Ranged Dreadnought nutzlos?

Ranged Damage buffen, Melee Schaden um 50% verringern, FoE rausnehmen, wenn man die StuKa gekauft hat - fettisch is.

Warum FoE rausnehmen? Es braucht ja beides Energie. Man wird also nie beide Abilities einsetzen können. Dann muss man sich halt entscheiden entweder oder.

Wenn sie die Stuka so lassen wie jetzt, könnte man wenigstens das Uprade gratis machen oder so.

Ich baue den Dread meist gegen Niden und Orks.Der kann da manchmal richtige Wunder bewirken.

Ich denke man sollte die Sk nicht als Upgrade sehen, sondern wie bei allen Kommandanten als Umrüstung auf eine andere Bewaffnung die ihre jeweiligen Vor- und Nachteile haben. Denn Upgrade bedeutet doch auch Verbesserung, wenn ich mich nicht irre, und das ist es eben nicht. Dies bewirkt lediglich eine neue Einsatzart, nämlich Fernkampf Anti-Inv.. Auf T3 kann man dann ein richtiges Upgrade, Dark Age, erforschen. Das wirkt dann auf Schadensresistenz und Schadens-Output, im Verhältnis zum CC-Cybot, gleich.

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DU hast mich nicht verstanden. Es ist natürlich okay wenn er "weniger" schaden im Melee macht als vorher. Darum geht es ja nicht. Es geht mir darum das er mit dem "upgrade" fortan im CC überhaupt nicht mehr zu gebrauchen ist - während die werten Spitzohren mit ihrem WL quasi ein Jack of all trades haben(Zugegeben Eldar sind an anderer Stelle ganz schön gekniffen aber darum geht es ja jetzt hier nicht). UND, und das ist das wichtigste an der ganzen Sache, das sich das upgrade meiner Meinung nicht rentiert da er mit StuKa WENIGER schaden macht als vorher. Kurz gefasst gebe ich also Resourcen für ein "Upgrade" aus das dazu führt, daß mein Dread später weniger Schaden macht als vorher.
Sinn?
Ich seh keinen und deswegen habe ich diesen Thread aufgemacht. Klar soweit?

Ja so stelle ich mir das auch vor. Ne Reduktion des Melee dmg ist gerechtfertig. Halt nur nocht in der aktuellen Höhe. Eine Range-Erweiterung der Assault Cannon Barrage wäre evtl noch etwas über das man nachdenken könnte. Aber ansonsten wäre ich mit dem "Paket" rundum zufrieden.

Also wenn es hier einer nicht versteht dann bist es doch du, oder?

1. habe ich dir schon erklärt, woran es liegt. LOGIK. Siehe vorherige Posts.

2. Er ist für den Nahkampf immer noch zu gebrauchen, da stimmt deine Aussage nicht. Gegen Infanterie im CC sieht er immer noch gut aus, da er immer noch so viel Schaden einstecken kann wie vorher. Und die Infantrie ihn kaum ankratzt, kann man ihn, je nach Situation, gut zum binden nutzen. Nur gegen die anderen Läufer (Pl, Gargbot) hat er im direkten vergleich das Nachsehen. Aber ist doch ok, er hat nur noch einen Arm. Mit beiden Armen ist er ja schließlich das Nahkampfmonster und macht die anderen platt. Da verstehe ich echt nicht was da nicht passen sollte. Na und gegen speziäle Anti-AV-CC-Infanterie, wie z.B. Fc mit Faust, Nobs, ATermis, CC-Warrior, oder irgend nen Eldarkommandant usw. , darfs du halt nicht in den CC gehen, da musst du den Gegner halt auf Distanz halten. Dafür hast ja die SK. Aber bei denen hat auch der CC-Cybot zu kämpfen, dass er nicht drauf geht. Denn sobald die gegnerische CC-Infanterie andere Anti-AV-Units als Verstärkung hat siehts echt böse aus. Aber das geht den anderen Rassen auch so. Passt doch. Wo ist das Problem.

3. Wenn du mit der Meinung von Tante Ulli konform gehst, stimmst du ja meinen Ausführungen zu. Er sagt nämlich nichts anderes, aber halt sehr viel kürzer. Also widersprichst du dir ja selber.

EDIT:

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Warum FoE rausnehmen? Es braucht ja beides Energie. Man wird also nie beide Abilities einsetzen können. Dann muss man sich halt entscheiden entweder oder.

Wenn sie die Stuka so lassen wie jetzt, könnte man wenigstens das Uprade gratis machen oder so.

FoE rausnehmen, ist doch klar. Er hat ja dafür ne neue Abi. Und mit 2 Energiefäusten ist FoE einfach plausibler, da er auch mit beiden Fäusten in die Erde schlägt. Und ein gratis Upgrade würde auch irgendwie aus der Reihe fallen, da es das einzige wäre im ganzen Spiel, wenn ich mich nicht irre. Zum anderen muss ein Cybot mit 2 Armen einfach stärker sein wie einer mit einem Arm und da passt FoE als Ability, um das zu unterstreichen, ganz gut finde ich.

Wie gesagt, den Schadensoutput der SK etwas erhöhen. Und 1 oder 2 neue Waffenauswahlen, z.b. Plasmakanone und/oder Rakenwerferbatterie. Die erstmal genauso funktionieren wie der RakWerfer bei den Termies und die PlaKa bei den Devas.

upgrade zum hellfire-cybot

*idee in raum werf*

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upgrade zum hellfire-cybot

*idee in raum werf*

zum Bleistift.

Meine Erklärung ist der tote typ der drin sitzt ist rechtshänder und desswegen macht der dread weniger cc dmg!

Naja ich find den dread überhaupt schlecht ( im mirror) weil melee Gähn austanzen, Ranged brauch viel zu viel support.

Wenn dann bin ich dafür das der Dread teurer am Anfang würde dafür dann nen buff bekommt like Carni charge im melee aber mit zieht 90 Energie weil Charge plus FoE wäre imba. Und natürlich das man von melee auf ranged und so hin und herswitchen kann dabei aber dann charge und FoE verlieren würde stört nicht.

Quote from tilougil

Warum FoE rausnehmen? Es braucht ja beides Energie. Man wird also nie beide Abilities einsetzen können. Dann muss man sich halt entscheiden entweder oder.

Wenn sie die Stuka so lassen wie jetzt, könnte man wenigstens das Uprade gratis machen oder so.

Stimme dem auch zu. Ich meine er wird ja nicht unbedingt besser. Er wird nur anders. Man könnte darüber nachdenken, ob er kostenlos zurückchangen kann mit 15 sekunden umrüstzeit. Das würde den SM eine flexible Einheit bringen, die nicht Tactical Space Marine heißt.

Und von mir aus dürfte er mit StuKa upgrade auch etwas flinker werden.

Ich hab ehrlich keinen Bock mit dir zustreiten. Ich verstehs einfach, das der Cybot so ist wie er ist. Wenn es bei dir nicht so ist, du aber deswegen einen extra ein Thema eröffnest um das "Wieso" zuerfahren und dann keine Erklärungen gelten läßt, kann mann dir nicht helfen. Auch solltest du es mal lassen den Cybot mit dem PL zuvergleichen, das ist einfach sinnfrei. Mit einem Arm kannst halt weniger anrichten als mit 2 Armen. Das ist echt voll schwer zu begreifen.

Übrigens der Nahkampfschaden eines SK-Cybot ist schon die ganze Zeit nur um 50% reduziert gegenüber seinem CC-Bruder. Einfach mal bei DoWCodex informieren bevor man mit falschen Zahlen um sich wirft.

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Aber zu dem Zeitpunkt wo man n Dread mit StuKa auf den Feld hat muss man sich eher Sorgen um Nobz, Seer Councils, Tac Mass, Ravener etc machen. Und da sieht man ziemlich alt aus mit der ollen 37 dps Knifte.

Wenns bei dir eh so ist, dass der Cybot mit SK erst da ist wenn der Gegner Nobz, Council, usw. raushaut, hast mal was gravierendes falsch gemacht. Und selbst wenn es so ist, brauchst du ihn dann nicht zu verstecken. Eigentlich solltest du dann schon 2 Cybots haben. Denn der SM hat ja bekanntlich das beste T2, solltest du eigentlich wissen.

Und wenn ich auf das eine oder andere Argument nicht eingestiegen bin liegts daran das ich mit vielen englischen begriffen nichts anfangen kann. Und bevor ich dann irgend einen scheiß laber lasse ich es lieber.

Wie gesagt, gegen einen Schadensoutputbuff wie die Sk des termis hätte ich nichts, auch der Radius dieser Schussfähigkeit könnte man erhöhen. Durchaus wären auch noch mehr Waffenauswahlen denkbar. Aber bis jetzt ist das nicht so und ich komme trotzdem gut mit dem SK-Cybot klar.

Also Bosse mit Hämmern machen einen sehr(!) starken Schaden an Fahrzeugen, und ich freu mich - wie schon gesagt - immer nen Keks, wenn ich nen Cybot mit Sturmkanone sehe, da meine Bosse den ohne weiteres im Nahkampf zerkloppen, während der andere Cybot durch seinen Stun+Schaden noch echt böse sein kann. Der Looted Tank macht auch guten Schaden am Cybot...also gegen Orks find ich den auf T3 net so sinnvoll wie Taktische Marines.
Ausgenommen halt n Cybot mit zwei Nahkampfarmen und Dunkles Zeitalter der Technologie.

lol chris nova

dread > Tac mass ... selten so einen stuss gelesen.
der dread kommt nicht mal zu seiner fähigkeit gegen nen SM blob ... der hat nämlich AV dabei

ot:

ich finde den Dread auch mit stuka ganz brauchbar (nicht im 1v1) und baue ihn eigentlich auch ganz gerne wenn ich zu viel energie hab

generell muss ich sagen dass meistens energie das prtoblem ist und deshalb gar kein dread aufs feld kommt sondern eher noch 2 ratorbakcs (die zusammen weniger kosten löl)
ansich ist er aber nicht schlecht WENN man eine gute mischung aus truppen hat und seine tacs ssupporten will oder wenn eh schon ein anderer dread (z.b. von einem mate) auf dem Feld ist.

das hängt auch schwer vom gegner ab aber gegen races mit masse ist er schon brauchbar auch mal um einen VP zu decken o.ä.

ändern sollte man finde ich die kosten der Stuka (auf 15/15 oder sowas) und zwar weil der dread dadurch nicht besser wird sondern nur anders. wie schon geschrieben wurde ist das auch für mich nicht der sinn eines "Upgrades". grade die energiekosten (ress) sind ein witz.

ausserdem würde ich mir entweder eine AV range option für den Cybot wünschen. am besten lasacanone (wie im TT fast jeder cybot gespielt wird), aber auch eine plasmakanone wäre schön wenn keine neuen waffen eingeführt werden sollen, hellfire system wie im moment ist fände ich zu stark wenns dauernd schießt. wenns nur den skill bringt ist es scheiße

dass der skill verschwindet ist ebenfalls ein witz .. ist wieder mal der gleiche grund wie oben.

tolles Upgrade bei dem man nicht wirklich mehr schaden hat, AV damage verliert (!) und noch dazu fähigkeiten verliert ... (erinnert irgendwie stark an FC term rüstung ;))

also nochmal fazit:
stuka für den cybot massiv billiger machen, ne 2. waffenoption dazu (AV), dann ist es cool

Ich finde den Rangedread besser. Zumindes im MP. Im SP bevorzuge ich den CCDread.

mfg
Synatrax

@ Dante und Elute: Guys could you just finally agree to disagree, please?

Und beleidigen braucht ihr euch auch nicht! Ihr schürrt nur schlechte Stimmung! Bestes Beispiel ist Sk4zi; Warum Nova gleich angreiffen? Was erlaube ich mir dabei alle so zu analysieren?

btt: Das Argument von Sk4zi mit dem 15/15 Upgrade klingt fair!