FC vs WB on Green Tooth Jungle - vs HomelyOrphan

Asca · June 16, 2009 at 2:20 AM

Map:

Corax The Raven
_vs_
HomelyOrphan

Ingame Spielname: wtfpwned
Dauer: Fabulöse und epische 31 Minuten

Patch: 1.3.2
Beschreibung:

Holy Shit. Da 2on2 dank NAT-Error nicht geht hab ich mich mal in's 1on1 gestürzt. Siehe an, ein Ork. Nach anfänglichen Problemen mit dem richtigen Unit-Bauen (das üben wir nochmal, Asca...) geht's dann auch fast sofort los. Ihr werdet euch wahrscheinlich denken: "Hä, Asca und FC? Der wechselt die Heros ja öfter als seine Freundinnen!" Aber ihr seht richtig. Die Idee: Maximal gebuffte Tacs, damit das Spammen noch schöner wird. Naja, eigentlich wollte ich auch ASM spielen, aber man ist ja fast gezwungen zu Tacs.

Auf geht's, ab geht's...

Ich bau fröhlich vor mich hin, aber halt keine Gens wegen den Stikkis. Die greif ich mir dann auch irgendwann, ab da bau ich dann schon zuversichtlicher vor mich hin und es lief sehr wenig orkiges rum. Und oh Schreck, gerade als es gut läuft und ich MC habe: Bosse. Und der WB hatte bis dato nix equipped. Na doll. Ein Looted kommt auch noch, aber den stampfen meine Termis platt. Die hab ich gebraucht, weil ich *nur* Plasmatacs hatte. Und dann wurden die Termis zermalmt. Eine klassische Fehlinvestition. Ich glaub das hat mich echt das Spiel gekostet, so auf lange Sicht. Ach, und dass ich 1200 Req hatte aber nix bauen konnte, dank 96 Pop.

Die Fights sind recht sehenswert, wenn man auf Gemetzel steht:

Force Commander (ich nenne die Variante "Paladin") mit Powersword, Battlecry, Sprintrüstung und Standarte. Dazu "For teh Emprah!" in Fights auf einen der drei Plasmatacs.
Der Ork hat 'nen (dann: zwei) Trupp Bosse und seinen Waaaghboss mit Trophyrack und 'eavy Armor.

Ich hatte keine Chance (?). Und er hatte nichtmal Call da Boyz an. Alles in allem echt sehenswert, verzeiht mir kleinere Fehler. Ich spiel eh nie perfekt, und diesesmal kam die Uhrzeit noch dazu.

Viel Spass beim Anguggen, comments plz.

@Orphan: gg well played, dude. well mannered ork, too. Enjoyed this one!

ChrisNova · June 16, 2009 at 2:35 AM

Schande über mir...Ich habs Replay jetzt nicht gesehen allerdings solltest du mit 3 Plasmatacs nie auf einem Haufen stehen. Das ist der geläufigste Fehler aller Sm´s gegen Ork.

Edit: Habs gesehen was mir auffält ist, du verlierst einen Kampf gegen 1 Bossmobsquad und 1 Warboss mit 3 Plasma Tacs und dem FC. Das darf nicht passieren. Du schickst alle 3 Plasma Tacs in Nahkampf gegen die Bosse..Warum? Du retreatest mit deiner ganzen Armee obwohl 2 Tac Squads nichtmal angekratzt waren..

Du siehst einen Tank und machst sofort Fullretreat...rüstet keine E Fist aus...das Energieschwert ist fürn Arsch wenn ich das so sagen darf. Entweder Hammer oder E Fist sonst nichts. Es sei denn du spielst das Spiel for fun und dir ist 100 % Effektivität egal. ( Also ich spiel auch Hammer oder Fist und hab auch Fun war falsch formuliert irgendwie )

Nachdem du den Kampf gewonnen hast gegen den Tank mit Termis hättest du seine Gens kicken gehen müssen.

Du siehst nachdem Gen kick 2 Bossmobs und läufst weg..warum? mit Termis und 2 Plasma Tacs + FC kannst du nicht verlieren ...der Warboss war ja nichtmal in der Nähe..

Also das er gewonnen hat ist eigentlich unmöglich. Das lag wenn ich ehrlich sein soll nur an deinem fehlendem Spielverständnis. Du hast wirklich sehr oft genau das falsche getan in diesem Replay.

Allerdings passiert das jedem. Ich hoffe du siehst das irgendwie nicht so eng was ich hier schreibe und vielleicht hilft es dir ja sogar.

Asca · June 16, 2009 at 2:42 AM

Mach ich eigentlich auch net. Wenn dann rennen sie in die gleiche Deckung oder versuchen wie bei Min ~13 am oberen VP den Nobsquad zu meeleen. Dazu hab ich ihnen natürlich nicht den Befehl gegeben.

Und jetzt gugg das Replay an.

Asca · June 16, 2009 at 4:26 PM

Kein Comment bei so 'nem Rep? Schämt euch. Und dann guggt es an. Und dann schreibt was. -.-

AzzKickrR · June 16, 2009 at 5:58 PM

Habs mir gerad auch angeschaut. Auf jeden Fall sehr sehenswert

Also, dass das E-Schwert Mist ist kann ich nicht bestätigen. Eher im Gegenteil, vor allem zu Beginn hast du damit den WB gut kontern können und den Melee Einheiten gut Verluste zugefügt.

Die Tacs hättest du gegen die BM weiter auseinanderziehen sollen, dann wären die nicht so schnell gebunden worden. Gebäude hättest du auch öfter nutzen können. Einen Tac hätte ich mit Rakete ausgerüstet, ganz ohne AV bist du gegen den Panzer natürlich aufgeschmissen gewesen.

Beim Dread den Stun nicht zu Beginn raushauen, den hättest du zur Flucht nutzen können und so in die Base retten. Ich hab allerdings auch nicht gedacht, dass der BM den so schnell verdrischt...

Den Predator direkt ins getümmel zu manövrieren war auch nicht so geschickt... aber Pathing... muss man nix zu sagen

Ein Plasmadeva hätte wunder gewirkt. Verschafft den Tacs viel Zeit zu schiessen, sich zu bewegen oder zu flüchten. Gut gespielte ASM ebenso.
Ich halte im allgemeinen nix von Tac-Mass. Einheitenvariation ist das a und o in diesem Spiel.

Der Orbitalschlag war vergeudet, hätte man denk ich besser nutzen können

Chancen hattest du auf jeden Fall, hast ihn ja auch oft in die Base geschickt. Ich denke du hast wegen deiner Einheitenwahl verloren.

Asca · June 16, 2009 at 6:15 PM

Quote from AzzKickrR

Der Orbitalschlag war vergeudet, hätte man denk ich besser nutzen können

Der sollte den Bossmob erwischen oder wenigstens den WB disrupten. Und ich denk net, dass es die Einheitenwahl war. Bis auf den Termisquad eben, aber den hab ich für den looted gebraucht. Ich weiß scho, dass Tacmass net so doll ist, aber wir hatten nachher auch noch ca. 20 Minuten Chat und er meinte, das war das beste was ich hätt machen können. Die hauen einfach am meisten Schaden raus, grad mit Standarte und Sword, das hab ich lieber als Plasmadevas die eventuell mal richtig stehen und disrupten. Das mit den Häusern ist mir auch aufgefallen, werd ich mehr nutzen. Ich mag sie trotzdem net so gerne, weil sie halt dazu tendieren die Units zum buggen zu bringen und weil sie von WB + BM sehr schnell klein gehauen werden. Der Pred is quasi von allein da reingefahren, genau wie die Tacs die in den Melee wollten. xD

Bananenbaum · June 17, 2009 at 1:31 AM

Quote from AzzKickrR

Ich halte im allgemeinen nix von Tac-Mass. Einheitenvariation ist das a und o in diesem Spiel.
Chancen hattest du auf jeden Fall, hast ihn ja auch oft in die Base geschickt. Ich denke du hast wegen deiner Einheitenwahl verloren.

Das ist das lustige an dem Rep :
Der Ork baut Nobz, Asca kontert mit Termis und was baut der Ork als Konter ? MEHR NOBZ

Ich war bei dem Rep "live" dabei im Ventrilo und mir bestätigen sich nur wieder einige Vermutungen:

1. Das Orbital ist definitiv lachhaft schwach.
2. Termis bringen es nicht, aber hey(!) es war mal AV ... hätt ich auch net gedacht.
3. WB ist einfach zu krass .. HP und Kralle.
4. Allgemein das System "effektiv gegen alles" was die Kralle des WBs hat und die Hämmer der Nobz und noch so einige Tyraniden-Einheiten (hust)
zerstört das Spiel.
5. Es ist lächerlich wielange 3 (!) TacSquads mit Plasma(!) für nen Generator brauchen im Vergleich zu nem Stikkbomba, dadurch wird dieser Vorteil des Energy-Rapes nur noch mehr deutlich.

Im Prinzip verkackt der Ork das Game total, zumindest im T1. Dann rennt er ne zeitlang nur mit WB und 1(!) Nobsquad rum und das reicht ihm dann und wieder ins Spiel zu kommen. Argh lächerlich imo.

Aber schön gespielt und :thumbs up: für die Paladin-Variante.

Asca · June 17, 2009 at 2:03 AM

Ich sag doch es is ein gutes Rep, aber hier is ja Flaute.

ChrisNova · June 17, 2009 at 4:50 AM

Sorry aber das Replay zeigt überhaupt nicht das ORk > SM oder Warboss > Sm oder so ist. Das zeigt einfach wie man sich als SM das Game gehörig versaut indem man die falschen Entscheidungen trifft und seine Einheiten nicht unter Kontrolle hat.

Zu den Terminatoren: Force Commander in die Nobs, Battlecry an mit Termis und 3 Plasma Tacs draufballern - Nobs in 10 Sekunden zum retreat gezwungen...

Ich schau mir das Replay jetzt nochmal an weil ich das Gefühl habe das wenn du hier schreibst Bananenbaum, ich nen anderes Game gesehen habe als du..

Das ist wahrscheinlich wieder zu ehrlich von mir und trifft dich Asca und es tut mir Leid.

Nimms mir nicht übel...

Asca · June 17, 2009 at 7:38 AM

Quote from ChrisNova

Zu den Terminatoren: Force Commander in die Nobs, Battlecry an mit Termis und 3 Plasma Tacs draufballern - Nobs in 10 Sekunden zum retreat gezwungen...

Was hat das mit den Termis zu tun?

Quote

Sorry aber das Replay zeigt überhaupt nicht das ORk > SM oder Warboss > Sm oder so ist. Das zeigt einfach wie man sich als SM das Game gehörig versaut indem man die falschen Entscheidungen trifft und seine Einheiten nicht unter Kontrolle hat.

Ich will damit nur sagen, dass Termis im Vergleich zu den Bossen einfach nur total beschissen sind, selbst gebufft und mit Tac-Support. Ich hab meine Units nicht unter Kontrolle? Ja, willkommen in DoW 2, wo Units sich von alleine intelligent verhalten und Tacs sich in den Melee stürzen.

Mich wundert es btw nicht, dass Bosse nach 10 Sekunden zum Retreat gezwungen sind. Moment, ich rechne dir das eben mal vor:

Force Commander: E-Sword + Speedrüssi + Standarte = 270, 75
Tacs x3: x3 Plasma, = 1695, 90 + Seargents x3
Termis: 900, 700 Zeal
----

2865 / 165 / 700 (+FtE, + Seargents)

Ich bin auf 96 Pop, d.h. kein income trotz voller mc. Das ganze oben gelevelt, das ganze Spiel über am Leben gehalten und maximal gebufft, sogar For teh Emprah war noch pro Kampf auf einem Tacsquad.

----

Und welche Entscheidungen? Ich lern ja gern dazu, aber ich glaub an Anti-Inf Feuerkraft hatte ich das absolute Maximum. Gut, ich hatte keine disrupt, dafür hatte er keine call da boyz an...

Und ne, ich fühl mich net angegriffen. Allerdings... les dir mal Banas Punkte durch. Und ich geb ihm da eigentlich in allem recht. Inbesondere, dass effektiv gegen alles in einem RTS nicht rumlaufen darf (Mammuth-Tank anyone?).

tilougil · June 17, 2009 at 9:08 AM

Nobs sind nicht von anfang an effektiv gegen alles zudem sind sie (im gegensatz zu niden) konterbar!

ChrisNova · June 17, 2009 at 2:31 PM

Wenn er diesen Skill anhatte wo sie nur 50 % Schaden nehmen lags vielleicht auch an dem Global oder so..

Alarja · June 17, 2009 at 3:23 PM

niden sind auch konterbar, wenn man nich 100 minen gegen orks raushaut.

btt:

Schönes spiel, hab mir am Anfang erstmal gedacht wo ich die zeit gesehen habe "WTF, machen die erstmal 10 Minuten zusammen Piknik oder wat", aber es war doch relativ knackige Aktion dabei. Am Ende war es ja mehr oder weniger nur bisl cap luck, weil das Ergebnisse ja doch super knapp war. Find die Idee mit den Terminatoren eigentlich auch super, gegen mich hatten damit schon manche sehr erfolg weil sie eigentlich Lictoren und alles schon ganz easy auseinander nehmen, wie das jetzt gegen Orks genau ist kann ich nicht sagen, aber am Anfang haben Sie ja doch auch ganz schön reingehauen. Aber 2 Nob Squads sind schon ganz schön mies, die Hauen alles kurz und klein

AzzKickrR · June 17, 2009 at 4:15 PM

Quote from Asca

Force Commander: E-Sword + Speedrüssi + Standarte = 270, 75
Tacs x3: x3 Plasma, = 1695, 90 + Seargents x3
Termis: 900, 700 Zeal
----
2865 / 165 / 700 (+FtE, + Seargents)
Ich bin auf 96 Pop, d.h. kein income trotz voller mc. Das ganze oben gelevelt, das ganze Spiel über am Leben gehalten und maximal gebufft, sogar For teh Emprah war noch pro Kampf auf einem Tacsquad.

Vergiss aber nicht, dass du nicht immer einen Squad fokussiert hattest. Teilweise hat sich ein Nob-Squad nur mit zwei Tacs auseinandersetzen müssen, da die anderen gebunden waren. Da können deine Einheiten noch so stark sein. Fernkampfeinheiten sind halt mal Fernkampfeinheiten. Werden die gebunden sollten sie halt verlieren. Zumdem sind Tacs T1-Einheiten (trotz Upgrades). Finde es daher völlig legitim, dass diese gegen T3 Nobs den Kürzeren ziehen.

Deswegen bin ich auch der Meinung, dass SM Termis als T3-Support bekommen sollten anstelle die nur über's Zeal bereitzustellen.

Die WB - Kralle finde ich allerdings auch zu hart, vor allem bei SM mit den kleinen Squads ist das mies.

Dass die Termis so untergegangen sind lag im übrigen daran, dass du sie mit halben HP in 2 BM gebeamt hast...

Ausserdem ist mir beim zweiten durchschauen aufgefallen, dass dein Gegner viel agiler war. Er hatte zwar die MC nicht mehr holen können aber die VP, während du gezwungen warst die ganze Armee zusammenzuhalten um im Spiel zu bleiben.

ChrisNova · June 17, 2009 at 5:09 PM

Naja hättest du den Panzer net so unglimpflich verloren hättest du wohl easy gegen 2 Nob Squads gewonnen da der schon recht deutlich Schaden gegen Nobs raushaut.

Und nein es ist kein Pathing Pech wenn du mit dem Panzer direkt in seine Nobs fährst

Asca · June 17, 2009 at 6:44 PM

Hab auf "S" gehämmert, aber er wollte net aufhören zu fahren. Ich glaub Bana hat das in Skype mitbekommen. ^^'
@Azz: jaja, Tacs sind t1 Einheiten... WTF!

kern[SYS]tem · June 17, 2009 at 7:47 PM

eigentlich hätte deein gegner einfach ma miten kommando trupp getarnt zu deinen haufen hinlaufen müssen und
en fetten brokk´nschlag drauf
dann wär ende
aber naja 2 bosse tuns auch

klar ist es unfair das der ork nur die hälfte bezahlt um deine units zu kontern
aber naja hast gut gespielt und eigentlich unverdient verloren

Asca · June 17, 2009 at 7:54 PM

Quote from kern[SYS]tem

aber naja hast gut gespielt und eigentlich unverdient verloren

Ah was, ich fand's n lustiges Spiel voller "gnaaarghblarrbbbllsabberwuuuuut!!1", von daher ist das schon i.O. Und wenigstens krieg ich mal Comments. Auch wenn die Hälfte von mir stammt.

tilougil · June 18, 2009 at 12:54 AM

Hab das Replay nun auch gesehn!

Quote from Alarja

niden sind auch konterbar,...

Ne eben nicht.... Naja doch schon, aber Niden haben dann ihrerseits für alles wieder einen Hardcounter! Naja egal, btt!

Quote from ChrisNova

Sorry aber das Replay zeigt überhaupt nicht das ORk > SM oder Warboss > Sm oder so ist. Das zeigt einfach wie man sich als SM das Game gehörig versaut indem man die falschen Entscheidungen trifft und seine Einheiten nicht unter Kontrolle hat.
Zu den Terminatoren: Force Commander in die Nobs, Battlecry an mit Termis und 3 Plasma Tacs draufballern - Nobs in 10 Sekunden zum retreat gezwungen...

Ich schau mir das Replay jetzt nochmal an weil ich das Gefühl habe das wenn du hier schreibst Bananenbaum, ich nen anderes Game gesehen habe als du..
Das ist wahrscheinlich wieder zu ehrlich von mir und trifft dich Asca und es tut mir Leid.
Nimms mir nicht übel...

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Muss mich ChrisNova anschliessen! Bzw. bin ich eher der Meinung, dass du verdient verloren hast..... Den Post kann (muss ich ehrlicherweise leider) ich 100% signen

Jetzt noch im Detail: Du hättest seine Gens früher angreiffen sollen/können und vorallem dann im Mid- Lategame auch wegcappen nicht nur wegschiessen! Einmal hast du den unteren Gen auch zur Hälfte angecappt, dann hast gestoppt!

Sprichwort früher, wo war der RB? Natürlich muss man den nicht in jedem Match spielen, aber du hattest eig. nie etwas in der Hand um den Ork in Bedrängnis zu setzen! Ich finde, du hast halt zu wenig gemein gespielt oder ev. zu einfallslos!

Auch einen ASM Trupp hab ich schmerzlich vermisst, obwohl sie zwar von Nobs hart aufs maul kriegen, können sie die TSM sehr gut schützen mit Sprung + Schockwave bzw. halten die Nobs lange am Boden. In Verbindung mit Mark Target ist das tödlich, nur so am Rande! Ok du hattest keinen TM, aber mit Kriegsschrei kannste Nobs dafür langer von den Tacs fernhalten!

Kommen wir zum Pala : Also prinzipiell hab ich nichts gegen neue Ideen und ich denke am Anfang war das Schwert auch recht gut. Später hättest du aber wirklich den Hammer nehmen sollen. Der grösste downfall war aber auf jeden die Rüstung des Eifers! Ich glaub, du hast die Sprint ability ca. 1x genutzt! Du hättest 1 Nobsquad finishen können, wenn du ihm mit dem FC gefolgt wärst mit der Ability. Da war ich ein bisschen entäuscht muss ich sagen, weil du hattest 0% nutzen von der Rüssi, hättest für deine Spielweise besser die 1te Rüstung genommen.

Vehicles: Da mach ichs kurz: 2 Geschenke (und wie!!!!) auf Seiten des SM und 1 auf Seiten des Orks = Ressource waste! Sehr schade, denn mit dem Panzer und dem Dread hättest du das Spiel drehen können!

Termis: Ok sie sind ev. etwas Schwach im Vergleich mit den Nobs, aber ich finde du hast zu unvorsichtig gespielt, als du sie verloren hast. Ist dir übrigens auch bei 1nem Tacsquad passiert!

Jetzt noch das grösste Manko: Die Verteilung! Du standest(?) zeitweise mit alllen(!!!) Tacs + Fc an einem point zum cappen! D.h du hast jedesmal viel Zeit verloren, zu viel mmn! Auf t3 zu techen als der Ork nur noch 2 Truppen hatte fand ich auch nicht so schlau. Zu dem Zeitpunkt hättest du hart druck ausüben können/müssen und vorallem die Map haben!

Meine Befürchung: Rahmen gezogen, ctrl +1, rechtsklick!

So und jetzt hier noch ein wichtiges Detail: Ich spiele selber nicht besser und ich hätte gegen den Ork auch verloren, aber du hast das Potenzial dich stark zu steigern und iwie will ich dir ja helfen dein Spiel zu verbessern.

In dem Sinne: GG!

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