und Cybots können weiterhin hergestellt werden, jedoch ist die Herstellung durch Verritualisierung und mangelndes Wissen sehr erschwert worden.

    Je nach Größe der zu erwartenden Schlacht kann es aber durchaus vorkommen, dass der ganze Orden teilnimmt. Ich glaube bei der Sturm des Chaos Kampagne waren alle 10 Kompanien der Dark Angels im Einsatz.

    Ich denke nicht, dass die Space Marines aussterben werden, da eigentlich kontinuierllich neue Rekruter herangezogen werden. Außerdem darf man nicht vergessen: Solange es die Gensaat eines Ordens gibt, wird er nie ganz aussterben.

    Der Massenvorteil an Soldaten gilt allerdings nicht so recht für die Orks, da sie relativ selten aus Loyalität einem Waaaaaghboss folgen. Vielmehr tun sie dies aus Angst vor ihm.

  • >>"ein Space marine ist in der Schlacht mehr Wert als 100 Soldaten"<<

    Ich glaube der Spruch war : "Gebt mir 100 Space Mrines und wenn ihr die nicht habt 1000 andere Truppen!"
    :D
    Allerdings glaube ich auch nicht das die SM´s austerben. Schon allein um der Story willen. Wer soll die MEnschen denn dann beschützen?!?
    Ansonsten haben meine Vorposter ja schon weitere Gründe gegen ein Austerben der SM´s aufgeführt!

  • Quote

    Original von Commander Dante

    Ich glaube der Spruch war : "Gebt mir 100 Space Mrines und wenn ihr die nicht habt 1000 andere Truppen!"
    :D

    der spruch war richtig, aller ding ises nich korrekt. ?(

    ich und mein kumpel hab´n nur mal so aus spaß match gemacht. :P
    1 Space Marine gegen 100 Imperiale Soldaten der Infanteriezüge

    ganz klar Imp´s haben gewonn in der Zweiten Runde

    Der Marine Hatte bolter und die imp´s hatten auch ihre standartwaffe :D

    aber trotzdem glaub ich auch nich das die marines aussterben
    gemeinsam sind sie sehr stark

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    "Nur diejenigen, die mit dem ausgeburten des warps verkehren oder solche zu sein vermögen werden meine Ambitionen fürchten." Großinquisitor Torquemada Coteaz

    Edited once, last by Captain (November 6, 2004 at 8:42 PM).

  • Quote

    Der Orden der Black Templars umfasst zur Zeit ca 6000 Ordensbrüder aufgeteilt auf mehrere Kreuzzüge!

    Ja aber diese 6000 sind ja so gut wie nix. Selbst mein Heimatdorf hat 5000 Einwohner. :D

    Wie kann eine so geringe Anzahl von Space Marines eine Schlacht wenden oder heroische Taten vollbringen wenn sie es mit Millionen zu tun kriegen wie zB. bei einer Schwarmflotte. Die gesamte 1. Kompanie der Ultramarines wurde ja zB. vollständig vernichtet. Die Imperiale Armee kann ohne Space Marines leben, aber die Space Marines nicht ohne die Imperiale Armee wenn wir nur mal die Masse der Soldaten nehmen und die Artillerie sowie die Titanen.

    6000 : 60.000 :rolleyes:

    PS: Kennt jemand die Geschichte von der Ghattanbuch "Die Schlacht um To IX" vom Index Astartes? Da waren zB. nur 17 Cybots aktiv und wenns da nach den Tabletopregeln geganen wären hätten gar nicht gewinnen können.

  • is doch ganz einfach:
    marines sind ÜBERMENSCHLICH stark
    haben sehr sehr gute waffen und rüstungen (ganz besonders die termis :D ;) )


    und da wir bei SM´s sind kann man ja auch die SM ähnlichen GK ansprechen: die werden ganz besonders überleben

    ich hab mal 20 figuren GK gegen 130 Figuren imps gespielt
    (armeelisten will ich jetz nich auflisten)

    ich hab gewonn :D :D ;) (GK)

    ich hab mal gerechnet: ein GK is 6.5 Imp´s wert

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    Edited 2 times, last by Captain (November 6, 2004 at 8:50 PM).

  • erstens einen cybot der SM würde ich mit sentilschwadronen (iperiale cybot´s) der imp´s vergleichen. :O

    und der SM hatte den ersten zug

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  • Nur mal so zwischendurch!

    Eine komplette Kompanie Space Marines, sprich 100 MArines plus deren Unterstützung an Panzern, Thunderhawks und deren Angriffskreuzer bräuchten keine Woche um unsere Erde bei unserem heutigen Technologiestand zu überrennen! Alleine der Angriffskreuzer würde an einem TAg alle Aufmarschpunkte unserer Armeen vernichten!

    Ausser in Russland, da kann nichts aufmarschieren weil die das Benzin destilieren und trinken, desshalb können die Panzer nicht fahren, Flugzeuge nicht fliegen!

    Und die Raketen die wir auf den Angriffskreuzer schiessen könnten wären auch nicht der Bringer!

    Erzähl mir nicht das 6000 fanatische Space Marines wenig sind!

    Und natürlich ist ein Cybot mehr Wert als was weis ich wie viele Imperiale Soldaten!

  • Lol da stimmt doch irgendwas nicht. Predator Panzer sehen aus als würden sie selbst von Panzern ausm 2ten Weltkrieg überrannt, ganz zu schweigen von modernen Kampfpanzern. 1 Space marine hätte auch NIEMALS eine Chance gegen mehr als 20-30 imperiale Soldaten. Ein Shcuss in den kopf und tot, basta. Bei 30 lasergewehren gegen 1 Bolter, naja der SM hätte keine Chance! Und dass 1 Orden der SMs den Planeten in einer Woche überrenen würde bezweifle ich auch sehr stark lol , da man wenn man den Angriffskreuzr wegnimmt nur Scheisse übrig hat. 1000 SMs lloooll gegen die mehreren Millionen Soldaten dieser Welt lol das ist doch ein Witz. und dnehmen wir noch 50 Cybots und 50 Predator. Flugzeuge => MAvericks => BOOOM . lol also ich spiel Warhammer nicht weil es der Realität irgendwie entspricht nur aus SPaß. Stlelt euch mal vor der Technologiefortschritt würde so weitergehen wie im Moment. Würden wir dann im jahre 40000 noch bei VERBENNUNGSMOTOREN stehen. (siehe Cybot + Predator ANtrieb ==> Auspuffanlagen vorhanden :D). Würden wir dann überhaupt noch mit SOldaten kämpfen => eher nicht. Wird es die Menschheit überhaupt noch dann geben? => Weiß niemanbd aber ziemlich sicher auch nicht mehr in der heutigen Form. Fragen, unlogische Sachen etc. bringt Warhammer 40K also zu genügend. Ach ja und was ich noch vergessen habe: Kämpfen die Menschen heutzutage noch mit Schwertern, Messern, etc. im Krieg (als Hauptbestandteil ===> nahkampf) Antwort: NEIN. Werden sie es in 38000 jahren tun? Antwort: NEIN!!!!

    Ein guter General führt seine Armee nicht in die Vernichtung nur weil er weiß dass sie im folgen wird.

    Tactica Imperialis

  • Wenn du7 die 40k Geschichte kennst wüsstest du das im Zeitalter des Weltenbrands so gut wie alles an Technologie verloren gegangen ist!

    Und woher willst du wissen was in 38000 Jahren ist. Du erlebst doch nicht mal das nächste Jahrhundert!

    Albert Einstein sagte doch:
    ''Ich weiß nicht mit was für Waffen wir den 3. Weltkrieg kämpfen werden, aber den 4. mit Stöckern und Steinen!''

    Da ist was dran. Und glaubst du nicht auch das sich einige Armeen auf die Seite der Space Marines stellen würden. So gesehen Verräter!

    Ja, ich weiß viel Fantasie, aber ohne Fantasie wird das mit der Menschheit nicht mehr weit gehen. Wir brauchen kreative Köpfe und keine Politiker!

    Ausserdem haben wir keine LAsergewehre udn ein Bolter in heutiger Zeit wäre ein 4 cm Granatwerfer ( ungefähr )!

    Ich habe ausserdem geschrieben 100 Space Marines bräuchten eine Woche, ein ganzer Orden auf jeden Fall keine 5 Tage!

    1000 Kämpfer:
    Schlachtkreuzer transportiert 100-300 + Fahrzeuge
    jeder Angriffskreuzer 100 + Fahrzeuge und das mal 7-9

    Dazu die Thunderhawks, werden so ca. 50 Stück sein.

    Das sollte reichen um Terra zu erobern!

    Ja, ich bin verrückt! NA UND!!!!!!!!!!

  • is ja gut, is ja gut ;)

    hast ja recht

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  • achja in der 2edi waren die werte eines SMs krausam.
    HAbs als ich bei vorletzten Tunier bei einem 2000P Spiel Tyras gegen SMs bemerkt. Der Sm Spieler hatte ca. 20 SMs in Servo einen CAptain 5 Termis einen Whirlwind, Predator und ein Cybot. der Tyra spieler 200-300 Modelle auf dem Tisch.
    Ham einfach draufgeschossen und die halbe gegnerische Armee war weg.

  • Ich schätze mal, dass die Wh40k in so einem entfernten Universum angesiedelt haben, weil die Atmosphäre ja ziemlich düster ist! Die haben die Waffen auch Bolter und so genannt, da MGs und MPis zu realistisch wären.
    @ Tetrapack:
    Das sind ja geheiligte Schwerter und Messer mit denen die Marines in die Schlacht ziehen und an dem Spruch von Albert ist auch was dran!

    Außerdem ist das ja nur symbolisch gemeint, mit dem Wert eines SMs!
    Das sind doch Menschen (im weitesten Sinne) die viele rituale und Zeremonien und operationen durchstanden haben nur um die Menschheit zu beschützen. Das sind geheiligte Fanatische Killermaschinen!
    Habt ihr auf der ersten Seite der Dämonenjäger mal das Bild mit den Termis gesehen, die von Dämonen oder was das sind umstellt sind!?
    Ich sage euch - die Termis der GK spiegeln genau den Spruch dieses Generals wieder. mit den 1000 Imps!

    Mess with the best and die like the rest -
    rid of the pest, I then can rest.

  • Quote

    Habt ihr auf der ersten Seite der Dämonenjäger mal das Bild mit den Termis gesehen, die von Dämonen oder was das sind umstellt sind!? Ich sage euch - die Termis der GK spiegeln genau den Spruch dieses Generals wieder. mit den 1000 Imps!

    Aber wenn man sich die Profile von Zerfleischern ansieht kann das gar nicht sein. :rolleyes:

    PS: Ich finds ja sowieso schon grausam genug was man mit den Terminatorenrüstungen gemacht hat. Die hatten mal nen Rüstungswurf mit 2 Würfeln. ;( Da passte es richtig zum Hintergrund und ich konnte mir vorstellen daß die Rüstung sogar einen Kometeneinschlag aushält. :)

  • Also im Roman der Graue Jaeger hat der Ragnar warscheilich aleine 100 Imp´s ausgeschaldet und das in den ersten 3 Karpiteln . :O :O :O :O :O :O :O

    Wofür kämpfen, wenn ich sehe, dass ich weiter doch nur einsam bleibe?
    Und wofür soll ich reden, wenn mich das in die Verzweiflung treibt?
    Wofür hab ich euch mein Herz geschenkt, wenn es jetzt nicht mehr schlägt?
    Und wofür bin ich noch auf dieser Welt, wenn diese sich nicht dreht?

    :ig: FÜR DEN IMPERATOR! :sm:

  • Space Marine sind das coolste!!
    ich hasse elda vorallem den avatar!!!
    der is am schwulsten.
    BruderAxes is leiwand!!!

    Bruder_axes ist mein bester freund !!
    Rot Weiß Rot bis in den Tot!!!
    Tau sind geil
    Ultra Marines 4-ever

    :29: :31: :31: :31: :04: :04: :04: :04:

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